Сергей Доренко - Особое мнение - 2006-12-11

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Здравствуйте. Программа «Особое мнение». Я заменяю Тину Канделаки, которая сейчас на съемках. Сергей Доренко как обычно у нас в студии.

С. ДОРЕНКО - Добрый день.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Я напоминаю, что поводом для моих вопросов является информационная лента. Поэтому вопросы сегодняшнего дня. Сближаются опять Иран и Россия. Два сообщения, которые я соединяю в одно. Тегеран отдает Москве безусловный приоритет при сотрудничестве в сфере мирного использования атомной энергии, - об этом заявил вице-президент Ирана. И с другой стороны Россия. Читаю: Россия выдвинула очередные дипломатические инициативы по решению иранского ядерного вопроса. Кириенко заявил, что готов снова с Ираном обсудить создание СП по обогащению урана на территории РФ. Надеется решить проблему дипломатическим путем, надеется избежать огульных санкций. При этом, во всяком случае, все информационные агентства и все аналитики говорят о том, что Иран действует по одной системе: мы на все согласны, после этого дайте нам время на раздумье и после этого большое спасибо, нам не подходит то или другое. Что это означает?

С. ДОРЕНКО - Я вообще рассматриваю отношения Ирана с Россией в рамках отношений косвенных Ирана и США. Мне кажется, что Россия выступает здесь помощником, таким скажем так, Штаты сами с Ахмадинежадом говорить не могут, но зато Буш встречается с Путиным в Ханое и пролетом до Ханоя и всюду и всячески, созванивается и, не имея возможности сейчас воевать против Ирана, американцы хотели бы, чтобы, по крайней мере, отходы вывозились в Россию. И производство топлива ядерного производилось в России. Там, где хоть что-то можно увидеть. В принципе свидетельство беспомощности. Потому что и нам, и американцам было бы лучше не дать им вообще развивать ядерную программу. Лучше. Но видимо, вот эти все СП и все уловки, с которыми Иран играет и вытирает ноги время от времени об них, вызваны именно тем, что мы не способны остановить никак.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Но твоя оценка. Мы хоть какие-то рычаги имеем в Иране?

С. ДОРЕНКО - Я думаю, что мы думаем всякий раз, надеемся, что имеем. Здесь очень важно, мы все время выступаем уникальными посредниками, как в Северной Корее, так и в Иране.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – В смысле называем себя.

С. ДОРЕНКО - Называем себя уникальными посредниками. По существу и Северная Корея ее главное требование, чтобы американцы сели с ними за стол переговоров. Не в рамках шестисторонней комиссии, а напрямую. То же самое требование у Ирана. Говорить напрямую с американцами. И дразнить напрямую американцев. Поэтому мы, в общем, на подхвате. И все эти наши рычаги в силу того, что нам поручили сделать. Если я от кого-то к тебе прихожу и говорю, мне поручили, давай подумаем, порешаем и это тебе поможет избежать бомбежек, все-таки американцы дурные, начнут бомбить, давай как-то так. Но игра не наша. Это все равно чужая игра. И мы суетимся ради чужой игры. В общем, наши интересы тоже есть. Мы тоже не посторонние на этой планете.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Какой наш интерес?

С. ДОРЕНКО - Наш интерес первый и главный – не допустить распространения ядерных технологий по возможности. Если это недопущение, я имею в виду национальный интерес, если это недопущение провалилось, возглавить процесс распространения ядерных технологий.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Еще один вопрос, чтобы уйти от этой темы. В твоей трактовке это достаточно унизительная история. Тем более в твоем изложении, что мы вторичны и прочее.

С. ДОРЕНКО - Вторичны.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Но я задаю вопрос. Может быть, не следует к этому относиться с большим огорчением. То есть та роль, которую мы играем, остаток Советского Союза, он играет все-таки какую-то роль.

С. ДОРЕНКО - Я без апломба считаю, да. По крайней мере, пусть вторично, но если мы будем работать на нераспространении, то пусть даже третично, страна у нас огромная, создастся какой-то отряд в МИДе, и других ведомствах, которые этим будут заниматься. И слава богу, пусть работают. Работа их полезная. Если они смогут хоть в чем-то ограничить иранскую ядерную программу.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Еще один вопрос. Я, например, предпочитаю в эфирах, вот сегодня у нас тема Литвиненко и людей вокруг него, которые бесконечно то отравлены, то не отравлены, то были на допросе, то не были. Я эту тему вообще не беру, потому что информация меняется каждую минуту. Пока я готовился к передаче, пришло два как минимум сообщения про известных тебе людей. С Ираном получается та же история. Они говорят: да, подождите, мы рассмотрим, но как тебе кажется, они все-таки обманывают или все-таки пойдут на СП с Россией, на вывоз ядерных материалов в России, или это очередная их залепуха, которую они делают традиционно.

С. ДОРЕНКО - Я как собаковод предпочел бы здесь кинологические термины. Они выберут весь поводок. Столько, сколько смогут выбрать.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – И в конце?

С. ДОРЕНКО - Они хотят ядерные технологии. Вот и весь конец. Они понимают, что США, и США не может сегодня их оккупировать. Все. Вот тема снята.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – То есть, по сути, это все разговоры в пользу бедных.

С. ДОРЕНКО - США сегодня воюет за Иран в Ираке, по существу, потому что они создают систему, в которой большинство шиитское в результате демократии будет контролировать, то есть Ахмадинежад будет контролировать Ирак, таким образом, сегодня американские парни погибают за то…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – За Иран получается.

С. ДОРЕНКО - Да, и это выгодно Ирану. Иран понимает, что его невозможно оккупировать, а нанести сколько-нибудь существенный изъян экономики их, тоже, пожалуй, нет. Потому что это все равно их укрепит де-факто.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – То есть, в конце концов, ты имеешь в виду, что это будет бесконечное оттягивание неизбежного.

С. ДОРЕНКО - Они захотят ядерную технологию всю: и мирную и военную. И они этого пока могут добиваться. Единственный способ США навести там порядок это привести ситуацию в регионе к хаосу, потому что единственный порядок, который могут сделать США, не оккупируя Иран, это хаос. Создать некую систему хаоса, которая тогда в долгую через 20 лет сыграет в пользу Китая. Вот и все. Или да, или да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Мы делаем паузу. Немного у нас вариантов.

РЕКЛАМА

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Еще одна тема, которая освещается сегодня ведущими газетами. Политический процесс в России продолжается, и если вы помните, такое название – Конгресс русских общин, который был связан с именами сначала Скокова, а потом Рогозина, Глазьева и генерала Александра Лебедя, потом это превратилось в Партию российских регионов. Потом собственно в «Родину», в общем, сейчас в субботу в Москве прошел съезд Конгресса русских общин. И избран Дмитрий Рогозин его председателем. Две цитаты от руководства. Дмитрий Рогозин: «Можно подумать, что мы скисли, что нам придется в белых простынях тащиться на кладбище. Хрен! Мы возвращаемся!» Экс-лидер «Родины» с сожалением констатировал, что сегодня слово «русский» и слово «фашист» стали синонимами, и призвал делегатов стать «реальным профсоюзом русских людей». «Мы будем выявлять каждого русофоба, и вешать его на стенку почета». По словам Рогозина, русские имеют право на исключение из состава России тех этнических групп, которые «демонстрируют неуважение к нам и криминал». Еще одна фраза оттуда депутата «родинца» Андрея Савельева: «У нас по-прежнему кругом Чечня, но не совсем. Теперь у нас появилась Кондопога. И мы должны пообещать, что у нас кругом будет Кондопога для них». Понятно, что выбраны довольно резкие фразы. Но на этом съезде, Сергей Доренко скажи, что это будет? На что они рассчитывают?

С. ДОРЕНКО - Я не слушал всех сообщений, но я был приглашен в качестве гостя самим Рогозиным. И я его прослушал, а потом был перерыв и я уехал. Я не могу судить, как другие выступали. Что меня порадовало. Что Рогозин все-таки ни разу не сказал об этничности процесса формирования русской политической нации. То есть не об этносе, а именно политической нации. Вообще знаешь, Матвей, я сижу и думаю об этом. Потому что мы воспитаны люди Биттлз, в общем советские, я человек советский. Я распространю это безусловно и на тебя. Потому что ты родился в одном месте, потом ездил по всей стране, поскольку я от тебя слышал. И работал по всей стране. И человек советского склада, прозападнического советского склада. Но понимаешь, в чем дело. Впервые за может быть века истории в России оказалось 83% русских. Например, в Советском Союзе было 50-53% русских. При царе - 44%. Сейчас 83%, и ситуация новая, ситуация, описанная Эрихом Фроммом в моральном одиночестве перед приходом фашизма. Когда все рухнуло, казалось бы, и непонятно, где устои, на что опираться. И в этой ситуации неизбежно произойдет некое оттачивание понимания: мы – они. Это произойдет, хотим мы или нет. И по-настоящему когда Дмитрий Рогозин прислал мне вопрос на sms: как тебе. Я написал ему три слова: перспективно, неизбежно, опасно. Это моя самая короткая оценка съезда. Перспективно - потому что ответ на вопрос «мы кто», русские должны дать. И мы какие? То есть мы - это кто и мы какие.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – А как вырабатывается этот ответ? В ходе каких процедур?

С. ДОРЕНКО - Все равно это общественная дискуссия какая-то.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Дело не в этом. Вот сидит Рогозин и Савельев и еще люди какие-то.

С. ДОРЕНКО - Это часть.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Неважно. Как сгенерировать это определение. Причем неважно, русские, и украинцы это кто, и евреи это кто. Вот что должно произойти. Что-то засиять, как материализуется это?

С. ДОРЕНКО - Евреи никто. Израильтяне кто. Потому что тут сейчас речь идет о политических нациях.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Понятно.

С. ДОРЕНКО - Евреи в России - русские. Евреев в России нет, это русские. Если они русские. Если они израильтяне, так израильтяне. Или американцы.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Но как это философема должна появиться?

С. ДОРЕНКО - Она должна появиться в результате дискуссии, прочтения, вот искусство политика. Политика вербализует, прочитывает то, о чем молчит толпа. И когда она понимает, что она об этом молчит, она идет за этим человеком. В этом же политический процесс. Рогозин пробует, ищет в этом направлении. А ДПНИ тоже ищет. Причем ДПНИ на митингах допускает этничность как критерий. А в статьях тот же Белов протестует против этничности. То есть в статьях он обращается к более интеллектуальной публике. И так далее. В общем, дразнилка опасная, Матвей, очень опасная. Вот ровно полшага.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Нет, ты меня так убеждаешь, как будто я говорю, что она не опасная.

С. ДОРЕНКО - Она реально опасная. Дразнилка опасная, но неизбежная абсолютно. Я поэтому призываю все время интеллектуальный класс России, людей интеллектуалов, вместо того чтобы брезгливо на это смотреть, ребята, подключайтесь к формированию русской политической нации и к формулированию ее будущего, ее идеалов. Каких-то основ. Отношения к человеку, к его человеческому достоинству.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Сережа, как ты сказал, еще раз скажи. Подключайтесь к чему?

С. ДОРЕНКО - К формированию русской политической нации.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Я так понимаю, что русская политическая нация она формируется в результате тех же обычных логичных политических процессов, которые есть в любой стране. Как формируется французская политическая нация, немецкая, английская. Должен быть, по всей видимости, нормальный политический бульон, о котором ты часто говоришь в своих передачах. Политическая конкуренция разных партий и так далее. То есть здесь ничего такого нового мы не придумаем.

С. ДОРЕНКО - Нет, вот смотри, каталонцы. Нация…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – О нет, никаких каталонцев.

С. ДОРЕНКО - Почему?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Сейчас ты сядешь на свой любимый конек.

С. ДОРЕНКО - Ровно два слова. Нация старая, но которая только при демократии после Франко столкнулась с необходимостью себя сформулировать. И кто же каталонцы. Они знаешь, как сказали: всякий, кто любит Каталонию, живет и работает в Каталонии – каталонец. Все. Точка.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Всякий, кто любит Россию, кто живет и работает в ней, тот значит кто? – русский или россиянин?

С. ДОРЕНКО - Русский. Уже Ельцина с его «дорогими россиянами» проехали. Потому что если россиянин, то опять выделяются отдельно русские, тогда непонятно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Хорошо. Вопрос более важный для меня, во всяком случае, в этой передаче. Как тебе показалось, да, почему я немного взял тебя за горло, чтобы не было сильной дискуссии, потому что мне кажется эта дискуссия не этого формата. Это программа «Ищем выход», где можно приводить аргументы, пригласить Рогозина, Савельева и так далее. Скажи мне, как на твой взгляд, какая конечная цель у Конгресса русских общин. Ведь не забудем, что Рогозин влился, полувлился в партию Миронова. Какая у них конечная цель?

С. ДОРЕНКО - Конечная цель любого политика продать тебе свое видение будущего. Вот и все. И возглавить будущее. Вот цель любого политика. И Рогозин возглавляет будущее, предлагает тебе такую модель купить. Ты купишь или нет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Но чисто организационно, они будут из общественного движения, это же общественное движение, они будут делать партию и пытаться двигаться к выборам. Это к 2007 году?

С. ДОРЕНКО - Власть, влияние, завоевание будущего. Выборы, без выборов, как угодно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Это лозунг.

С. ДОРЕНКО - Нет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Особое мнение Доренко: они будут идти на выборы 2007 года или нет?

С. ДОРЕНКО - Если в этом будет малейший резон. Потому что если они будут выборы как конкуренция идей, - надо идти. Если нет – не надо.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Хорошо, еще один вопрос. Насколько тебе кажется, они управляемы Кремлем. Потому что как мы знаем судьба «Родины» предыдущей была печальной. Рогозину сказали «пошел вон» и он ушел. Понимаешь, да?

С. ДОРЕНКО - Я в кулуарах там пытался выведать и разузнать. Кремль и Россия настолько многогранны и многозначны, что Кремлю приходится разрешать очень многие вещи. Да и Кремль же неоднозначен. Там же тоже партии, силовики, не силовики. Силовики питерские, московские. Так вот, на какую-то часть Кремля приходится опираться, даже если ты его надуваешь, говоря, что ребята, это вам надо, это абсолютно необходимо. Таким образом, вы оседлаете здесь, оседлаете то, это. Я уверен, что это приходится делать.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Хорошо. Принимаем один телефонный звонок. Добрый день.

СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Меня зовут Измайлов. Из Москвы. Вопрос такой. Собрались вы там…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Спасибо большое. Следующий телефонный звонок.

С. ДОРЕНКО - Проблема.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Проблемы никакой нет. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Меня зовут Константин из Санкт-Петербурга. С Сергеем во многом можно сегодня согласиться, однако то, что он говорил на предыдущей неделе, противоречит этому. Все-таки когда он говорил насчет какого-то кода православного, который формирует российскую нацию. Это что-то другое.

С. ДОРЕНКО - Культурный код. Как вас зовут, извините?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Сейчас, Сереж, извини, я напомню, что у нас не «Разворот» и я ведущий.

С. ДОРЕНКО - Извини.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – У нас три четверти людей…, как вас зовут, извините ваше имя.

СЛУШАТЕЛЬ – Константин.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Три четверти людей, которые сейчас смотрят программу, они не видели Доренко на прошлой неделе. Сформулируйте как-то вопрос коротко, у нас осталась минута до паузы.

СЛУШАТЕЛЬ – Очень просто. Если достаточно для того, чтобы обвинить политическую нацию, таких слов как «я люблю Россию», «я готов здесь жить, я хочу для нее сделать только хорошее», то, как тогда это совместить с тем, что основа для этого культурный код православный России. Я хочу сказать, что…

С. ДОРЕНКО - Все ясно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Извините, вопрос понятен. Не уложимся во время.

С. ДОРЕНКО - Константин, я говорил на прошлой неделе и скажу вам на следующей, что отношения базовые, а именно отношения к жизни и смерти, как мы рассматриваем отношения к жизни, к ее святости, продиктованы хорошо это или плохо, мне, например, нравится абсолютно Завет Сварога, который не велел аки скоты блудящие жить. Хотя многие сейчас это делают. Но не сварожий закон сформулирован и скодифицирован. А отношение не убий, не укради – они сформулированы де-факто. В русской культуре через православие.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Николай Иванович, ты упомянул, все ты сказал, вот смотри, я не обманываю, Николай Иванович спрашивает из Москвы: а нам, татарам что делать, может быть отделиться от России?

С. ДОРЕНКО - Нет, не надо вам отделяться от России. А почему вы должны отделиться от России. Как вы можете отделиться от России.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Потому что разговор идет не о россиянах, а о русских. Понимаешь? И это конечно смешно, но мы об этом в эфире и ты, в том числе говоришь все время.

С. ДОРЕНКО - Русская политическая нация с удовольствием включает в себя татар, насколько я понимаю. Русская политическая нация это не этническое понятие. Вот давайте не путать вещи. Национальность – советский путаный термин.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Все, прости, пожалуйста, сейчас новости.

НОВОСТИ

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Сейчас я предложу твоему вниманию несколько ситуаций, где анализ не нужен, а просто твое мнение. Все-таки передача называется «Особое мнение». Ситуация первая. Умер Пиночет. Хоронят его только с воинскими почестями, если можно так сказать, хотя это немножко не академично, это не все почести, которые отдаются президенту государства. Руководителю государства.

С. ДОРЕНКО - Никаких почестей президенту не отдается.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Да, вот просто военные почести. И начались безобразия в Чили, сейчас там демонстрации, общество делится почти 50:50. Потому что у него много противников и сторонников. Твое особое мнение.

С. ДОРЕНКО - Все-таки извини за придирчивость, не 50:50, а несколько сотен сторонников Пиночета пытаются его хоронить и много тысяч людей на улицах пьют шампанское, что он умер. Эти несколько сотен защищают, вот сейчас я читал «El Pais» сегодняшний, испанскую прессу, защищены автобусами со спецназом.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Это ты говоришь только о тех людях, которые реально вышли. А на самом деле ты же хорошо знаешь Латинскую Америку. Сторонников, которые считают, что он поднял эту страну из руин, гораздо больше.

С. ДОРЕНКО - В России, когда говорят о Пиночете, никто не понимает вообще Латинской Америки.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Мой дорогой, умоляю тебя, это особое мнение. Еще раз. Нравственный момент. Вот если бы ты был в руководстве Чили нынешнем, или просто как Сергей Доренко, твое особое мнение. Как его надо было похоронить?

С. ДОРЕНКО - Я могу сказать, что этот человек, давай подряд поехали. Человек совершил переворот в 1973 году. Загнал всех несогласных на стадион, там расстреливал.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Три тысячи расстрелянных

С. ДОРЕНКО - Мы же не хотим, чтобы нас сейчас согнали на стадион, правда. И Путин, слава богу, этого не делает. Так вот, дальше исчезновение тысяч, десятков тысяч, 30 тысяч по некоторым подсчетам человек, в то время как похищенных жен, их насиловали специально обученные доги собаки, потому что Латинская Америка всегда, когда пытки они любят что-нибудь сексуальное. У них немножко заморочка в этом направлении. Кроме того, никто, Матвей, не считал индейцев, которых катерпиллерами сбрасывали трупы на севере медные рудники. Их никто не считал. 30 тысяч это в Сантьяго и в городах. Может еще 30 тысяч индейцев, но это никто не считает, черт с ними. После этого он развалил экономику окончательно. И американцы, которые ему патронировали, прислали чикагских мальчиков. Поэтому когда говорят, что он восстановил экономику, это вдобавок неправда.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Извини. Это надо было еще принять этих чикагских мальчиков. Есть страны, где их не принимают. Одну такую страну я тебе могу назвать.

С. ДОРЕНКО - Парень так сильно обделался, что ему было уже некуда податься. Американцы ему просто продиктовали, что надо будет вот теперь так сделать. До конца еще в 80-х люди видели, как прямо на площади на центральной кормили голубей, студентов хватали и сажали в кутузки и стреляли. То есть террор продолжался все время против любых людей инакомыслия. В общем ситуация тяжелая. Но русские когда говорят о Пиночете, всегда говорят о России. Вот это интересно. Никто же не понимает реалий Чили и Пиночета, поэтому, всегда говоря, такой есть любитель Пиночета большой как Петр Авен. Стоит его встретить, как он начинает восхвалять Пиночета. На самом деле ничего не рубит в Латинской Америке, вообще нулевой. Знает чуть-чуть по-испански. Есть еще товарищи.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Хорошо, делаем вывод. Потому что еще одна тема.

С. ДОРЕНКО - Делаем вывод.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ты бы как его хоронил. Какой приказ издал?

С. ДОРЕНКО - Я отношусь с презрением к людям, которые издевались над своими согражданами. Я думаю, что он все, что делал – ужасно. Он сам по себе визгливый и отталкивающий был субъект.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Он может быть 30 раз, вот не ожидал от тебя, что начнешь визгливый, отталкивающий. А Альенде куда бы завел страну, в благоденствие?

С. ДОРЕНКО - Альенде не завел страну в расстрел 30 тысяч. Не завел. И именно благодаря его попустительству и демократичности, военные взяли его и свергли. Ровно поэтому, что он не верил в то, что нужно… Но на кого он опирался. Латифундисты, генералы.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Все, все, умоляю. Итак, ты бы поступил ровно, все, Серега, умоляю. Ты бы поступил ровно так, как поступило руководство Чили сейчас.

С. ДОРЕНКО - Если бы хунта состояла из владельцев «Трех китов», и так далее, и плюс латифундисты, но у нас их нет, мы бы с тобой не радовались. Все образованные люди в Чили не радовались Пиночету. А он опирался на мракобесие, на католическое чиновничество. Такое церковное.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Все, я тебя понял. Твой любимый конек. Ты поддерживаешь решение властей.

С. ДОРЕНКО - Я не могу за мракобесие быть.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Я понял. Последняя тема. Опять же требуется не анализ, а твое особое мнение. Есть вице-спикер ГД и секретарь президиума генсовета «Единой России» Вячеслав Володин. Есть такая газета «Саратовский репортер». Она озаглавила статью «Володин работает в ОАО «Импекс-банк»?» И там утверждалось, что чиновник незаконно владеет банковским вкладом в размере, превышающем 635 тысяч рублей. С которого не платятся налоги. Володин, узнав об этой статье, пожаловался в Генпрокуратуру. Потребовал привлечь редактора газеты Сергея Михайлова к ответственности за незаконное разглашение и использование сведений, составляющих налоговую банковскую тайну. И завели уголовное дело. А сам Михайлов говорит: «Я не имел права молчать, узнав о возмутительных фактах из прошлого высокопоставленного «единоросса». У меня к тебе вопрос. Вот если бы ты был главным редактором, ты руководил программой «Время» и так далее, ты бы эти факты публиковал?

С. ДОРЕНКО - Публиковал бы. Диктатура - для чиновников. Демократия – для народа. Демократия есть способ защиты от машины государственной. Но не способ защиты машины от народа. Вот они толкуют демократию как способ защиты машины от людей. А я считаю, что демократия это способ защиты людей от машины. От государства. Поэтому если ты там, если ты работаешь на наши деньги и принимаешь решения о наших судьбах, ты должен отказаться от прав, которые присуще обычному человеку. Ты должен быть прозрачен. Только так.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Он не министр, он не член кабинета.

С. ДОРЕНКО - Он видный политик.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – У него такая же должна быть тайна. Ну должна быть. Вот понимаешь, Сергей Доренко, ты опять по понятиям, вот объясни, почему по понятиям.

С. ДОРЕНКО - А что, Христос по понятиям жил. Его распяли по закону, а жил он по понятиям. Так что было выше, понятие или закон. В то время как его распяли.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Хорошо. Сергей Доренко был в программе «Особое мнение». Тина Канделаки не в Швейцарии, у нее съемка сейчас идет. Поэтому в следующий понедельник она вместе с Сергеем Доренко красивая…

С. ДОРЕНКО - 18-го числа.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – …роскошная вместо меня гнусного, который задает не те вопросы. Спасибо.