Михаил Леонтьев - Особое мнение - 2006-12-15

15 декабря 2006 года

В прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы» Михаил Леонтьев – журналист

Эфир ведет Матвей Ганапольский

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Программа «Особое мнение». Подводим итоги недели с Михаилом Леонтьевым. Добрый вечер. Начнем с Белоруссии. Много непонятного. Ты помнишь, как мы много раз говорили, и я спрашивал тебя и ты говорил…

М. ЛЕОНТЬЕВ - А я тебе говорил одно и то же.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Да. Что умерло. Или ты говорил, что не умерло.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я говорил о том, что договорятся обычный торг. Нормальный. Все, договорились.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Сегодня прозвучали тезисы и о 180 долларах за тонну, и что это будет меньше и об оценке и покупке линии трубопроводов. И более того, о единой валюте. Перманентные разговоры. Итак, что это означает?

М. ЛЕОНТЬЕВ - Это означает то, о чем я всегда говорил. Александр Григорьевич тяжелый переговорщик. Он долго набивал цену и очевидно, наверное, все, что он мог оттопать, он оттоптал то, что не мог – не оттоптал. Когда есть продавец и покупатель, в любой ситуации, у них интересы вроде бы разные. Но если у нас один продавец и один покупатель, то все равно договорятся. Я всегда очень скептически относился к этим крикам, что вот, с Белоруссией у нас сейчас, поссоримся и так далее. На время политических катаклизмов, кстати, на выборах президентских, например, белорусских никаких проблем не было. Россия не пыталась говорить, ребята, а вот давайте мы сейчас переговоры проведем. То есть мы свои обязательства перед Александром Григорьевичем выполняем лояльно. Мы его не подставляем политически. Вот Чуркин взял, встал и ушел с заседания Совета Безопасности. При обсуждении согласованной резолюции, когда с вечера, наверное, перебравший американский представитель поднял вопрос о голодающем Козулине, который к этому моменту уже не голодал. А жрал яблоки. Вот, пожалуйста, то есть мы не выносим коммерческие разногласия.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Как понять не голодал, а жрал яблоки. Почему жрал?

М. ЛЕОНТЬЕВ - Он прекратил голодовку и заказал себе яблоко.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Почему жрал?

М. ЛЕОНТЬЕВ – Жрал, наверное. Если яблоки принесли.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Может, ел?

М. ЛЕОНТЬЕВ - Ел, жрал. Ты обиделся за Козулина?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Просто человек сидит в тюрьме. Негоже…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Он сидит за то, что он пытался устроить штурм тюремных учреждений. Нет ни одной страны в мире, в которой призыв к насильственному освобождению заключенных является не наказуемым. Такая страна существовать не может. Вот он сидит совершенно за дело. Сидит и сидит и пусть там и сидит. Тем более что у меня есть серьезные сомнения в самостоятельности господина Козулина. Он какой-то марионеточный. Об этом, кстати, Малинкович говорил, который совсем не является моим единомышленником. Я говорю, что мы не выносим наши отношения с Белоруссией в политическую сферу. Александра Григорьевича иногда заносит. Но чисто риторически. Можно ему это простить. Он человек страстный.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – То есть…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Все нормально.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Что значит нормально? Движемся к единому союзному государству? Можно так подытожить этот процесс? Если уже возможна общая валюта.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Хотелось бы. Да, конечно. Я думаю, что общая валюта вообще в нынешних обстоятельствах это очень важный момент. Не хотелось бы, чтобы мы остановились на Белоруссии.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – В каком смысле? В разговорах?

М. ЛЕОНТЬЕВ - Нет, в едином государстве.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Понятно. Теперь завтра будет так называемый «Марш несогласных». И такие маргиналы всякие разные…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Мне непонятно, с чем они не согласны.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Я еще не задал вопрос. Они собираются пройти и так далее, им полузапретили, запретили. Будет два митинга. И господин Абельцев, ты это видел сейчас в новостях RTVi, с трибуны ГД говорит, предлагает задержать организаторов, а всем остальным говорит, что все будут схвачены и отфигачены. Можно как-то оценить…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я думаю, что господин Абельцев находится в коммерческом сговоре с организаторами этого митинга. Потому что конечно для того, чтобы их предварительно арестовать, а потом еще всех отфигачить, это единственное условие, при котором этот митинг может иметь хоть какой-то политический эффект. ЛДПР вообще достаточно коммерчески развитая структура. Я не удивлюсь, если господину Абельцеву…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Извини, я прошу прощения, вы, наверное, слышите некий шум посторонний, у нас здесь тонкая крыша, идет невероятный ливень. 15-го декабря. Который громче…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Да, действительно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Я практически тебя не слышу.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я буду громче стараться говорить.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Я бы так спросил, давай более конкретно…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Провокационное высказывание.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Почему у власти такая очень жесткая позиция, ты все время подчеркиваешь маргинальность этих людей. Власть запрещает их шествие, казалось бы, ну пройдите.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я не разделяю жесткую позицию.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Соберется 10 человек, которые разойдутся. На этом конец.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я вообще как Ден Сяо Пин, считаю, пусть расцветают все цветы. Даже вонючие. И насекомоядные. Пусть ходят. Мне-то что. Ради бога.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – А вонючие это кто?

М. ЛЕОНТЬЕВ - Вонючие цветы. Ну, например, Лимонов для меня вонючий цветок. Белов, Поткин для меня достаточно вонючий цветок. Потому что есть идеи, которые я могу разделять или не разделять, но вижу, что человеку важна не идея, а провокация. Это совсем другое дело. Вот провокаторов я не люблю. В этом смысле Абельцев с ними из одной колонны, потому что он тоже провокатор, только с другой стороны.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Идем дальше. Кириллов А. И. спрашивает: что будет в Ираке и Афганистане, когда США уйдет оттуда?

М. ЛЕОНТЬЕВ - Ну что будет. Будет то, что было. То есть будет хаос. В значительной степени. В Ираке, скорее всего, развалится страна, то есть, как она будет разваливаться, там же огромные материальные интересы, шиитские районы, на юге которых колоссальное влияние имеет Иран.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Прерву тебя. Я задал вопрос, не обратив внимания на часы. Пауза, после чего продолжим.

РЕКЛАМА

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Продолжаем тему Ирака и Афганистана после ухода войск США.

М. ЛЕОНТЬЕВ - На юге, очевидно, все-таки будет заказывать политику Иран. Что будет с Курдистаном, непонятно. Но понятно, что это такая в общем, бомба пороховая бочка, подложенная под регион. Потому что там есть Турция, которая является привилегированным союзником США. И ее категорически не устраивает какая-то активизация курдской проблемы. Это не только их. Там и Иран, и Сирия и так далее. Очень сложная история. Непонятно, что будет. Там будет хаос. Это будет такая плавильная тигля для того, чтобы всякий экстремизм в регион выбрасывать. С Афганистаном, наверное, будет проще. Потому что в Кабуле и на юге-западе в пуштунских районах придут талибы. Слова тебе господи. А санитарную зону между странами разными и талибами будут обеспечивать всякие национальные формирования. То есть в районе Герата это иранцы опять же, на севере это туркмены и узбеки наши. С которыми мы научились нормально по-человечески иметь дело. Потому что глупо было воевать с Ахмад-шах Масудом, чтобы обнаружить потом, что это самый надежный наш союзник. В Афганистане так обычно всегда бывает. Единственное, все эти потуги издать какую-то резолюцию и как-то не сильно накакать на Иран, они абсолютно лишены всякой исторической адекватности. Иран в этом регионе становится, чуть ли ни единственным инструментом стабильности и все, кто хотят там стабильности, я понимаю, что американцам это не надо, если они уходят. Но всем остальным это было бы очень полезно. Никаких дурацких резолюций кретинских в отношении Ирана и его якобы ядерной якобы программы издавать не стоит. Россия дошла до того, что она пытается сейчас…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Почему они кретинские?

М. ЛЕОНТЬЕВ - Потому что они кретинские. Потому что никаких технических средств предотвратить ядерное вооружение Ирана, если он захочет, не существует в природе. Их просто нет. Но если мы хотим ускорить ядерное вооружение Ирана, то надо придумать какую-то дурацкую резолюцию. Потому что тогда Иран на 10 лет раньше получит бомбу. Если это кому-то надо, то нам надо придумать, американцам совершенно плевать на ядерную программу Ирана. Абсолютно. Военной опасности Иран для них не представляет. Иранская ядерная бомба ничего для них не значит. Тем более если они вообще уходят из региона, то им интереснее, чтобы там было как можно более горячо. То есть для того чтобы сделать управляемый хаос, для начала надо сделать хаос. А потом можно попытаться им управлять. В крайнем случае, это будет неуправляемый хаос. У них проблем мало. Иран для нас стратегический союзник. Это страна, с которой у нас объективно совпадают почти все интересы. Реальные, которые есть в регионе. Поэтому основной смысл этой резолюции это каким-то образом нас развести с Ираном. Других никаких поводов и интересов здесь нет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – То есть цель американцев на самом деле не ограничить ядерную программу Ирана, а развести Россию с Ираном.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Совершенно очевидно, что содержание всех резолюций и санкций оно никакого касательства к ядерной программе не имеет…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – То есть это все делается специально против России? Такая некая программа.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Это специально делается не только против России. Против Европы в том числе. Против Китая довольно трудно, потому что непонятно, как можно Китай развести с Ираном, который получает из Ирана большую часть углеводородов. Этот разговор глухонемых, все понимают, что на самом деле никого не интересует эта иранская ядерная программа.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Все, извини, у меня еще один вопрос по поводу Ирака. Твой прогноз, распадется они он на отдельные государства, какова возможность появления Курдистана?

М. ЛЕОНТЬЕВ - На самом деле я бы не стал здесь прогнозировать. Я не такой большой специалист по региону. Просто есть такая страна Афганистан, которая по всем параметрам должна была бы распасться. По всем. Но не распадается. И немножко зная афганцев и Афганистан, афганцам рассказывать о том, что у них страна распадется контрпродуктивно, они считают себя афганцами. Притом, что там есть пуштуны, таджики, узбеки и так далее. Они очень жестко делят власть, особенно когда есть попытка консолидировать власть. Афганистан это страна, которая привыкла жить без власти. Ирак не может жить без власти. Это немножко другое.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – То есть, больше нет, чем да.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я думаю, что, скорее всего все-таки распадется. Но я бы не хотел в отличие от американских специалистов при этом присутствовать. Это довольно грязная штука.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Хорошо, идем дальше. Много тем. История с 4-мя островами Южных Курил. Я напомню, что сначала появилось сообщение, что глава МИДа Японии Таро Асо предложил разделить поровну территорию спорных островов Курильского архипелага. И, наконец, решить таким образом существующую в российско-японских отношениях проблему. Он сделал это неофициально. Потом появилось другое уточняющее сообщение, что его неправильно поняли, что в принципе такая идея существует, но если механически делить острова, то получается, неравномерность в площадях. А как бы подобное решение предполагает именно равное разделение. То есть надо посчитать площадь островов и делить их грамотно. Там была сказана интересная фраза, в ходе дебатов глава МИД Японии призвал подходить к переговорам с Россией, исходя из реальных проблем. Наш ответ. Первый вице-спикер российского параметра Олег Морозов, обращаю внимание, что не Лавров, а Морозов думец, комментируя последние высказывания Таро Асо, сказал, что Россия не обсуждает какие-либо территориальные вопросы с Японией. Твой комментарий.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я присоединяюсь к господину Морозову. У нас есть, например, территория…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Просто хотел уточнить. Не министр иностранных дел.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Да неважно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Для меня важно.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Не успел Лавров высказаться. Успеет – выскажется. Я думаю, выскажется.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Нет, тут есть один момент, Миша, который мне действительно интересен.

М. ЛЕОНТЬЕВ - У Морозова спросили, он сказал. Агентства напечатали. Мы живем в свободной стране. У меня бы спросили – я бы напечатал.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – А если позиция министра иностранных дел другая. Если предположим, Путин решил, что пора это дело решать гипотетически и вдруг господин Морозов невесть кто.

М. ЛЕОНТЬЕВ – Значит, Морозов ошибся. Но он же свободный человек. Он имеет право иметь свое мнение. Мы живем в свободной стране.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Понятно.

М. ЛЕОНТЬЕВ - У нас есть территория на Западе, которая называется Калининградская область. Исторических и моральных прав на обладание этой территорией у нас гораздо меньше, если честно, чем над Курильскими островами. Тем не менее, хватает умища у Германии не поднимать вопрос о принадлежности Калининградской области. Пока во всяком случае. Мы сами создали ситуацию, вот этот придурок Хрущев, который пытался таким образом развести японцев с американцами. Ну не умный человек был, надо сказать. Он создал юридический прецедент, то есть он признал наличие территориальной проблемы. Это результат Второй мировой войны. Ребята, Вторую мировую войну выиграли мы. В составе коалиции. А не Япония. И не Германия. Германия это как-то понимает, Япония почему-то, с мозгами у них что-то произошло. Ребята, давайте выигрывайте третью войну, мы с удовольствием рассмотрим вопрос об островах. Давайте. Вперед. И с песней. Вопрос такой, Япония страна, которую я нежнейшим образом люблю. Это страна с выдающейся интереснейшей культурой. Это страна, где самый величайший писатель японский Юкио Мисима покончил с собой в 20 веке. Недавно совсем. Способом харакири после неудавшегося военного переворота. Это страна с колоссальным комплексом. Они хотят этот комплекс свой, комплекс у них, между прочим, не перед нами, а перед американцами, они войну, в общем, американцами проиграли. А не нам. И не мы кидали на них атомные бомбы. Ребята. Вы разберитесь, пожалуйста, с вашими комплексами. Пойдите к психоаналитику. Чего вы пристали к этим двум микроскопическим островам. У вас Окинава оккупирована. Державой победителем. Суверенитет ограничен державой-победителем. Вот из-за того, что они не могут с американцами ничего сделать, они лают на нас. Это медицина. Мы-то тут причем. Не надо создавать иллюзий. Не надо для этой медицины создавать юридическую правовую базу. Эти острова никто не должен обсуждать, вопрос территориальной целостности России. Это вообще преступление, караемое законом. Территориальная целостность должна защищаться.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ответ понятен. Давайте примем телефонный звонок. Алло. Добрый день.

СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день. Михаил, я из Санкт-Петербурга. У меня вопрос очень простой. На этой неделе было два важных события. Это смерть Пиночета, наконец, Луис Корвалан его пережил. На совести Пиночета очень много крови, тем не менее, Михаил Леонтьев утверждает в другой передаче, что экономически он с Пиночетом согласен. Стоит ли эта кровь всех экономических благ, тем более что они были достигнуты не благодаря, а вопреки Пиночету. Это первый вопрос. И российский банк «Развитие» третья попытка. Потому что первые были в 90-е годы. Очередная трата денег, кормушка или что-то другое.

М. ЛЕОНТЬЕВ – Пиночетовец наш. Откровенный.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Осталась минута. Поэтому скажи про Пиночета.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Про Пиночета я скажу за минуту. Никакие экономические реформы не стоят крови людей. Пиночет переворот свой совершил не для экономических реформ. То, что там были очень интересные реформы, это отдельный вопрос. Это долго рассказывать, не в минуту. Я просто хочу песенку напеть, я старый козел, я много чего-то помню. Матвей может подпеть, у него, наверное, слух…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Я могу согласиться с первым тезисом…

М. ЛЕОНТЬЕВ – …лучше, чем мой. Наш час настал, к оружию, мой друг, студент, шахтер, рабочий, металлург. Война идет без гимнов и знамен, вперед, вперед Альенде батальон. Я очень уважаю этих людей, нежно их люблю. Но они хотели войны. Ребята, они никакая армия. Это гимн народного единства. El pueblo unido jamás será vencido. Некоторые еще помнят все эти штуки. Это гимн до переворота, а не после него был создан. Эти люди начали гражданскую войну. Пиночет кончил гражданскую войну жесточайшим путем. С минимально возможными реально жертвами и спас страну от крови, ужаса и безобразия. Светлая память этому человеку. Я его очень уважаю. Я имел счастье его лично знать.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Пауза, после чего продолжаем программу.

НОВОСТИ

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – В предложение темы Пиночета, Олег задает вопрос: господин Леонтьев, а почему тысячи вышли пить шампанское, когда Пиночет умер?

М. ЛЕОНТЬЕВ - Пиночет взял совершенно больную полусумасшедшую страну, жестким способом ее вылечил. То есть, грубо говоря, подросток, который сучил руками и гадил, он отучился сучить руками и гадить. А обида осталась. Обида очень большая серьезная. В действительности Чили расколотая страна. Пиночет действительно великий политический деятель, которого одна часть чилийского общества обожает, а другая ненавидит. Он вызывает сильные чувства. Да, действительно. Но я хочу сказать один момент. Что, во-первых, никто в Чили не желает пересматривать те реформы, которые делал Пиночет, всеми ими пользуются его политические противники, хотя они к власти приходили, чтобы делать совершенно другое. Я хочу напомнить, что сделал господин Альенде, придя к власти. Начал дикую эмиссионную накачку, то есть начал печатать деньги в необыкновенных размерах, потом заморозил цены. В результате этого как уже нашим согражданам, наверное, легко понятно, товары исчезли. Но господин Альенде великий гуманист и доктор, не поверил, что товары исчезли из-за его замечательной экономической деятельности, объявил, что они исчезли, потому что враги революции социализма и чилийского народа эти товары припрятали. И начал предпринимать соответствующие мероприятия. Вот пусть мне кто-нибудь расскажет, что в этой обстановке можно что-то сделать кроме гражданской войны.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Хорошо. Послушай…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Так вот, второй момент. Про Пиночета. Что он сделал. Опыт чилийских реформ международно признан и признан чилийцами. Я видел такого типичного индейца в машине в Сантьяго, который сказал, что Пиночет конечно был сволочь, но экономику он поднял. Заметьте, случайный человек. Явно из левых. Так вот, и второй момент. Они сейчас там пьют шампанское, они гуляют, другие рыдают, но они не подерутся больше.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Следующий вопрос.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Страна находится в нормальном состоянии. Люди друг на друга с оружием не бросятся. Это гарантия. И дай им Бог, и этим они обязаны Пиночету.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Еще один очень короткий вопрос. Пожалуйста, ответь на него коротко. Все от тебя зависит, или ты будешь на него долго отвечать, или мы примем еще звонки. Елена спрашивает, наверное, слушатели знают, что так называемые «Наши» они преследуют…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Почему они так называемые? Ты же не говоришь - так называемые коммунисты. Так называемые правые. Так называемые…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Мы уже много раз обсуждали это. Я не могу, например, сказать фразу, ты же журналист, слушай. Вы же все знаете, уважаемые слушатели и телезрители, что «Наши»…

М. ЛЕОНТЬЕВ – Это не наши.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Кто наши? Давай я буду говорить, как я считаю нужным.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Называется «Наши». Ты говоришь не так как нужно, а как написано на стенке радиостанции «Эхо Москвы». При упоминании движения «Наши», надо использовать название «так называемые».

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Правильно.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Это там написано.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Абсолютно верно. Вопрос только чье это решение. Это решение не Буша, а нашего внутриредакционного коллектива.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Голосование у вас, референдум.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Не референдум. Не понимаю этот наезд. Тебе не нравится, как я говорю?

М. ЛЕОНТЬЕВ - Нет, я просто…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – А мне не нравится, как ты говоришь. Еще раз повторяю, так называемые «Наши» блокируют английского посла. Где бы он ни появился, они говорят ему всякие фразы, вынимают транспаранты, и требуют, чтобы он извинился. За что? Потому что когда была конференция «Другая Россия», Каспаров и прочие, так называемая оппозиция. Видишь, я говорю: так называемая оппозиция. То он туда пришел.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Напрасно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – И сейчас, где бы он ни появился, они требуют, чтобы он извинился. Он обращался в МИД по этому поводу. Но МИД ответил, что у нас свободная страна, другое дело, что остается загадка, откуда они знают его расписание. Прокомментируй.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я считаю, что посол был крайне неправ.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – В чем неправ, что он пришел туда, куда он хотел придти?

М. ЛЕОНТЬЕВ - Неправильно. Посол не должен ходить так, неправильно. Если он уважает страну пребывания, он этого делать не должен. Но я считаю, что не наше дело воспитывать посла. Это не наш посол, это британский посол. Я бы понял бы, если бы «Наши» не так называемые, а «Наши» пару раз бы посла как-то, таким образом, бы обозначили. Но нужно уважать, есть статус, нужно уважать дипломатических представителей иностранных государств. У них есть иммунитет. Этот иммунитет существует формально, и они его конечно не нарушают. Никто не вправе его нарушить. Но реально у посла должен быть иммунитет. Посол он на то и посол. Парламентеров не расстреливают, послов не обижают. Это неправильно. Я бы попросил коллег отстать от британского посла. Это нехорошо.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Это твои коллеги?

М. ЛЕОНТЬЕВ - Мне они наши без кавычек.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Я к тому, если мы уже о них заговорили, они собираются собрать 100 тысяч человек, как они говорят на Проспекте Сахарова. И там будут лозунги и так далее. Такое будет массовое действо, которое по некоторым оценкам будет стоить порядка 10 млн. долларов.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Некоторые оценки мне непонятны. Кому стоить?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – По всей видимости, налогоплательщиками.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Не верю. Это брехня.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – А ты оплачиваешь это?

М. ЛЕОНТЬЕВ - Брехня. Не знаю, кто оплачивает. Дерипаска, Абрамович, я не знаю, кто оплачивает. Невозможно провести это мероприятие через бюджет. Если ты говоришь о налогоплательщиках, бюджет это закон. Никаким образом эти вещи через бюджет провести нельзя. У нас есть достаточно людей, которые что-то могут заплатить, причем здесь 10 млн. долларов. Я не понимаю, куда там деть 10 млн. долларов. У нас на создание судостроительного холдинга соответствующие ведомства 15 млн. требуют, но это отдельный вопрос.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ты сейчас про Дерипаску, а я про саму акцию. Ты поддерживаешь проведение подобных акций?

М. ЛЕОНТЬЕВ - Она не нуждаются в моей поддержке. Они как-то без меня стоят. Пусть проводят. В свободной стране живем. Так же как я считаю, что марш так называемых недовольных тоже можно провести было бы. Лучше бы их куда-то, конечно, чтобы они не мешали дорожному движению и тех и других. Но пусть ходят. Ребята ходят и ходят. Чего плохого. За что боролись.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Хорошо. Нет, нам не удастся принять звонок. Спасибо большое, это была программа «Особое мнение». Гостем был Михаил Леонтьев. До свидания.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Всего доброго.