Эльмар Гусейнов - Особое мнение - 2007-01-05

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Еще раз здравствуйте, уважаемые телезрители, с Новым годом, поздравляет вас Матвей Ганапольский, который находится в студии программы «Особое мнение», и Эльмар Гусейнов. Я напомню, что Эльмар Гусейнов – заместитель главного редактора респектабельнейшей, официальнейшей «Российской газеты». Вот так все «-ейш-» все прибавляю, а очень официальная «Российская газета» или вы там себе позволяете вольности?

Э.ГУСЕЙНОВ: Я бы даже сказал, чересчур официальная, но вольности мы себе позволяем.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А по рукам бьют?

Э.ГУСЕЙНОВ: Бьют и по рукам, и по другим местам, но как я понимаю, как всех журналистов сейчас.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вы выглядите новогоднее, кровоподтеков не видно. Хорошо. Поскольку я с Эльмаром никогда не был в эфире, то я перед эфиром спросил, какая ему вообще тематика ближе, потому что, вы знаете, каждый на чем-то заточен, и о чудо, Эльмар мне сказал фактически то, чего я от него и хотел, потому что если вы помните, с предыдущим моим гостем, со Сванидзе, я обсуждал внутриполитические темы. Вот с вами мне замечательно поговорить, например, о взаимоотношениях с США. Значит, во смотрите, только начался год, и уже две вещи: первая – это грандиозный… ну, ладно, скандал…

Э.ГУСЕЙНОВ: Очередной.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. напомню, введены санкции против трех российских оборонных компаний – Рособоронэкспорт, Тульский КБ «Приборостроение», Коломенского КБ «Машиностроение» - они обвиняются в продаже вооружения Ирану и Сирии. Рособоронэкспорт ответил как главный, как локомотив нашего оборонного экспорта, простите за тавтологию, он считает, что это проявление недобросовестной конкуренции. Это первая история. Вторая – только появился демократический парламент в США, который должен с нами дружить и нас облизывать, поскольку это традиционно, от Клинтона, тут же предполагается принять Акт об энергетической безопасности для так называемых развивающихся молодых демократий, то есть Грузия, Украина и так далее. В связи с этим я задаю вам вопрос – ваше особое мнение, так как же будут складываться взаимоотношения США и России, подчеркиваю, в 2007 году, год выборов?

Э.ГУСЕЙНОВ: Необходимо отдавать себе отчет, что приход демократической администрации, с которой мы начинаем связывать первые январские выпады в адрес России, не надо преувеличивать факт разрыва – американская политика преемственна вне зависимости от того, республиканская она или демократическая, политика вырабатывается интеллектуалами, встроенными в структуру власти США, и информация, которая просочилась, о санкциях в отношении Рособоронэкспорта и еще двух российских компаний, это просто развитие тех процессов, которые осуществлялись на протяжении двух последних лет в США в отношении связи России с теми режимами, которые и в США и на Западе принято называть изгоями. Почему сейчас? Мне кажется, это надо связывать с недавним визитом президента Башара Асада в Москву. Во время этого визита в основном обсуждались оборонные контракты, сирийцы готовятся полностью переоснастить свою армию, им для этого нужно наше оружие, больше им его взять негде, и наши кредиты, потому что без кредитов, за живые деньги, они сделать этого не смогут. Как известно из осведомленных источников, большие группы команды представителей Рособоронэкспорта на высшем уровне постоянно сидят в Дамаске, постоянно летают туда. Предотвратить возможное заключение этого контракта, предотвратить перевооружение Сирии, дать нам сигнал о том, что американцы смотрят на это отрицательно – вот задача этих шагов, не стоит преувеличивать элемент январского сюрприза. Американцы последовательно развивают свою политику независимо от того, республиканцы или демократы сейчас у власти.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: То есть вы имеете в виду, что это больше, такое слово сейчас модно, не хочу употреблять слово «пиар», это больше такая демонстративная история, связанная с Дамаском?

Э.ГУСЕЙНОВ: Я думаю, что американцы пошли бы на это раньше, просто есть какая-то внутренняя корректность, республиканцы уходили и решили предоставить демократам тот шаг, который они бы наверняка, если б у них было время, сделали бы раньше – в ноябре, в декабре, сразу после и перед визитом Башара Асада.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо, но это вы затронули только первую часть моего вопроса, а есть вторая – вот как вам кажется, будут у нас разные кандидаты, хотя конечно, у нас есть один кандидат в парламент, называется «Единая Россия», и второй -кандидат в президенты – это Путин. А вот американцы будут тем или иным образом высказывать какие-то свои соображения по этому поводу или они заявят знаменитую фразу, что это внутренние дела, и вообще их ничего не интересует. Они хотели бы кого-то другого видеть или их устраивает Путин?

Э.ГУСЕЙНОВ: Я думаю, что их из реальных кандидатов, а он, собственно, на 90% один, их по-настоящему не устроил бы никто. Но при этом высказываться они все равно будут, потому что вне зависимости от того, пойдет ли, а это возможно чисто теоретически, на третий срок Владимир Владимирович Путин или будет заявлен кто-то из его назначенных преемников.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот давайте возьмем второй вариант, давайте ему доверять, он уж сколько раз сказал, что не пойдет. Вот смотрите, будет там ряд товарищей, кто-то плюс еще кто-то, кого он объявит своим преемником, вот по этому поводу Америка будет что-то заявлять? Или она понимает, что кто бы ни был, это будет Путин, только под другой фамилией?

Э.ГУСЕЙНОВ: Но и Путин тоже прислушивается к тому, что ему говорят, ощущает на себе давление, отвечает на это давление международное, иногда поддается этому давлению, он не железный Самоделкин, и поэтому высказывать свою позицию они будут и подкреплять ее будут, по их представлению, приемлемыми силовыми шагами на международной арене.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И еще один вопрос, у нас 50 секунд - очень интересную фразу вы сказали, что им как бы никто не нравится из наших лидеров, а почему им, например, не нравится Путин? Посмотрите, на внешнем контуре это замечательная страна.

Э.ГУСЕЙНОВ: Их представление о мире, о том, как и куда он должен идти, а они намерены, по крайней мере, в ближайшие десятилетия, если не весь этот век, вести его за собой, по их представлениям мы сейчас идем даже не параллельно, а расходимся с ними.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Главный тезис?

Э.ГУСЕЙНОВ: Наш?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, то, что расходимся – в чем?

Э.ГУСЕЙНОВ: В представлении о том, как в будущем должен быть построен мир, каким он должен быть – будет ли это единое западное сообщество цивилизованных стран, которые поведут мир за собой, со своими ценностями, или это опять будет хаос многополярного мира, в котором он будут нести материальные и моральные потери и им будет менее комфортно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Все, понятно. Мы сейчас сделаем паузу. Напоминаю, Эльмар Гусейнов, и он будет отвечать на ваши телефонные звонки, вскоре после паузы.

/реклама/

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Продолжаем программу «Особое мнение», не столько итожим эту неделю - еще раз повторюсь, что здесь можно итожить только, сколько выпито и закусано, закушено - сколько эти перспективы, и еще раз скажу, что уже первые дни после Нового года дали какую-то пищу для размышлений. С Эльмаром Гусейновым, заместителем главного редактора «Российской газеты» мы обсуждаем какие-то интересные внешнеполитические детали и нюансы. Я все-таки хочу, чтобы мы чуть-чуть поговорили о Белоруссии. Когда большие дяди щелкают друг друга по носу, и я напомню, что есть два понятия – транзит и экспортная пошлина. Когда мы гоним нефть и газ через Украину или что-то такое гоним через Белоруссию, то есть рынкам определенный транзит, вот он равен чему-то, и это рыночная история, ее невозможно поднять в разы, а Лукашенко сделал хитрую вещь, по поводу чего Россия как-то сказала, что такое не принято, - действительно, он ввел экспортную пошлину, то есть то, что вводим мы, например, а экспортная пошлина назначается властями, причем произвольно – например, помните, то, что мы вводили на машины? Вот мы не хотим, чтоб импортные машины больше 7 или 10 лет, я уже не помню, приезжали на нашу территорию, мы волюнтаристски вводим пошлины, и вот на то, что просто проходит через Белоруссию, они ввели экспортные пошлины, что естественно, вызвало недоумение абсолютно всех экономистов и так далее. Причем там 40 долларов они назначили, 45 или 46 – это ровно та сумма, на которую Газпром увеличил… Вот меня интересует, это что, взрослые дяденьки так показывают, кто круче, или что? Ответ такой?

Э.ГУСЕЙНОВ: Да, это разговор в одной тональности, и это разговор примерно режимов, которые привыкли так разговаривать. Москва, не стесняясь, облекая в какие-то дипломатические рамки свое желание использовать энергетические ресурсы, во-первых, для пополнения казны, я думаю, это первое, и второе – для некоего определенного политического давления на соседей, на которых она считает себя вправе давить, естественно, это страны бывшего СНГ, здесь она натолкнулась на точно такой режим, который не привык стесняться ни в словах, ни в выражениях, ни в действиях. Вот поэтому и получается такая палка о двух концах - чем сильнее мы бьем белорусов, тем сильнее эта палка бьет по той руке, которая на белорусов замахнулась.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ваше особое мнение – мы сейчас будем отвечать еще большим накалом страстей?

Э.ГУСЕЙНОВ: Да, это метода Кремля, принятая метода Кремля, и мы будем отвечать адекватно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, итожу я, союзному государству Россия-Белоруссия кирдык?

Э.ГУСЕЙНОВ: Не обязательно. Может даже в рамках инструментов союзного государства сейчас Кремль, Москва найдет некие инструменты для того, чтобы ущипнуть побольнее Лукашенко.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну а что еще можно придумать? Я просто себе не представляю, ну что можно еще придумать в отношении Белоруссии. Не, я понимаю, что падение безбрежно, и пропасть тут не имеет конца, не имеет дна, но вот я думаю, а стоит ли? Это правильно вообще?

Э.ГУСЕЙНОВ: Я считаю, что это неправильно, мне приходилось беседовать с кремлевскими специалистами, которые ответственны за выработку внешнеполитических решений.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это наши интеллектуалы, да?

Э.ГУСЕЙНОВ: Это ваши интеллектуалы, да. И у меня совершенно отчетливое представление о том, что удар на удар, око за око, зуб за зуб – это метода, которая им сейчас нравится и которую они считают эффективной, поэтому они будут так действовать с белорусами, скажем так, с Лукашенко, но какое именно действие будет выбрано, не знаю. Во всяком случае, публичные резкие слова Лукашенко в адрес российского руководства, которые были показаны по телевизору, просто так ему в Кремле не спустят.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А уверенность эта зиждется на газовом фаллосе таком? Что, дескать, никуда Лукашенко и другим не деться, все равно к нашему газу приползут?

Э.ГУСЕЙНОВ: Не только на этом, а есть представление о том, что есть страны, которые лежат западнее Бреста, с которыми приходится или нужно разговаривать определенным образом, прибегая к определенным дипломатическим шагам и исходя из инструментов международного права, а есть страны, с которыми мы имеем право разговаривать так, как нам хочется, и вот Белоруссию относят к этим, хотя там и сидит…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это стратегически неверно? Тактически это красиво, стратегически это верно?

Э.ГУСЕЙНОВ: Я думаю, что это и тактически неверно, и стратегически бессмысленно, потому что в этом случае нам просто надо было бы стараться радикально решить проблему – посадить там человека, с которым можно было бы так разговаривать, а не получается.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. посадить как-то уже время, да, не получается. Свой родной батько…

Э.ГУСЕЙНОВ: Да, решение на то, чтоб ему не спускать, есть, а вот решения на то, чтобы его радикально поменять, по-моему, не вызрело.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Очень интересную вы вещь рассказали, давайте теперь поговорим еще до звонков, у нас есть две минуточки. Ну, весь Новый год и особенно дни до Нового года нас развлекали «Фатх» и «Хамас», которые методично убивали друг друга, мирились, опять убивали, но вот сегодня у них какое-то отрезвление, он вместе сели, говорили, это все пустое? Тут существует две точки зрения: одни говорят, что это разводка, что их поссорили и теперь наблюдают за тем, как они мочат друг друга, а есть другая точка зрения – что действительно кризис некой внутренней политики палестинской автономии.

Э.ГУСЕЙНОВ: Тут вот в чем дело – дело в том, что вообще процесс перехода «Хамаса» от террористической боевой подпольной организации, ее перерастание в политическую силу, которая легально получила власть, должна действовать легальными, по преимуществу, методами, очень сложен. Это сложно для психологии его руководителей, это сложно для психологии людей, которые с этой политической силой теперь должны иметь дело – от «Фатха» до израильского руководства. Естественно, этот процесс будет болезненным – время от времени «Хамас» будет возвращаться к своим методам, будет опять пытаться напялить на себя рубашку террористов, хотя один раз попробовав сладость легальной власти, легального распоряжения судьбами людей и сотнями миллионов долларов. Бюджетом автономии, я думаю, обратной дороги в террористическое подполье для «Хамаса» нет.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так это можно как «Батасуна» - заседать в парламенте, а военное крыло врывает, вот вы знаете, стоянку взорвали, это ж замечательно у всех получается, это у всех получалось: сладость власти – один человек, сладость взрыва – другой человек.

Э.ГУСЕЙНОВ: И все равно все заканчивается переговорами «Батасуны», в том или ином виде, с испанским руководством, или ИРА с английскими властями через посредничество, везде это очень сложный процесс. Другое дело, что как бы вообще палестинское руководство среди инструментов внутренней политики есть такой автомат Калашникова, есть вооруженные разборки, помимо внутренних проблем самого «Хамаса», я думаю, что все закончится тем, что договорятся, просто прочес переговоров будет идти через автоматную стрельбу.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, кто? «Хамас» договорится с «Фатхом» или, скажем так, «Хамас» наконец договорится с Израилем?

Э.ГУСЕЙНОВ: «Хамас» договорится сначала с «Фатхом», потом вместе будут разговаривать с Израилем. За чуть более одного года, в течение которых «Хамас» является политической силой, победившей на выборах, перерасти от боевиков откровенных в структуру, которая может вести цивилизованный диалог, практически невозможно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сложновато, да?

Э.ГУСЕЙНОВ: Всем придется подождать.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сложновато в смокингах стоять. Хорошо, давайте телефонные звонки. Я напоминаю, зам.главного редактора «Российской газеты», Эльмар Гусейнов. Пожалуйста, представьтесь, кто вы. Слушаем вас, добрый вечер.

(гудки)

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну тогда к вам обращается радиослушатель Матвей Ганапольский со следующей темой разговора, я старался, просто 27 минут, а я хочу, чтобы ответил наш гость еще на один вопрос – значит, в литовском парламенте зарегистрирован проект резолюции, которая предполагает предъявление России очередных претензий, на этот раз требуется компенсация пострадавшим и семьям погибших в январе 91-го года, когда советские военный штурмовали телебашню и так далее, погибло 13, было ранено несколько сот человек, а повод, вернее, не повод, а через что – они говорят, что Россия – преемник Советского Союза, а в этот момент Литва уже объявила себя независимым государством, вот в чем проблема, и по сути они воспринимают это как нападение. Вот как вы к этому относитесь?

Э.ГУСЕЙНОВ: Вообще вы знаете, я в свое время был собкором «Известий» в Париже и жил в замечательном особняке, в буржуазном квартале этого города, это было литовское посольство, территория которого в 40-м году была насильственно передана Советскому Союзу после оккупации немцами Парижа, и два раза в год по определенным датам перед этим посольством выстраивался небольшой пикет литовцев, обитавших во Франции, которые требовали все это вернуть, это продолжалось с 45-го года или с 44-го, с конца оккупации до тех пор, пока французское правительство само не внесло литовцам компенсацию за ту свою ошибку, когда они в 40-м году передали это здание Советскому Союзу. В этом смысле упорство литовцев и вообще прибалтов в проведении этой линии, в получении компенсаций, связанных с потерями от оккупации советской в любое время, в том числе в 91-м году, это упорство не надо недооценивать. Так или иначе Москве придется… надо не не обращать на это внимания, а принять это всерьез и начать какой-то разговор, и скорее всего, если хоть какая-то международная инстанция, юридическая, например…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Могла бы это разрулить…

Э.ГУСЕЙНОВ: Да, или, не дай бог, она признает правоту литовцев, тогда так или иначе лучше быстрее этот вопрос решить.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Интересная точка зрения. Я напоминаю, Эльмар Гусейнов у нас в гостях, сейчас будет пауза небольшая, нет, что значит небольшая, 5 минут будет пауза, большая будет пауза, идите к новогоднему столу, в 35 минут возвращайтесь, мы продолжим.

/новости/

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Эльмар Гусейнов, заместитель главного редактора «Российской газеты». Интересный вопрос от Ирины, после этого телефонные звонки. «Эльмар, какие на ваш взгляд, перспективы в отношениях России с ближними соседями – странами СНГ. СНГ будет или оно умерло?»

Э.ГУСЕЙНОВ: Я думаю, что оно умирает, и процесс этот растянется, это будет процесс перерождения СНГ в целую группу организаций, в которые будут входить или не входить отдельные страны, которые сейчас составляют СНГ, потому что этот проект образца 92-го года, конечно, умер. Другое дело – региональные организации, которые будут объединять бывшие республики Советского Союза в разном составе, в разных конфигурациях, такие организации будут жить, иметь будущее и будут создаваться на обломках умирающего СНГ. То есть интеграция будет, просто в других формах.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это будет похоже на европейское сообщество?

Э.ГУСЕЙНОВ: Нет, это будет похоже, грубо говоря, на ШОС, на ГУАМ.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Если говорить об интересах России, то с Россией в центре, это будет похоже на ЕвроЗЭС. Такого рода структуры будут развиваться.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Давайте послушаем звонки. Слушаем вас, добрый вечер, пожалуйста, представьтесь.

С. Добрый вечер, с Новым годом вас. Александр, Москва.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Пожалуйста, Александр.

С. Можно не о политике вопрос?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Конечно, какие проблемы. Гусейнов на все ответит.

С. Я хотел бы спросить у вашего уважаемого гостя, случилось ли ему посмотреть фильм «Криминальное чтиво»?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну и что? И второй сразу вопрос. Он вообще в своей жизни много фильмов видел.

С. На мой, и не только на мой взгляд, это ведь не реклама алкоголя и не реклама табака, это нечто запредельное, это руководство по применению наркотиков во вех видах. Как такое чудовище может попадать на метровый канал?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Понятно, вот теперь вопрос есть.

Э.ГУСЕЙНОВ: «Криминальное чтиво»?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, такие фильмы, как «Криминальное чтиво», стиль Тарантино, убивают прямо в кадре, немотивированно, перед тем как убить следующего немного понюхают, немного уколются и немного выпьют – как такое может попадать на метровый канал?

Э.ГУСЕЙНОВ: Может попадать, если зрителями этого канала являются люди, понимающие термин «пародия», это все пародия.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, он не это имел в виду.

Э.ГУСЕЙНОВ: Почему?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Например, моя семилетняя дочка вообще не понимает, что такое пародия, но видит, как дядя нюхает и так далее. То есть он именно этот аспект имел в виду. Конечно. Можно сказать, чего держишь ребенка у телевизора, но он задает этот вопрос вообще – почему такие фильмы идут на нашем телевидении в прайм? А вчера это был прайм.

Э.ГУСЕЙНОВ: Потому что они сняты для всех людей, для того чтоб показывать их без ограничений и всюду. И действительно, если вы считаете, что этот фильм не подходит вам, он вам не нравится, выключите, не показывайте его ребенку. Много есть чего, не обязательно фильмы, в которых есть насилие, убийство или использование наркотиков, есть фильмы, неприемлемые людьми с религиозным мышлением, есть фильмы, в которых нет насилия, но они их откажутся смотреть по разным причинам, просто потому что там есть откровенные сцены любви, а это люди, которые относятся к нравственности не так, как вы, переключите.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо, тогда такой дополнительный вопрос, от меня – во многих странах, в частности я хорошо знаю телевидение Украины, телевидение Грузии тоже знаю, у меня жена грузинка, там обязательно стоит значок, и все знают, что этот значок обозначает – вот ты включил эту программу, видишь – идет фильм, какая-то сцена в супермаркете, люди покупают там воду, но ты смотришь, красный значок, - это значит не ниже, чем 16 лет, и ты уже понимаешь, что сейчас они купят воду, а как только выйдут, тут все и начнется. Может, нам пора ввести такую систему?

Э.ГУСЕЙНОВ: Может и пора, хотя есть страны, в которых никакие значки не ставятся в таких случаях.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Как то, например? Нет, не ставится, если идет на кабельных каналах.

Э.ГУСЕЙНОВ: Ну. Кабельный канал во многих странах Запада отличается только тем, что он платный. Там телевидение построено по-другому, как вы знаете.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну вот в Польше это сделали, в Венгрии.

Э.ГУСЕЙНОВ: Но это есть и во Франции.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет-нет, я имел в виду значки.

Э.ГУСЕЙНОВ: Ну, там где общество и власть считают, что своих людей надо предупреждать, оно это делает.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, вот то, о чем мы с вами говорили не говорить, не надо про власть, ваше личное мнение – это нужно делать или нет?

Э.ГУСЕЙНОВ: Я считаю, что этого делать не нужно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не нужно?

Э.ГУСЕЙНОВ: Абсолютно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Поразительно. Ну, товарищи, хозяин барин, вот такие нравы в кабинете у заместителя главного редактора «Российской газеты».

Э.ГУСЕЙНОВ: Нет, там совсем другие нравы.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Там строгие, да?

Э.ГУСЕЙНОВ: Да.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. Так, давайте еще звонок. Слушаем вас, пожалуйста.

С. Я по поводу Ирана. Можно?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Кто вы, представьтесь.

С. Владимир Ильич.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Пожалуйста, Владимир Ильич, откуда вы?

С. Москва.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Задавайте вопрос, поехали.

С. Такая пословица есть, что нельзя дважды на грабли наступать – мы Гитлера все прощали, а получилась мировая война, теперь мы все прощаем Ирану…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И может быть новая мировая война. Да. спасибо большое, понятно.

Э.ГУСЕЙНОВ: Я не думаю, что мы что-то прощаем Ирану, как я понял, вопрос про Иран.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да.

Э.ГУСЕЙНОВ: Что нам есть что прощать. Сейчас есть проблема взаимоотношений Ирана с США и в целом с западным сообществом, мы никакую позицию, как это очень часто бывает, кроме защиты наших экономических интересов, нашей промышленности, наших больших компаний, которые туда что-то поставляют и там что-то покупают, то есть это сейчас не наш вопрос, нам Ирану нечего прощать и нечего ставить в вину. Собственно, может быть, этим и определяется выжидательная позиция России по отношению к иранскому кризису, она скорее всего изменится, как только этот кризис дойдет до состояния кипящего котла, готового лопнуть, но пока аналогий неточна, я думаю.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Тут вот еще что имеется в виду – пресловутая ядерная станция, так называемый мирный иранский атом, все же крутится вокруг этого. Может, в этом не участвовать?

Э.ГУСЕЙНОВ: На мой взгляд, в этом нельзя, не нужно участвовать, если наши атомные поставки туда, поставки оборудования связаны с…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, наша сторона говорит, что они не имеют никакого отношения. Я вам скажу, я в рамках…

Э.ГУСЕЙНОВ: Пока нет доказательств обратного абсолютно. я не думаю, что российская сторона пойдет на откровенное нарушение международных соглашений, на поставку туда оборудования, которое можно напрямую использовать для производства ядерного оружия.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И еще, наверное, последний телефонный звонок, слушаем вас.

(гудки)

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот, его нет, и очень хорошо. Тот же вопрос, который я задавал Николаю Сванидзе – как вам кажется, это будет горячий год, 2007?

Э.ГУСЕЙНОВ: Очень, я думаю, горячий.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И главные узлы, которые будут для нас, журналистов, в центре внимания?

Э.ГУСЕЙНОВ: Я думаю, внутриполитическая ситуация в России, и если вы позволите мне перейти на внутриполитические проблемы…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Что хотите, делайте.

Э.ГУСЕЙНОВ: Да, эта ситуация, которая будет осложняться, и решения, которые должны быть приняты в 2008 году, будут очень многие приниматься в 2007, это будет очень мобильный и тревожный год для российской внутренней политики. Для международной, скорее всего, тоже. Я думаю, что кризис иранский придет к какому-то своему решению, я думаю, что он все равно будет беспокоящий, силовой, для мирового сообщества. Я думаю, что будет тяжело и в других странах Ближнего Востока. Мне кажется, что и Сирия станет центром притяжения очень многих международных противоречий…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И раздражения.

Э.ГУСЕЙНОВ: Да, и конечно, американцам придется что-то решить с Ираком, потому что совершенно очевидно, что, достаточно точно просчитав и оценив возможность уничтожения режима Садама Хуссейна, они не просчитали, что делать со страной дальше.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Спасибо большое, я напоминаю, Эльмар Гусейнов, заместитель главного редактора «Российской газеты», это была программа «Особое мнение», ее вел Матвей Ганапольский. До свидания.

Э.ГУСЕЙНОВ: До свидания.