Александр Проханов - Особое мнение - 2006-11-22
О.БЫЧКОВА – Добрый вечер и добрый день! Это программа «Особое мнение». В студии прямого эфира телекомпании и радиостанции Ольга Бычкова. С особым мнением Александр Проханов. Добрый вечер.
А.ПРОХАНОВ – Добрый вечер.
О.БЫЧКОВА – И начнем мы с новости, которую сегодня обсуждает и пресса, и люди обсуждают, а уж как ее обсуждают чиновники, я, честно говоря, не знаю, но предполагаю, что тоже, наверное, какое-то мнение высказывают. Дело в том, что накануне президент выступал на совещании правоохранительных органов и сказал, что чиновники не должны заниматься бизнесом, что они должны обязательно сделать выбор: хочешь зарабатывать деньги, иди в бизнес, хочешь вот как бы там заниматься государственной работой, тогда живи на зарплату, - сказал Путин. Ну, и это, конечно, история сама по себе довольно очевидная, но почему-то вот обсуждается очень живо и неоднозначно. И наш слушатель Артем из Москвы так ставит Вам вопрос на эту тему: «Президент разделил власть и деньги, имея в виду запрет на какую-либо коммерческую деятельность чиновникам, находящимся во власти при исполнении. Как Вы думаете, какой выбор сделают те, кому был направлен посыл президента, они откажутся от денег или они откажутся от власти?».
А.ПРОХАНОВ – Они сохранят статус-кво, потому что, если посмотреть их декларации, если спросить: занимаешься ли ты бизнесом, какие у тебя фирмы, все скажут, что у них ничего нет, что у них нет даже квартир в Москве, как у господина Лужкова. И все они, так или иначе, бессеребряники, что не мешает им, конечно, обладать сумасшедшими состояниями, счетами в банках и огромными дворцами, которые растут как грибы в Подмосковье.
О.БЫЧКОВА – Ну вот, Лужков, на самом деле, как бы пример понятный, но не совсем тот, потому что Лужков все-таки еще не чиновник, его выбирали в свое время.
А.ПРОХАНОВ – Но все-таки он чиновник, есть выборные чиновники, есть не выборные чиновники. Он занимает место в иерархии очень мощное. И если бы ему было позволено заниматься бизнесом, например, он, конечно, показал, что прекрасный хозяйственник не только в Москве, но и в своем личном бизнесе. Но он же говорит, что он не занимается бизнесом, бизнесом у него занимается жена, поэтому она и в списке миллиардеров.
О.БЫЧКОВА – Но есть масса людей, которых никуда не выбирали, да? которых назначали как чиновников, и они тоже очень успешно всем этим занимаются.
А.ПРОХАНОВ – Нет, они… понимаете, они никогда не скажут Вам или там налоговой полиции, что у них есть свой бизнес. Причем для многих чиновников бизнесом является бизнес других, ведь те поборы, которые чиновники осуществляют по отношению к бизнесменам, это же не делает их участником этой корпорации. Они просто берут огромные взятки, огромную моржу со всего этого. И действительно: власть отдельно, деньги отдельно. Они занимаются властью, а деньги идут к ним не из-за того, что они занимаются бизнесом, а из-за того, что они позволяют тому или иному бизнесу действовать, так или иначе. Я думаю, что это заявление президента, оно сомнительно, оно вызывает разочарование, оно вызывает…
О.БЫЧКОВА – В президенте?
А.ПРОХАНОВ – В президенте. Оно…
О.БЫЧКОВА – Вы разочаровываетесь в президенте? Как недолго длилось Ваше очарование!
А.ПРОХАНОВ – Но я никогда не был очарован президентом. Я считаю, что…
О.БЫЧКОВА – Ну, как это?
А.ПРОХАНОВ – Я считаю, что президент делает абсолютно недостаточно для того, чтобы считаться великим президентом и для того, чтобы спасти Россию от поражения, от коррупции, от беды. Все, что он делает, он делает в пределах возможного, и это заявление его тоже сделано в пределах возможного, потому что я убежден: президент знает о масштабах коррупции, о масштабах коррупции на высших эшелонах кремлевских.
О.БЫЧКОВА – Больше, чем все мы, вместе взятые - еще важно.
А.ПРОХАНОВ – Я думаю, что больше, чем все мы, вместе взятые, потому что ведь о масштабах коррупции знает и Запад. Недаром он выставляет оценки странам и ставит их в табель о рангах коррупционных. А узнает он очень просто, потому что Западу известно, какое количество денег уплывает на счета, на всевозможные оффшорные счета и эти колоссальные суммы, не учтенные ни налоговой полицией, ни попадающие в бюджет, известны спецслужбам западным. И они эту огромную сумму, они ее, ну, как бы в каком-то алгоритме распределяют по мере уменьшения по всему остальному российскому чиновничеству, выявляют общий уровень коррупционности, сравнивая ее, там, не знаю, с коррупционностью в Латинской Америке или в Штатах, они ставят Россию там на какое-то предпоследнее место. Но почему разочарование, потому что, видите ли, у обывателя, у народа, а я их отношу к обывателю в каких-то ситуациях, сложилось устойчивое впечатление, что власть коррумпирована тотально, на всех уровнях. Она бесконечно коррумпирована. И когда люди говорят…
О.БЫЧКОВА – Это ложное впечатление?
А.ПРОХАНОВ – А это впечатление народа, а может, оно ложное, народу свойственно обманываться, наш народ наивен, легковерен, но у народа есть ощущение, что его власть, она своровала все. Вот этот червь коррупции, кольчатый, жирный, сочный червь, он гложет и сжирает всю страну, он сожрал самую власть, потому что власть не способна заниматься управлением, власть не способна планировать, власть не способна призывать народ к действию коллективному. Как народ будет воевать вот за эту власть и за эту страну?
О.БЫЧКОВА – Где воевать?
А.ПРОХАНОВ – Допустим, наступит несчастье. Вдруг будет третья чеченская, не дай Бог.
О.БЫЧКОВА – С кем воевать?
А.ПРОХАНОВ – Но мы же с Вами недавно воевали, две чеченских своевали. Мы же были на фронтах, правда? с Вами в чеченских войнах. Как… А Вы что думаете, что сейчас не идет война на границах с Афганистаном или Таджикистаном? Там идут огромные потоки наркотрафика. Либо нужно воевать с ними тотально, либо пропускать или давать им коридоры и брать мзду за это. Поэтому, повторяю, с какой-то брезгливостью относится даже вот к этим коррупционным скандалам. Он…
О.БЫЧКОВА – Ну, а как к ним еще относиться? Конечно.
А.ПРОХАНОВ – Нет, но он может радоваться, он может думать: ну, наконец-то, он может думать: ну, вот взяли этих…
О.БЫЧКОВА – За жабры.
А.ПРОХАНОВ – …обожравшихся, вот этих посадили, наконец. Он не радуется, а возникает ощущение тоски. Потому что вот их взяли, скажем, а господин Зурабов, которого открыто вся пресса, Соловьев на своей программе чуть ли не в открытую называл его коррупционером, подозревая его, или Хинштейн, по существу, требовал у прокуратуры заняться делами Зурабова…
О.БЫЧКОВА – Ну, т.е. Вы хотите сказать, что все усилия бесполезны, включая президентские?
А.ПРОХАНОВ – А я считаю, что на этом уровне это не удар по коррупции, это абсолютно не удар по коррупции.
О.БЫЧКОВА – Это просто пустые слова?
А.ПРОХАНОВ – Это рефлекс, это не стратегия борьбы с коррупцией. С коррупцией нельзя бороться законодательно, потому что законодатели, мы же видим, кто защищает Зурабова. Зурабова защищают законодатели.
О.БЫЧКОВА – Понятно, понятно. Ну что ж, мы прервемся буквально на пару минут, затем продолжим программу «Особое мнение» с Александром Прохановым.
НОВОСТИ
О.БЫЧКОВА – И мы продолжаем программу «Особое мнение». В студии Ольга Бычкова. С особым мнением Александр Проханов. Я хотела вас вот о чем спросить: у Вас есть объяснение тому, что произошло с Александром Литвиненко, бывшим разведчиком, который несколько лет назад перебежал в Лондон и около двух недель назад был, как предполагают, отравлен то ли таллием, там, его солями, то ли чем-то радиоактивным, и сейчас находится в тяжелом состоянии? Разные предположения строятся о том, что это может быть.
А.ПРОХАНОВ – У меня есть очень сложное объяснение, в которое, в общем… может, даже трудно поверить и мне самому, потому что я до него добирался методом такой дедукции. У меня говорилось, но видите, у нас в России, там, каждый день целыми селами, деревнями отравленные люди ложатся в больницы, там, выпивают бормотуху какую-нибудь или паленую водку, а там эти несчастные космические кадеты или студенты с какими-то отравлениями, т.е. страна вся отравлена. Может быть, Литвиненко попадает вот в эту статистику, где-нибудь там…
О.БЫЧКОВА – А может быть, и не попадает.
А.ПРОХАНОВ – …в лондонском баре, может быть, хватанул какую-нибудь паленую водку, водяру.
О.БЫЧКОВА – А может, и не хватанул.
А.ПРОХАНОВ – А может, и не хватанул. Но с другой стороны, такая статистика, он может там затеряться. Но конечно, мало вероятно, что в Лондоне ближайший друг Бориса Абрамовича пил вот эту самогонную…
О.БЫЧКОВА – Ну, ладно, не смешно, Александр Андреевич.
А.ПРОХАНОВ – Смешно, да.
О.БЫЧКОВА – Но человек умирает, понимаете? Человек между жизнью и смертью, не смешно.
А.ПРОХАНОВ – Ну, он не умирает, он жив, я даже знаю, что у него сегодня начала расти борода.
О.БЫЧКОВА – Опять не смешно.
А.ПРОХАНОВ – Но мне сообщили сегодня, я звонил в Лондон. Он сегодня действительно лучше себя чувствует гораздо, и вот Вы смеетесь. Вторая версия, которая обсуждается достаточно активно, что это месть спецслужб, которая отомстила своему бывшему сотруднику за измену, за ренегатство. Вообще, эта версия похожа на правду, потому что такие закрытые организации, такие ордена, такие сообщества как ФСБ или ЦРУ или «Мосад» или иезуитский орден или какая-нибудь закрытая банда, например, они мстят людям, которые нарушают заповеди внутренние, нарушают уставы, они их уничтожают.
О.БЫЧКОВА – Т.е. ФСБ, иезуитский орден и закрытая банда – это одно и то же практически?
А.ПРОХАНОВ – Ну, это закрытые общества, которые живут примерно по одним и тем же древним незыблемым законам, позволяющим им существовать как закрытые общества. И повторяю, Литвиненко, которому якобы поручили уничтожить Березовского, а тот вместо уничтожения пошел сдавать к нему заказчика, он совершил, конечно, преступление перед кланом, перед обществом, он подлежит убийству. Но наши заявляют, что мы уже давно не совершаем такого рода операции, которые…
О.БЫЧКОВА – Что вообще, Литвиненко – не та фигура.
А.ПРОХАНОВ – И что дескать КГБ, ФСБ за рубежом никого не устраняют, хотя совсем недавно в Катаре, я думаю, проведена блестящая операция наших разведчиков по устранению врага России Яндарбиева.
О.БЫЧКОВА – Т.е. блестящая – не блестящая, но факт тот, что она была проведена, да.
А.ПРОХАНОВ – Что такие операции…
О.БЫЧКОВА – Что это была операция.
А.ПРОХАНОВ – Да. Я рассуждаю: вот смотрите, Литвиненко для современного Госкомитета или ФСБ, он ничто, это мелкая сошка, он безвреден в этом смысле. Гораздо более опасен и отвратителен для чекистов… является, например, генерал Калугин, который сдал суперагентов наших, который вскрыл все наши сети. Он действительно в разговоре с чекистами, к нему относятся брезгливо как к мерзавцу, как к предателю. И он жив, он спокойно разъезжает по Штатам без охраны, по-прежнему невредим.
О.БЫЧКОВА – Т.е. эта версия, Вы считаете, тоже не работает?
А.ПРОХАНОВ – Да. Или Бакатин, который американцам сдал совсекретное, так сказать, оборудование у этого посольства, где каждый кирпич умел слушать, говорить, думать, и там, так сказать, разговаривать с американцами. Мне кажется, что эта версия не работает. Какая же версия работает, почему вот я думаю, очень странная. Я думаю, что в последнее время, ну вот, может быть, в последние полгода осуществляется очень странная такая, такое невралгическое воздействие на Россию и на российскую власть, и, в частности, на президента. Вот я в свое время…
О.БЫЧКОВА – Воздействие изнутри или снаружи?
А.ПРОХАНОВ – Оно происходит и изнутри, и снаружи, из каких-то, повторяю, загадочных центров, которые не являются определенными центрами. Это какие-то параполитические или параразведывательные структуры. Вот смотрите, Лондон – это очень чувствительное место для сегодняшней власти России, для Путина. В Лондоне Березовский, в Лондоне Закаев, в Лондоне Литвиненко. В Лондоне находится большое количество таких вот перебежчиков тайных или явных.
О.БЫЧКОВА – Понятно, понятно.
А.ПРОХАНОВ – Это… Понимаете, это укол, это акупунктура. Убийство Политковской – явление того же разряда. Это нанесение очень сложных невралгических ударов, которые не просто дестабилизируют, нет, они создают такой мучительный невралгический фон, в котором приходится действовать сегодняшнему президенту России. Я это объясняю именно вот этой, повторяю, очень сложной психо… такой вот технологической операцией, которая осуществляется.
О.БЫЧКОВА – Все равно непонятно: кто и зачем?
А.ПРОХАНОВ – Кто и зачем? Вот необходимо создать вокруг политического лица, в данном случае, вокруг Путина, который находится на развилке, он выбирает свое дальнейшее поведение. Он не принял решений никаких стратегических. Необходимо создать вокруг него, повторяю, очень сложное поле силового действия.
О.БЫЧКОВА – Чтобы его подтолкнуть к чему-нибудь.
А.ПРОХАНОВ – Чтобы его от чего-то отвести и к чему-то склонить, создать вот такое взвешенное состояние.
О.БЫЧКОВА – Так это вот эта вот злобная иностранная закулиса этим занимается?
А.ПРОХАНОВ – Не обязательно она является…
О.БЫЧКОВА – Или этим занимается местная закулиса, не менее злобная?
А.ПРОХАНОВ – Во-первых, вот эта злобная местная и злобная мировая, они уже давно срослись.
О.БЫЧКОВА – А-а!
А.ПРОХАНОВ – И все то, что Вы называете закулисой, на самом деле, уже не является закулисой. Это, может быть, такая господствующая, управляющая миром сила, которая управляет не просто бомбардировками, как она это сделала в Югославии и Ираке, а управляет очень сложными культурами и технологиями, которые накопились в современных очень сильных развитых цивилизациях, обществах, ну, на протяжении, может быть, последних 30 лет.
О.БЫЧКОВА – Ой, ну, туманно, да.
А.ПРОХАНОВ – Туманно, но надо знать эти культуры.
О.БЫЧКОВА – Хорошо, понятно, да, но извините. Я только вот о чем Вас хотела спросить: Вы смотрите иностранные телеканалы, всякие новости вот не отечественные?
А.ПРОХАНОВ – Ну, я «Евроньюс» смотрю, да, иногда.
О.БЫЧКОВА – Ну, вот я могу Вам сказать, что, например, история с Литвиненко уже несколько дней, с тех пор, как было объявлено… результаты вот этой экспертизы, да? и было подтверждено, что это яд, там, а не пищевое отравление, например, да? Что это какая-то криминальная история. Это одна из центральных историй на ВВС, «Скайньюс» и CNN, понимаете? Т.е. постоянно показывают Литвиненко в палате в ужасном состоянии.
А.ПРОХАНОВ – Да. Совершенно верно. Это подтверждает мои слова.
О.БЫЧКОВА – Комментарии какие-то.
А.ПРОХАНОВ – И это подтверждает мои слова.
О.БЫЧКОВА – А у нас этого не показывают практически вовсе.
А.ПРОХАНОВ – Этому факту мировое сообщество придает огромное значение.
О.БЫЧКОВА – Да.
А.ПРОХАНОВ – Оно гиперболизирует этот факт, оно возводит этот абсолютно рядовой факт в явление…
О.БЫЧКОВА – Чего ж это рядового-то в этом факте, интересно?
А.ПРОХАНОВ – Ну, что рядового? Огромное количество людей умирают от ядов. Кстати, имейте в виду, что ведь, Вы помните, как мир злопыхательствовал по поводу того, что несчастного Ющенко отравили, что на него воздействовали ядами?
О.БЫЧКОВА – Ну да.
А.ПРОХАНОВ – Но это не оправдалось, никто на него не воздействовал.
О.БЫЧКОВА – Ну, ничего другого тоже, на самом деле, не было доказано.
А.ПРОХАНОВ – Вот доказано, что яда не было. А брали анализы, находили там какие-то…
О.БЫЧКОВА – Нет, не доказано, что яда не было. Доказано, что ничего не доказано.
А.ПРОХАНОВ – Доказывали, что в его крови при анализах были вещества, ну, какого-то цианистого ряда, об этом говорили, кричали. Потом отказались от этих показаний.
О.БЫЧКОВА – Но сказали, может быть, другое, но уже время прошло, установить сложно, да.
А.ПРОХАНОВ – Да, может быть, другое или третье. Вот я и говорю, что это явление, на самом деле, рядовое, Литвиненко не является Шароном, понимаете? Он не является, там, крупным политиком.
О.БЫЧКОВА – Но он является, как я понимаю, британским подданным, против которого предполагается совершен вот такой вот акт насилия, может быть, со стороны его бывшей родины.
А.ПРОХАНОВ – Он не просто британский подданный, в Британии много новых подданных. Он член вот этого небольшого, очень чувствительного для Москвы кружка, в котором, повторяю, присутствуют Березовский, Закаев и он. И вот такое педалирование этого отравления, оно и создает эту невралгию для Путина.
О.БЫЧКОВА – А замалчивание этого отравления на российских телеканалах, оно как воспринимается?
А.ПРОХАНОВ – Но вот, например, мы сейчас молчим уже об этом в течение 10 минут.
О.БЫЧКОВА – Но мы с Вами не находимся на российском государственном телеканале, а если... Я же сравниваю телевизионные новости, это как бы самое очевидное.
А.ПРОХАНОВ – Российское общественное мнение говорит об этом постоянно, россияне об этом знают. Но в данном случае достаточно создать этот негативный невралгический фон и за рубежом, потому что, скажем, ну, Путин, он присутствует, может, в последнее время больше за границей, чем в России. Он в Россию приезжает для того, чтобы разделить деньги и власть, а все остальное время он путешествует по форумам, по симпозиумам, он представительствует в Европах, в Азиях. Поэтому я вот повторяю, что как угодно к этому можно относиться, но вот эти сложные новые новейшие технологии, которые, в основном, так сказать, стали применяться где-то после 11 сентября. Это новая культура.
О.БЫЧКОВА – Но какие? Как что, например?
А.ПРОХАНОВ – Ну, как, например, последний оккультный фильм «Казино Рояль», например.
О.БЫЧКОВА – А! Про Джеймса Бонда!
А.ПРОХАНОВ – Да, Вы же не смотрите эти фильмы.
О.БЫЧКОВА – Я смотрела.
А.ПРОХАНОВ – Вы смотрите?
О.БЫЧКОВА – Я смотрела на днях, да.
А.ПРОХАНОВ – Тайная слабость, Боже мой.
О.БЫЧКОВА – Нет, это был тот редкий случай, когда я пошла в кино.
А.ПРОХАНОВ – Это тотальный блуд, тотальный блуд. Я не верю. Вы не похожи на человека, который может сидеть в кинотеатре и смотреть кино.
О.БЫЧКОВА – Я совершенно не похожа на такого человека?
А.ПРОХАНОВ – Вы же не усидчивый человек.
О.БЫЧКОВА – Тем не менее, смотрела Джеймса Бонда.
А.ПРОХАНОВ – Смотрите?
О.БЫЧКОВА – Да, почти 3 часа.
А.ПРОХАНОВ – И, конечно, Вам нравилась прежняя бондиада с этими гламурными разведчиками, с этими надувными такими злодеями, типа там...
О.БЫЧКОВА – Ну, я могу с Вами согласиться, что, конечно, Джеймс Бонд – брюнет, как раньше.
А.ПРОХАНОВ – Он Вам симпатичнее?
О.БЫЧКОВА – Это, конечно, круче, чем Джеймс Бонд – блондин, как Дэниэл Крейг.
А.ПРОХАНОВ – Знаете, у всех есть свои такие сексуальные пристрастия и антипатии. Может быть, Вам действительно нравятся мужчины-блондины и Вам милы Вашему сердцу белобрысые люди?
О.БЫЧКОВА – Я не пришла на консультацию к психотерапевту.
А.ПРОХАНОВ – А вот Вы пришли на консультацию к психоспециалисту…
О.БЫЧКОВА – Почему Джеймс Бонд – это оккультный фильм, скажите, пожалуйста?
А.ПРОХАНОВ – Потому что потому. Потому что, во-первых… Потому что, во-первых, в центре этого фильма стоит актер, который антропологически и психофизически вылитый господин Путин. Это потрясающее сходство.
О.БЫЧКОВА – А мне показалось, что он похож местами на господина Абрамовича, как его показывают в телевизоре и в картинках.
А.ПРОХАНОВ – Ну, Вы чуть подслеповаты, но это не делает Вас менее прекрасной. Но все отмечают, что это поразительное сходство, которое в фильмах такого масштаба не может быть случайным.
О.БЫЧКОВА – Слушайте, это очень интересно. Значит, мы сейчас должны сделать перерыв. Мы обязательно продолжим через несколько минут эту увлекательнейшую тему. Новый Джеймс Бонд, Дэниэл Крейг, похожий как две капли воды на президента Путина, что, по мнению Александра Проханова, не может быть случайным. С этого начнем после перерыва программы «Особое мнение».
А.ПРОХАНОВ – Ваши линзы почти незаметны, Оля.
НОВОСТИ
О.БЫЧКОВА – И мы продолжаем программу «Особое мнение» с участием Александра Проханова. Мы несколько минут назад начали говорить о новом фильме про Джеймса Бонда «Казино Рояль». Между прочим, появилось сообщение о том, что сотрудники британской разведки МI-6 дали специальное интервью на ВВС и рассказали о том, какая у них, на самом деле, работа. И они сказали, что вот у них как раз нет лицензии на убийство, и они с большим удовольствием об этом могут честно сообщить. А заняты они сбором информации, но это тоже бывает весьма увлекательно.
А.ПРОХАНОВ – Мне этот фильм вовсе не рассказывает о деятельности разведслужб.
О.БЫЧКОВА – Вы сказали о том, что это оккультное кино.
А.ПРОХАНОВ – Вот это оккультное кино, повторяю, потому что а) в центре этого фильма стоит один из самых эффективных, популярных и странных персонажей современной политики. Это русский президент. Далее…
О.БЫЧКОВА – В образе Джеймса Бонда?
А.ПРОХАНОВ – В образе Джеймса Бонда, что каким-то образом коррелирует с его генезисом, с его профессией. Далее, этого сходства, повторяю, не избегали, а добивались, потому что такое сходство не могло остаться незамеченным для дизайнеров и стилистов фильма, которые работали тщательно над каждым планом, над каждой складкой фрака или над каждой рюмочкой коктейля. Это сходство усилили. Действие этого фильма происходит в основном в казино, т.е. среди игры. Среди политологов, таких мистических политологов понятие «игра», категория «игра»…
О.БЫЧКОВА – Мистические политологи, они, чем отличаются от просто политологов?
А.ПРОХАНОВ – Ну, это те политологи, которые чувствуют не только причинно-следственные связи в политике, движении финансов и пресс-конференциях…
О.БЫЧКОВА – А это те, у которых чакры, я вспомнила.
А.ПРОХАНОВ – А это те политологи, которые, оперируют сложными представлениями о мире и о сложных воздействиях, которые мир испытывает со стороны и людей…
О.БЫЧКОВА – Да, так они считают, что казино – это что?
А.ПРОХАНОВ – Они считают, что игра - они считают, что это термин, это термин, противоположный понятию истории. Игра – это как бы сфабрикованная история.
О.БЫЧКОВА – А, ну, понятно, да.
А.ПРОХАНОВ – Это сфальсифицированная история. И по существу, Бонд или Владимир Владимирович Бонд играет постоянно вот этими знаками, картами, символами. Сами карты по себе – это инструмент магии, это одна из самых загадочных как бы культур древних, это тройка, семерка, туз. Через эти наборы совершаются, так сказать, перевороты, смерть, убийство, предсказание будущего. И наш Джеймс помещен вот в эту оккультную карточную среду.
О.БЫЧКОВА – Но ведь помните, к чему пришел в результате весь сюжет этого фильма?
А.ПРОХАНОВ – Я сейчас Вам напомню. Потому что я убежден, что Вы видели совершенно не то, что увидел я в этом фильме. Связь между сфабрикованной игрой или матрицей как теперь говорят, матрицей. Кстати, фильм очень много от «Матрицы», потому что вот это «М» – это та же Пифия, это та же судьба, это та же… так сказать, женщина, которая выбирает избранника и выбирает Джеймса Бонда, выбирает Путина, выбирает Нео. Путин помещен вот в этот странный, загадочный оккультный мир. И связь между игрой с матрицей и историей или жизнью или реальной судьбой обычно у людей осуществляется вот в нашем мире через экзистенцию, через любовь, через либидо, через очень сильное чувство.
О.БЫЧКОВА – Ну, т.е. этот оккультный фильм, как Вы говорите, он в результате какой сюжет нам предлагает и какой прогноз он для нас делает?
А.ПРОХАНОВ – Он нам предлагает не прогноз, он является фильмом воздействия, фильмом – посланием, фильмом, который должен скорректировать поведение господина Путина. Этот фильм…
О.БЫЧКОВА – Т.е. он конкретно направлен на зомбирование президента Российской Федерации?
А.ПРОХАНОВ – Он конкретно направлен на создание вот той, повторяю, сложной, абсолютно новой атмосферы, в которую помещаются либо страны, либо специальные группы, либо отдельно взятые лидеры. И будучи помещенные в эту среду, они проходят очень сложные манипуляции. В результате этих манипуляций они, ну, как бы остаются фактически безоружными и подвергаются спокойному воздействию, либо в результате этих манипуляций они сами направляются в заданную им сторону. И смысл этого фильма, - повторяю, это довольно, так сказать, сложные опять, сложные разговоры, сложный язык, - в том, что Путин, выигрывая у своего противника, он же выигрывает, помните, этот противник, у этого Ля Шифр, да? Ля Шифр. Он выигрывает огромную сумму. Он побеждает этого демона, который сам по себе, кстати, является действительно не тем надувным шутовским…
О.БЫЧКОВА – Русским агентом.
А.ПРОХАНОВ – Русским агентом или неонацистом или арабским чудовищем. Он по существу олицетворяет вот эти загадочные виртуальные современные финансы, финансовую экономику. А поскольку он слепой на один глаз, ведь слепец вот такой…
О.БЫЧКОВА – Т.е. Путин скрутил финансовую гидру…
А.ПРОХАНОВ – Сейчас я договорю. Он является одноглазым Лихом, он является Верлиоком, т.е. он является носителем вот такого адского зла, потому что один глаз смотрит в ад, это мифический персонаж.
О.БЫЧКОВА – Может, это Циклоп, который что-нибудь охраняет.
А.ПРОХАНОВ – Это мифический персонаж. И он обыграл его, он выиграл у него огромные деньги. И что он хочет сделать? Он хочет удрать. Джеймс Бонд…
О.БЫЧКОВА – Он хочет на пенсию, да.
А.ПРОХАНОВ – …или В.В. Бонд, он хочет удрать. Он хочет удрать на острова, на яхты, дивные замки, хочет удрать к любимой женщине.
О.БЫЧКОВА – А тут происходит самое интересное, да?
А.ПРОХАНОВ – Он хочет оставить власть, он не хочет идти на третий срок, он не хочет больше заниматься агентурными заданиями, не хочет убивать. Он хочет хорошей жизни.
О.БЫЧКОВА – Так вся проблема в том, что, в конечном счете, вот этого самого рафинированного, интеллектуального, там, невероятно какого В.В. Бонда обманула и обвела вокруг пальца женщина.
А.ПРОХАНОВ – Она не обвела. Она погибла.
О.БЫЧКОВА – Пафос такой.
А.ПРОХАНОВ – Да нет, это его любовь. Это его либидо, то, что связывает его с реальностью. И он бы убежал, он бы убежал, если бы не была эта гибель.
О.БЫЧКОВА – Подождите. Эта женщина, она кого олицетворяет?
А.ПРОХАНОВ – Она олицетворяет…
О.БЫЧКОВА – Неужели российского избирателя?
А.ПРОХАНОВ – Она олицетворяет отчасти вот эту стихию, которая есть в каждом мужчине, в том числе и в господине Путине наверняка есть стихия, хотя она очень закрыта. Может быть, она метафорически или аллегорически олицетворяет Россию, которая гибнет. И причем она гибнет, знаете, ведь как? Помните? Ведь она гибнет в этом страшном потопе, куда опускается этот венецианский дворец.
О.БЫЧКОВА – Да, как жалко историческую постройку, жалко.
А.ПРОХАНОВ – Историческая постройка ничего, но вот смотрите: на эту катастрофу накладывается недавнее сообщение Патрушева о том, что могут быть взорваны гидроузлы на юге России. И тогда эти половодья смоют не просто дворцы, они смоют и всю Россию, они затопят все самые густонаселенные области России, страны.
О.БЫЧКОВА – Это прогноз, значит, все-таки.
А.ПРОХАНОВ – Нет, это странное совпадение.
О.БЫЧКОВА – Это прогноз МЧС, я поняла.
А.ПРОХАНОВ – Это не прогноз. Это, повторяю, очень сложное ассоциативное наложение одной актуальности на другую, в результате чего возникает вот это сумасшествие. Не мое, конечно, и не Ваше, а сумасшествие среды, куда адресованы эти послания. В итоге, повторяю, умирает вот эта прекрасная дама, дама его сердца, может, умирает его мечта о возрождении России. Он возвращается…
О.БЫЧКОВА – На третий срок.
А.ПРОХАНОВ – …в борьбу, в дело. Он возвращается не на третий срок, по-видимому, по-видимому. Он возвращается… смотрите, эта игра происходит за ламбертным столом, за которым сидит «девятка».Там сидит англичанин, там сидит еврей, там сидит африканец, славянин. И Путин в эту роль …
О.БЫЧКОВА – Азиат, японец там точно был.
А.ПРОХАНОВ – Японец. Путин в эту роль вступает, знаете, кто? Американец. Американец говорит Путину…
О.БЫЧКОВА – Он ему дает денег, да.
А.ПРОХАНОВ – Он говорит: «Я больше не могу управлять этой игрой и управлять миром. Я даю тебе права». Т.е. Буш или Кондолиза Райс транслируют Путину огромную мировую задачу борьбы с этой огромной, экономически одноглазой глобальной экономикой.
О.БЫЧКОВА – Они его практически финансируют для того, чтобы...
А.ПРОХАНОВ – Они его финансируют. И он переходит, Бонд, а может быть, и В.В.Бонд, он переходит на следующий уровень управления миром. Не американский, а вот этот новый пара…
О.БЫЧКОВА – Ой. Все, я поняла.
А.ПРОХАНОВ – …парароссийский уровень.
О.БЫЧКОВА – Да, да.
А.ПРОХАНОВ – Ну, конечно, я зря Вам все это говорю, потому что…
О.БЫЧКОВА – Ой, зря.
А.ПРОХАНОВ – Зря, зря, зря.
О.БЫЧКОВА – Зря. Лучше бы я смотрела эту сказку и ни о чем не думала, честное слово.
А.ПРОХАНОВ – Вам придется, в общем, на досуге вникнуть в то, о чем уже говорят такие вот серьезные люди из военно-промышленного комплекса, из разведки.
О.БЫЧКОВА – Ну что ж, мы закончим на этом программу «Особое мнение». Сегодня она у нас получилась не конспирологической как обычно, а кинематографической как редко. Спасибо большое. Александр Проханов был в прямом эфире.
А.ПРОХАНОВ – Хоть не клинической, Ольга, спасибо, спасибо.
О.БЫЧКОВА – И это хорошо.