Владимир Жириновский - Особое мнение - 2007-05-29
М. СТАРОСТИНА: Здравствуйте, это программа «Особое мнение», в студии Марина Старостина и Наталья Шопен.
Н. ШОПЕН: Здравствуйте.
М. СТАРОСТИНА: Здравствуй, Наташа. И сегодня будет своим «Особым мнением» с нами и с вами делиться Владимир Вольфович Жириновский, здравствуйте.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Добрый день.
Н. ШОПЕН: Я напомню, что вы можете нам присылать свои смс-сообщения, вопросы по телефону + 7 985 970 4545. И, Владимир Вольфович, давайте начнем с такой любопытной потасовки, которая произошла буквально несколько часов назад между молодыми людьми, юными активистами партии «Единая Россия» и «Справедливая Россия». Последние подошли к офису «ЕР», обвиняя ее в том, что в монополизации, собственно, власти в стране, на защиту офиса, опять же, вышли молодые люди, произошла небольшая потасовка с отбиранием флага друг у друга, взаимными оскорблениями, даже в ход пошли яйца, т.е. абсолютно традиционные как раз все параметры такой общественной молодежной акции. А что это было, на ваш взгляд? Это две партии власти пытаются создать видимость некого такого сопротивления?
М. СТАРОСТИНА: Да, это серьезно?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Абсолютно правильно. Специально изучив уже политтехнологии, дают информационный повод. Никто из ребят ничего не хотел, никто ничего не знал, не было никогда никаких, как говорится, позывов. Им подсказали – придите к офису, пошумите, я вас уверяю, если разобраться, там вообще могут подставные быть и проплаченные кем-то. Я был на 1 мая, когда были эти массовые акции на площади Маяковского, Триумфальная теперь называется. Я подошел к ним и говорю – ребята, от какой партии вы здесь, и даже не знают, говорю, сколько, по сто рублей, говорят – по сто рублей платят. Держат знамена, какие-то вывески. Это была «Справедливая Россия».
Н. ШОПЕН: Обычно не признаются.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: В любом случае, я считаю, что это чисто напускное, фальшивое.
М. СТАРОСТИНА: Подождите, у нас получается, что у нас нет людей, которые поддерживают искренне «ЕР» и «СР»? Среди молодых людей?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Молодежь поддерживает только оппозицию всегда, у КПРФ есть свои, может быть, фанаты, молодые какие-нибудь комсомольцы или у них родители, дедушка, бабушка, были, у ЛДПР есть наши ребята, которые с нами давно, 20 лет.
М. СТАРОСТИНА: Но они-то идейные, естественно.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Идейные все, а так, чтобы просто люди захотели, они могут сделать, если их попросить, они сделают, на футбол ходят, некоторые, не всегда они любители футбола, им хочется побузить, может, подраться, покидаться сиденьями, акция, им хочется поиграть мускулами.
М. СТАРОСТИНА: Это вы про своих?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Нет, я имею в виду, что люди могут хотеть и участвовать в чем-то. Не потому, что они могут, я говорю, те же фанаты, они не все фанаты, а именно им приятно, стадион, шум.
Н. ШОПЕН: Приключения.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Все, что хочешь, он не знает футболистов, какой счет. Но обстановка ему нравится. Дома это нельзя сделать, в школе нельзя, во дворе, так и здесь. И нужно как-то, чтобы о них говорили, на противостояние друг с другом, в любом случае, «Справедливая Россия» - это в чистом виде фальшивка, она создана.
Н. ШОПЕН: Допустим, если бы активисты ЛДПР оказались вдруг в этом месте, на чью бы сторону они встали? С какими бы лозунгами?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Нам и те, и те не подходят. Нам и те, и те, мы противники.
М. СТАРОСТИНА: Они бы были третьими.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Любой партии, которую создают сверху. Это судьба России, здесь все царь раздавал, генеральный секретарь все раздавал. И сегодня это есть. Может быть, даже это традиция русского общества. У нас ведь даже церковь образовалась позже государства. В Европе сперва церковь, потом образовались государства. А у нас сперва государство, а потом решили какую-то церковь, религию, выбрали сами и стали внедрять ее. Т.е. это традиция России, мы всегда запаздывали, мы на краю Европы, тяжелый климат, всегда войны, завоеватели, нам некогда было дождаться естественного роста. Так и здесь. Демократии 20 лет, и те, кто наверху, они, конечно, хотят быстрее сформировать партии, молодежные структуры, чтобы они были активными. Такие искусственные вещи подсовывают.
М. СТАРОСТИНА: Смотрите, сейчас все-таки приближаются уже выборы, все активнее создаются какие-то информационные поводы в связи с этим. Накануне «Единая Россия» объявила, что приступает к формированию своих списков, Грызлов дал понять, что федеральный список «ЕР» будет возглавлять он же, видимо, и Шойгу. Третье место будет вакантным. Это третье место в этих списках, это вообще важно? Или это уже вообще все не принципиально?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Видимо, они будут туда включать возможного кандидата в президенты. Поэтому пока до сентября они это не назовут. А в сентябре там может появиться человек, чтобы он мог оказаться в ГД, ему бы там высокую должность, даже представителя ГД, и с этого поста он пойдет на выборы президента, пусть хоть неделю он будет председателем ГД, в декабре изберут, а уже в конце декабря съезды выдвинут кандидата в президенты, в январе регистрация, февраль – кампания. Т.е. это третье место, может быть, у них именно под это зарезервировано, дублер, дублер кандидата в президенты, потому что они еще не знают, кто от какой партии у них пойдет. Кандидатов будет много, но это место, скорее, могут держать для потенциального дублера.
М. СТАРОСТИНА: Хорошо, мы о преемнике, безусловно, еще поговорим. ЛДПР не начинает формирование каких-либо списков, у вас могут быть какие-то?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Мы всегда в рабочем режиме.
М. СТАРОСТИНА: Какие-то интриги?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Никаких интриг не будет, я всегда сам возглавляю.
М. СТАРОСТИНА: С вами-то все понятно, да.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Список.
М. СТАРОСТИНА: С вами все понятно.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: На второе-третье место у нас будут обычные люди, которые не являются какими-то значимыми фигурами, у нас нет губернаторов наших, у нас было, в Псковской области губернатор, наш депутат бывший в Марий-Эл президент республики, мэры где-то были, но у нас будет, ничего такого загадочного не будет.
М. СТАРОСТИНА: Дефицита кадров нет у вас?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: И дефицита нет, и нет никаких приманок, никаких шоколадов, никаких спортсменов, никаких очень ярких фигур, но, может быть…
М. СТАРОСТИНА: Как же без ярких-то?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: В смысле…
М. СТАРОСТИНА: Вы – это понятно, вы самый яркий.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Я имею в виду, чтобы искусственно ярких или чужого какого-то уговорим, какого-то известного человека – нам это не надо. Мы никого уговаривать не будем.
Н. ШОПЕН: У нас есть такой вопрос господина Юпишева, который… он предприниматель, он спрашивает, он говорит, что вы не похожи ни на либерала, ни на демократа, что будет с такой партией после неизбежной, по его мнению, смены руководства? 90% вероятности, по его мнению, после вашего ухода партия прекратит свое существование.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Никто никакого существования не прекратит. Мы и либеральная, и демократическая. Я бы у него хотел спросить, а что в нас не либерального? Мы поддерживали всегда все свободы, мы самые первые вышли, все остальные вышли потом уже. А мы еще в условиях Советского Союза начали свою деятельность. И мы выступаем за все свободы, и в бизнесе, и в культуре, и в духовной сфере, и в морали, так что нас ни в чем нельзя в этом плане упрекнуть. Наоборот, другие партии, которые какие-то, может быть, принципы провозглашают, но не всегда им следуют. А мы как раз выступали всегда, особенно выборы, мы всегда выступали, чтобы были самые свободные прозрачные выборы, чтобы была конкуренция. То же самое в экономике. У нас до сих пор средний класс хромает, потому что нет возможности, чтобы заниматься бизнесом. Какое-то засилие, может быть, есть и в культуре, у нас сидят художественные руководители всех театров до смерти. Ни один не ушел в отставку никогда. Умирает художественный руководитель, умер Ульянов, там появится новый, Лановой, условно, и он будет до смерти, то же самое Марк Захаров, художественный, этот «Ленком», Табаков, вот, где проблемы, чтобы была смена. И мы за это выступали всегда. Мы же не выступали за третий срок. А Миронов, он «Справедливая Россия», в чем же справедливость? Ты навязываешь стране третий срок, никто не просит, только он просит это.
М. СТАРОСТИНА: Сейчас он уже сказал…
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Правильно, одернули его, его одернули – он сказал.
М. СТАРОСТИНА: Да.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Но ЛДПР этого не говорила никогда, т.е. мы всегда выступали, чтобы никаких ограничений не было.
М. СТАРОСТИНА: Хорошо, понятно.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Никаких абсолютно.
М. СТАРОСТИНА: Вы как раз упомянули Миронова, он сказал, что он закрыл тему третьего срока, почему, как вы считаете? Что она, правда, закрыта, эта тема?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Тему закрыл, видите, открыл-закрыл, это что, демократия, кто ему давал право вообще эту тему?
М. СТАРОСТИНА: Конечно, демократия, открыл-закрыл.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Я говорю, что это как раз тот случай, когда человек на поводке у кого-то. Поводок отпустили, давай там, провякай, проговори, посмотрим реакцию.
Н. ШОПЕН: И все же, эта тема закрыта, на ваш взгляд?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Да, 100%, она была закрыта давно.
М. СТАРОСТИНА: Т.е. преемник есть?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Дело не в преемнике, и преемника нет. Вы, журналисты, навязываете понятие преемник. Будет избран новый президент 2 марта, и все, кто смогут выдвинуть, и будут кандидаты зарегистрированы в январе, все они в открытой борьбе будут претендовать на это место.
Н. ШОПЕН: Владимир Вольфович, не томите, а вы, говорите же скорее, вы будете?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Я буду участвовать.
Н. ШОПЕН: Народ беспокоится, волнуется.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: И КПРФ будет участвовать, и демократы, может быть, договорятся, у них там уже 3-4 кандидата, может быть, они одного выдвинут, от кремлевских структур будет какой-то их человек, которого, видимо, «Единая Россия» поддержит, или она напрямую выдвинет на своем съезде. Т.е. 5-6 человек будет, а, в принципе, заявку сделают до 10 человек, поэтому не надо слова преемника, преемник – это когда все-таки ближе к монархии. Не надо обижать наш народ. Преемник не может быть в демократическом государстве. Преемник внутри партии, Ширак сделал ставку на Саркози. Это в рамках своей партии.
М. СТАРОСТИНА: Это все понятно, но есть Иванов, есть Медведев.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Самый реальный от них – это или Иванов, или Сердюков. Они, скорей всего, Сердюков, у него самая чистая биография, самая нейтральная, ничего нет против него.
Н. ШОПЕН: А Медведев чем не угодил?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Медведев, он слабоват, все-таки он молодой человек еще, он занимается теми вопросами, которые успеха не имеют – образование, медицина, сельское хозяйство. Самые загубленные. В советский период на эти отрасли ставили людей, которые не имеют перспективы, как бы смертник, здесь он ничего сделать не сможет.
Н. ШОПЕН: Хорошо, Медведев слабоват. Иванов, его политическое прошлое.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Да, это смущает. Скажут – опять чекисты, опять разведчики, опять силовики, поэтому я склоняюсь к тому, чтобы…
Н. ШОПЕН: Скандалы в армии бесконечные.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Поэтому и он не подходит. Поэтому, скорей всего, от «ЕР» выставят Сердюкова и будут его раскручивать, январь-февраль, за два месяца.
Н. ШОПЕН: Скажите, а у кандидата от оппозиции есть хоть какие-то шансы?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: 10%, если все они лягут, допустим, Рыжков это будет или Геращенко или Буковский или Каспаров или кто-то еще.
Н. ШОПЕН: А кто, на ваш взгляд, наиболее реальный сегодня?
М. СТАРОСТИНА: Возможно, что Буковский будет?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Нет, Буковский не пройдет, 30 лет в эмиграции, человек уже русский язык, наверное, забыл. Я думаю, или Рыжков, или Геращенко. Каспаров тоже слабоват, спортсмен, шахматист, но, может быть, и Касьянов, я думаю, самые такие у них тяжеловесы, Касьянов, Геращенко и Рыжков. Могут согласиться на Рыжкова, потому что Касьянов – большой компромат, Геращенко староват, скажут, а Рыжков – могут на него сделать ставку. Все-таки он был один из руководителей «Наш дом – Россия», себя обозначил уже как демократ, и Запад его очень хорошо оценивает. Скорей всего, Рыжков.
Н. ШОПЕН: У нас есть такой вопрос от Бориса Абрамовича, который представился мелким бизнесменом, как вы считаете, какие шансы могут быть у Мавроди стать президентом России, если ему удастся отыскать пропавшие во время обыска 17 КАМАЗов с деньгами?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Никогда он не станет президентом, он никогда не мечтал. Все это ушло из истории, миллионы людей пострадали. Поэтому такой вариант вообще исключается.
Н. ШОПЕН: Тем не менее, сейчас те же миллионы поддерживают его, сколько людей ждали его на выходе из тюрьмы.
М. СТАРОСТИНА: С цветами.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Ну и что?
Н. ШОПЕН: Да, с цветами и ожиданием, что вот, наконец, он сейчас раздаст им деньги.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Еще больше обманутых, сколько людей с инфарктами, с инсультами было после этого, сколько разорил он людей. Поэтому абсолютное большинство недовольны. Тем более после этого другие были лохотроны, «Тибет», еще какие-то общества, все они рухнули, все разбежались, все куда-то уехали. Поэтому здесь только отрицательное отношение. Так можно любого кандидата выдвигать, где-то чем-то он прославился. Так, Алла Пугачева, у нее очень много фанатов, сколько вариантов таких может быть? Известный человек, у которого несколько миллионов фанатов. Но они фанаты, его любители, поддерживают, а голосовать я не уверен, что они будут. Но, в любом случае, шансов на победу нет. Это будет только представитель Кремля, ЛДПР и КПРФ, вот три. Сердюков, Зюганов и я.
М. СТАРОСТИНА: Понятно.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Больше, остальное все могут участвовать, они имеют право, но у всех у них шансы – 10%.
Н. ШОПЕН: Попробуют, действительно, в конце концов.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Пробуют пускай, в этом демократия.
Н. ШОПЕН: Конечно.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: В этом смысле ЛДПР говорит – пожалуйста, как во Франции, 14 человек. Но реальная борьба была между тремя, галлисты, центристы и социалисты, так и у нас.
Н. ШОПЕН: А на сколько вы рассчитываете процентов голосов?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Если будут свободные выборы совсем президента, то может быть победа.
М. СТАРОСТИНА: Вы так сказали, если будут.
Н. ШОПЕН: Почему вы говорите в сослагательном наклонении?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: В том плане, чтобы были созданы равные условия. Допустим, 91 год, я выступал на телевидении 4 часа, Ельцин – 24, в шесть раз больше, денег у него немерено, это же невозможно. А если нам дадут одинаково, например, по пять часов на телевидении или по три или по два? И будут созданы…
Н. ШОПЕН: Скажите, а вы сейчас шутите или вы в самом деле верите, что есть такая возможность?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Я уверен, что Владимир Владимирович хочет, чтобы были свободные выборы и 2 декабря, и 2 марта. Он тот самый человек той самой культуры, когда он бы не хотел, чтобы кто-то про него говорил, что он привел «ЕР» к победе 2 декабря, он надавил на страну, и этот человек стал президентом, пусть сами станут. Пусть они станут сами, ведь он себя не навязывал в президенты. Его попросили, он пошел, принял участие, победил – хорошо, и второй срок. А сейчас я так внутренне чувствую…
М. СТАРОСТИНА: …перехватить план Путина у Грызлова.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: А зачем перехватывать? Мы устали, план, курс Брежнева, курс Сталина, курс Ленина, кому это надо все?
М. СТАРОСТИНА: Вы сейчас так хорошо говорили о президенте.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Я говорю об отношении его к выборам.
М. СТАРОСТИНА: О своей лояльности к Кремлю.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Я ни о какой лояльности не говорил.
М. СТАРОСТИНА: Как, вы только что говорили.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Я говорил о том, что я считаю, что так нужно сделать. Как раз это не лояльность, а подсказка Кремлю, сделайте так, чтобы 2 декабря все были уверены, что партии получили столько, сколько за них проголосовали. И 2 марта. Смотрите, реальных кандидатов трое, Сердюков, я и Зюганов, явно в этой…
М. СТАРОСТИНА: Это ваше «Особое мнение», да.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Нет, я так считаю.
М. СТАРОСТИНА: Что реальных кандидатов…
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Я так считаю, три, которые могут получить, имеют шанс на победу. Что случится, если кто-то из них станет президентом? Ведь ничего не случится абсолютно, ничего ломать не будут. Но если будет второй тур, буду я и Зюганов, то народ проголосует, конечно, больше за меня, а если будет Сердюков и Зюганов, тоже больше за Сердюкова, чем за Зюганова, т.е. самый проигрышный здесь Зюганов. Здесь будет 20% поддержка, 25, но победы не будет, потому что люди помнят Советский Союз, все эти очереди, дефициты.
М. СТАРОСТИНА: Но есть еще Миронов.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Это уже все из той же серии, это все из серии Сердюков – Миронов, Грызлов, Шойгу, Матвиенко, Собянин, сколько угодно называйте, все это кремлевские кандидаты.
Н. ШОПЕН: Т.е. их может быть много?
М. СТАРОСТИНА: А Владимир Вольфович у нас не кремлевский.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Но они все во второй тур, во второй тур кто-то из них выходит, и шанс выйти во второй тур у меня и у Зюганова, там борьба.
Н. ШОПЕН: Кстати, к вопросу о демократии, здесь у нас Михаил Эдуардович, врач семейной медицины, спрашивает вас, убедительная просьба высказать ваше мнение по поводу особенностей русской демократии, это, видимо, идет речь о словах Владимира Владимировича на саммите Россия-ЕС, когда на все нападки европейских друзей Владимир Владимирович дал понять, что у нас есть свои собственная демократия. Что, по-вашему, особенность демократии с учетом национальных особенностей и традиций? Все говорят об особенностях, но никто из власти не раскрывает эту страшную тайну. Что же это конкретно?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Я называю, называю, наши, часть наших…
М. СТАРОСТИНА: Представитель власти у нас Владимир Вольфович Жириновский. Сейчас нам все скажет.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Часть наших граждан, они готовы совершать революцию. Если бы у нас не было такой опасности, Лимонов тот же, Каспаров, Касьянов.
Н. ШОПЕН: Т.е. реально выйти на улицу?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Т.е. они готовы снова поломать страну. Этого опасность есть.
М. СТАРОСТИНА: Почему поломать?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Например, во Франции такой опасности нет.
М. СТАРОСТИНА: Почему поломать?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Если бы даже победила Сеголен Руаяль, ничего бы не было. Или этот центрист Рамбу, не было бы ничего. Если бы Шредер остался в Германии, не пришла бы Ангела Меркель. У нас опасность есть именно в этом, что обязательно возможный, возможный кандидат в президенты может привести дело к тому, что будут тяжкие последствия, вот из-за этого.
Н. ШОПЕН: Т.е. вы думаете, что может появиться такой кандидат в президенты от оппозиции, который сможет вывести на улицу сотни, миллионы людей? Сотни тысяч, миллионы?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Если он получит шанс на победу и победит, то после этого его действия могут привести к очень плохим последствиям.
Н. ШОПЕН: Вы думаете, сейчас в России такая ситуация, что такой кандидат может появиться? Или он уже есть?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Они же себя обозначают. Ведь по закону о выборах любой человек может собрать и подписи и от группы избирателей.
Н. ШОПЕН: Но не любой может вывести на улицы миллионы людей, необходимые для того, чтобы сделать государственный переворот, вот о чем речь. Вы серьезно считаете, что сейчас россияне могут выйти на улицу?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Я не уверен, что они выйдут в таком количестве, чтобы была.
Н. ШОПЕН: Но вы же говорите, что революция может произойти у нас.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Революция в случае победы, если он побеждает, он может такие начать действия, совершать в стране, что это может привести к сильному кризису, в этом плане лишь.
М. СТАРОСТИНА: Давайте немножко сменим тему, о революции, которая уже состоялась в другой соседней стране, вернее, о ее последствиях, чуть поговорим о Грузии. Сегодня посольство наше в Грузии возобновило выдачу виз. Это как можно расценивать, как некое потепление в отношениях?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Как гуманитарные действия.
М. СТАРОСТИНА: Как начало?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Потому что очень тесные связи, родственные связи, кто-то более, где-то свадьба, какие-то вопросы.
Н. ШОПЕН: Подождите, 8 месяцев длится конфликт, и до этого времени были семьи, родственные связи.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Был карантин.
Н. ШОПЕН: И разрушенные отношения.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Карантин был. Теперь решили.
Н. ШОПЕН: Такая воспитательная мера была, теперь пошли на потепление?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Нет, теперь можно пойти навстречу.
М. СТАРОСТИНА: Как далеко мы пойдем навстречу?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Какое-то количество людей будет получать визы. Если ситуация снова обострится в отношениях, снова может быть заморозка в этом вопросе.
Н. ШОПЕН: А в чем здесь, смотрите, здесь есть такая зацепка, очень любопытная, визы начали выдавать тем, у кого есть родственники в России, но почтовое сообщение по-прежнему не работает, а требуют в Грузии именно официальный документ, абсолютно реальный, приглашение. Каким образом его можно отправить из России? Только по почте, почта не работает. На то, чтобы письмо дошло из России в Грузию, требуется месяц, а то и больше. Т.е. получается, что здесь какая-то такая поблажка.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Напрямую не работает.
Н. ШОПЕН: Но она как бы в кавычках.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Могут направить через Баку, через Ереван, дойдет письмо.
Н. ШОПЕН: Больше месяца будет идти письмо.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: А что горит такого, что горячее?
Н. ШОПЕН: Соскучились люди друг по другу, потому что семьи буквально оказались по разные стороны границы.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Есть проблемы, но они длятся уже много лет, и пускай грузины, которые живут в Грузии, влияют на внутреннюю политику своего президента, своего руководства, нельзя офицеров обвинять в каком-то шпионаже, заламывать им руки, арестовывать их, бросать в застенки.
Н. ШОПЕН: Подождите, вроде выяснили уже отношения с офицерами, но уже много всего было сделано.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Нельзя грозить войной Сухуми и Цхинвали, это напрямую отразится на нас.
Н. ШОПЕН: А Саакашвили грозил войной России?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Нет, он грозил захватить к новому году, Окруашвили, бывший министр обороны, обещал, что к новому году.
Н. ШОПЕН: Между прочим, он уже смещен с этой должности.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Вот видите, повлияло, уже сместили его. Уже нет таких злобных выкриков, но музей оккупации открыл Саакашвили, какая оккупация, когда мы никогда не хотели в Грузию приходить, они просили русского царя, а в 21-м году…
Н. ШОПЕН: А неизвестно, чего мы хотели. Грузины, между прочим, осенью очень беспокоились о том, что Москва, действительно, может приехать в Грузию на танке.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Нет, никто не приедет.
М. СТАРОСТИНА: Наташа просто долго проработала в Грузии.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Я там служил два года, поэтому здесь как раз с нашей стороны нет никаких посягательств. А с их стороны есть.
Н. ШОПЕН: Студент Макс говорит о том, что то, что Москва решила возобновить выдачу виз гражданам Грузии, в очередной раз оказывается, что она видит свою безуспешность и неадекватность своих необдуманных шагов.
М. СТАРОСТИНА: Дрогнула и пошла на попятную.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Ни в коем случае, ничего не дрогнули. Это как раз гуманитарный вопрос. Если люди, очень-очень надо им приехать в Россию, такой категории небольшой, 20-30, 100 человек, можно и нужно дать визу.
Н. ШОПЕН: Т.е. опять поблажка от большого брата маленькому, да, брату?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Не маленькому брату, это просто…
Н. ШОПЕН: А как это, а что это тогда?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Там же есть и русские, которые тоже, имеющие грузинские паспорта.
Н. ШОПЕН: Да, много лет.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Поэтому здесь именно в этом плане, чтобы абсолютно все не страдали. Можно пойти навстречу и каким-то гражданам выдавать визы. Но Грузия может нам обострить обстановку в стране.
М. СТАРОСТИНА: Каким это образом?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Как раз осенью, мы должны ее держать в таком режиме.
Н. ШОПЕН: На коротком поводке, да?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Да, что если будут какие-то попытки захватить Цхинвали осенью этой…
М. СТАРОСТИНА: А что, будут попытки?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Под выборы в ГД.
М. СТАРОСТИНА: У вас есть какая-то тайная информация?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: У них это остается. Они считают это частью Грузии.
Н. ШОПЕН: Но это остается у российских информационных агентств, которые нам постоянно сообщают о таких возможностях.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Я знаю…
Н. ШОПЕН: К сожалению, мы не видим другой стороны, потому что с грузинскими информационными агентствами у нас нет возможности общаться сейчас.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Я с ними встречался не раз, с грузинскими журналистами и депутатами.
Н. ШОПЕН: В этот промежуток времени? Сейчас?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Последние месяцы, может быть, не было этого, но всю зиму, осень и ранней весной было много встреч. Т.е. сейчас был парад у них…
Н. ШОПЕН: И что, они грозились захватить Цхинвали?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Прямо сказал Саакашвили, он передавал привет жителям Абхазии, Осетии, вновь напоминал, что это все Грузия, что они должны считать себя.
Н. ШОПЕН: Они собираются там…
М. СТАРОСТИНА: Да, один оценивает так, другой – так. Мы продолжим «Особое мнение» Владимира Жириновского, будем его допрашивать уже, может быть, и с вашей помощью. Напоминаю, телефон для смс – + 7 985 970 4545. Возвращаемся к разговору через 5 минут.
НОВОСТИ
М. СТАРОСТИНА: Мы продолжаем «Особое мнение», в студии Марина Старостина и Наталья Шопен. Сегодня своим «Особым мнением» с нами делится Владимир Жириновский. У нас были тут горячие споры по поводу Грузии, но есть еще одна такая неспокойная страна, которой Россия интересуется. Это, безусловно, Украина. Все, практически ведущие политические силы на Украине сказали, что кризис там преодолен, что достигнуты на днях договоренности, это окончательно. Решили провести досрочные парламентские выборы 30 сентября, по вашему мнению, действительно, кризис преодолен?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Он преодолен, когда внутренние войска стали двигаться к Киеву. Я как раз в пятницу еще дал информацию вам всем, не знаю, почему вы не передали, я считал, что в понедельник там заиграет мелодия из балета «Лебединое озеро», т.е. повторение событий, которые были в России, 91 год. Поэтому только так заставили выйти. Ночью, когда они видят, что войска входят в город, они согласились все-таки пойти на выборы, это упорство депутатов, это очень плохая привычка, это у нас было вообще…
Н. ШОПЕН: Получается, Ющенко настоял на своем, правильно?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Конечно, да, выборы состоятся обязательно. Если они еще раз вильнут, то тогда неизбежна силовая разводка, и выборы все равно будут. Но, я думаю, они уже не пойдут на это, потому что все-таки исполнительная власть в руках президента, внутренние войска ему подчиняются, и армии ему подчиняются, и государственная охрана. Поэтому у них ничего нет, постовые милиционеры, ГАИ, это им ничего не даст. Поэтому они это поняли, думаю, больше так не будут шутить, выборы состоятся. Потом, чего им бояться, если народ за них, они получат даже больше, наверное, голосов, еще больше. И окончательно все очистится, не надо перебегать из фракции во фракцию. Как и мы, принять закон.
М. СТАРОСТИНА: Так кто больше голосов получит? Сторонники Ющенко?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Нет, Янукович, также они получат, у них 250 обеспечено, я думаю, голосов, еще 200 – сторонники Ющенко, т.е. практически расклад сил останется в Верховной раде таким, каким он и был. Это было просто упорство, не будем, мы не хотим, а виноваты они, они нарушили волю избирателей. Избиратели голосовали за эти фракции, никто переходить из фракции во фракцию не может и не должен. У нас, мы это уже исключили, 2 декабря пройдут выборы, никто не имеет права выйти из фракции, иначе он слагает свой мандат, все, то же самое пускай они сделают.
М. СТАРОСТИНА: В продолжение украинской темы Михаил из Москвы спрашивает, разделяете ли вы мнение многих политтехнологов, что Украина скоро распадется на несколько независимых стран?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Если такое противостояние продолжится и будет ухудшение экономического…
Н. ШОПЕН: Силовое вы имеете в виду?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Экономического положения, будет ухудшаться, то вполне возможно.
М. СТАРОСТИНА: А у них ухудшается экономическое положение?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Ухудшается, конечно, они же не работают, все стоит, акции падают.
М. СТАРОСТИНА: Что-то нет никаких на информационных лентах сообщений о том, что там все…
Н. ШОПЕН: Панических таких.
М. СТАРОСТИНА: Да, что там как-то все плохо.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Такого нет, что прямо совсем все рушится.
М. СТАРОСТИНА: Что кризис, да.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Но когда политическая нестабильность уже два месяца, естественно, это накладывается на экономику, никто не будет вкладывать, и внутренний бизнес боится, он не знает, какая будет реальная власть. Поэтому, естественно, им нужно добиться какой-то определенности.
Н. ШОПЕН: А, в принципе, силовое решение конфликта возможно на Украине, как вы считаете?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Оно возможно будет, если они сорвут выборы 30 сентября, тогда президент…
Н. ШОПЕН: Вообще странно…
М. СТАРОСТИНА: Может быть, нам как-то вмешаться?
Н. ШОПЕН: Потому что Украина сейчас живет постоянно с оглядкой на Европу, да?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Да.
Н. ШОПЕН: И каким образом они могут тогда позволить своей стране?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Это же не будет расстрелы.
Н. ШОПЕН: Повторение революции.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Имеется в виду, что войска заблокируют все правительственные учреждения, не будет разрешено никому соваться на Майдане.
Н. ШОПЕН: Но люди точно сейчас не заинтересованы ни в каком силовом конфликте.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Никто никогда не заинтересован, всегда возможные жертвы, возможные провокации.
Н. ШОПЕН: Не факт, что они уже выйдут на улицу, т.е. повторения оранжевой революции точно не будет, абсолютно, сколько у меня друзей живет на Украине, все говорят, что они просто устали от этих бесконечных выяснений отношений на политическом уровне, уже никто никому не верит.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Поэтому, я думаю, все-таки выборы пройдут, но окончательно проблемы не будут решены все. В конечном итоге, может встать вопрос о разделе Восточной Украины со столицей в Харькове или в Донецке или в Одессе и, собственно, Украина – Киев, Львов, это направление.
М. СТАРОСТИНА: А что может в этом случае сделать Россия?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Она ничего не должна делать, чтобы нас никто не обвинял, что мы что-то там провоцируем. Если они разделятся именно по этому принципу, даже, по-моему, назвали какой-то план, (НЕРАЗБОРЧИВО) какой-то там, как раз река, которая разделяет их на две явно такие антагонистические части, Восточная, ближе к России, и Западная, ближе к ЕС. Я им это предлагал давно, мы не имеем права вмешиваться, но самый лучший вариант – разделить страну. И будет Украина, которая будет как Польша…
Н. ШОПЕН: А мы можем предложить одной половине Украины вернуться к нам?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Они сами попросятся, а могут и остаться, как Приднестровье, такой вариант, выйдут из Украины и будет Восточно-украинская республика и Западно-украинская республика.
М. СТАРОСТИНА: Такие интересные геополитические загогулины. Валерий из Москвы задает вам конкретный вопрос, он цитирует ваше интервью одной из, видно, финских газет – вы обещали вернуть Финляндии г. Выборг, если победите на президентских выборах. Можете это прокомментировать?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Речь шла о другом. Я им объяснял, что Финляндия получила независимость незаконно. Я не против независимости, она сегодня признана всеми, уже прошло 90 лет, но акт подписания независимости был совершен в противоречии с любыми законами. Ленин был председателем правительства, а вторая подпись, Бонч-Бруевич, сегодня Фрадков и Кожин не могут предоставить независимость, допустим, Чечне. Должно быть решение ГД и президента. А Фрадков не может этого делать. А тогда Ленин сделал, и завхоз Кремля, в этом плане я говорил. А Выборг они потеряли, потому что это была сталинская политика. Если бы они вышли в рамках закона, то, возможно, они Выборг не потеряли бы.
М. СТАРОСТИНА: Так вернете?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Я ничего не собираюсь возвращать. Но если вдруг…
М. СТАРОСТИНА: Видите, от своих слов отказываетесь.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Нет, если вдруг у них будет желание, будет референдум какой-то…
М. СТАРОСТИНА: Тогда отдадите.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Если референдум пройдет, и будет общее, но там сегодня живут русские, вот в чем проблема, там финнов-то нет, финны есть в Карелии, в части Карелии, даже в Петрозаводске их мало, поэтому здесь я им объяснял, что демократ-президент им лучше, а своей провокационной выходкой через Ленина они обострили отношения, довели его до советско-финской войны 39-го года. Т.е. торопиться не надо было, нужно было подождать, и в рамках закона, а могут даже остаться в рамках новой российской республики, и не было бы этой советско-финской войны, т.е. разные исторические варианты могли быть. В любом случае, я противник того, что сделал Сталин, когда он начал эту войну, мы потеряли много солдат, часть финской территории присоединил к нашей стране, это было большим, нас за это исключили из Лиги наций в Европе, т.е. это отрицательные моменты в истории нашей страны. Я это критиковал. И то, что Ленин сделал, незаконный выход Финляндии, тоже Сталин сделал. Я дал два варианта, в этом случае они потеряли выбор. А если был бы демократ, Керенский бы оставался, они бы получили независимость, и Выборг был бы у них, в таком плане я обрисовывал им, что должны помогать демократии.
М. СТАРОСТИНА: У нас осталась буквально минута до завершения программы. Главная тема сейчас везде у нас – это жара, безусловно. Мне бы хотелось, чтобы вы буквально прокомментировали, Геннадий Онищенко сегодня сказал, что экстремальная жара требует изменения режима труда и отдыха, нужно сократить немножко трудовую деятельность. Законодатели в этом направлении как-то могут поспособствовать?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Обязательно. Можно было бы установить новый распорядок работы в стране с 7 до 11, четыре часа, и с 17 до 21, вот 8-часовой рабочий день. Это нужно обязательно действовать, тяжелейшие условия, люди погибают, у многих диабет развивается, давление, а мы все не обращаем внимания. Нам потом Минздрав скажет, сколько у нас смертных случаев. Обязательно нужно жестко реагировать.
М. СТАРОСТИНА: Скажите, вы обещаете инициировать?
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Я обещаю, я вообще сторонник того, чтобы вообще рабочий день сократить, 7-часовой сделать, среда должна быть выходной день, чтобы люди меньше работали. Зачем тратить деньги на лекарства, лучше образ жизни изменить, тогда люди за это же время, за 7 часов, при 4-дневной рабочей неделе, сделают больше, и там уже результат.
Н. ШОПЕН: …не останется то есть, ага.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: Среда пускай выходной, потому что тяжело пять дней.
М. СТАРОСТИНА: Хорошо.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: И всего 7 часов, начинать в 10.
М. СТАРОСТИНА: Мы вас поймали на слове.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: В 10 начинаем, в 5 заканчиваем все.
М. СТАРОСТИНА: Хорошо, Владимир Вольфович.
В. ЖИРИНОВСКИЙ: И летом летний вариант, с 7 утра до 11, а другие с 5 до 9.
М. СТАРОСТИНА: Хорошо, все, мы вынуждены быстро завершать. Сегодня это было «Особое мнение» Владимира Жириновского. До встречи.