Купить мерч «Эха»:

Александр Проханов - Особое мнение - 2006-10-18

18.10.2006

18 октября 2006 года

19:08-19:45

В прямом эфире «Эхо Москвы» Александр Проханов.

О.БЫЧКОВА – Добрый вечер и добрый день! Это программа «Особое мнение». В студии прямого эфира Ольга Бычкова. С особым мнением журналист Александр Проханов. Добрый вечер.

А.ПРОХАНОВ – Добрый вечер.

О.БЫЧКОВА – И хотела бы я начать сегодня нашу беседу вот с относительно сегодняшней свежей темы по поводу Олимпиады 2012 года, которая планируется в Лондоне, а мусульмане многих стран мира обратились к Великобритании с призывом перенести сроки, чтобы вот время проведения Олимпиады в июле-августе 2012 года не совпадало с священным месяцем рамадан мусульманским, вот таким вот важным религиозным периодом. Как к этому относиться, как Вы думаете?

А.ПРОХАНОВ – У меня есть такое ощущение, что Олимпийский комитет учтет мнение мусульман мира и перенесет эту Олимпиаду на те сроки, которые обеспечат участие в олимпийском процессе олимпийцев-мусульман, во-первых, потому что это может быть связано с бойкотом очень сильных спортсменов, а также…

О.БЫЧКОВА – Нет, это не связано с бойкотом очень сильных спортсменов.

А.ПРОХАНОВ – … а также…

О.БЫЧКОВА – Это не очень сильные спортсмены. Ну, это как бы не является основанием, да, понятно. Но, объективно говоря, как говорят спортивные эксперты, спортсмены там не самые сильные.

А.ПРОХАНОВ – Хотите, я продолжу?

О.БЫЧКОВА – Да, я просто делаю маленькую поправку.

А.ПРОХАНОВ – Спасибо, спасибо. Я очень Вам признателен. Итак, полагаю, что Олимпийский комитет…

О.БЫЧКОВА – Перенесет.

А.ПРОХАНОВ – …и вообще, европейское сообщество, в котором Олимпийский комитет занимает такое почетное место, потому что этот комитет в основном действительно, американо-европейский комитет. Он будет находиться под очень сильным давлением мусульманского мира, а мы за последнее время привыкли видеть, что Запад отступает перед этими формами давления. Я не говорю о «Боингах», я говорю…

О.БЫЧКОВА – Надо отступать или не надо?

А.ПРОХАНОВ – Я думаю, что надо в интересах мирового компромисса. Вот если не отступать, если мы знаем, что эта твердая ортодоксальная позиция вызовет волнения, вызовет неприязнь, вызовет скандалы, конечно, надо отступать. Потому что речь-то ведь идет не о войне, речь идет не о борьбе с «Хамасом» или с «Хесболлой». Олимпийские игры – это огромный мировой компромисс, это праздник всех людей земли, и этот праздник не должен омрачаться.

О.БЫЧКОВА – Но Олимпийские игры проводятся уже почти 100 лет, да?

А.ПРОХАНОВ – Да, да, да, да.

О.БЫЧКОВА – …за вычетом разных времен вот в том виде, в котором мы их знаем сегодня. Но первый раз, кажется, мусульмане обращаются с такой просьбой. Хотя участвуют наверняка не впервые.

А.ПРОХАНОВ – Да, но вот помните, во время мировой войны Олимпийские игры не проводили, потому что невозможно было видеть стадион, на котором, там, команда Третьего рейха соревновалась бы с советской командой. Так что олимпийский процесс, он должен пластично вписываться в контексты реального мира, реального человечества.

О.БЫЧКОВА – У нас война сейчас с мусульманами?

А.ПРОХАНОВ – Повторяю, олимпийские уставы, олимпийские приоритеты, они уступают приоритетам мира и приоритетам и уставам мировой актуальной истории. И если Олимпийский комитет состоит не из твердолобых таких ортодоксов, а из нормальных, склонных к компромиссу людей, при достаточном давлении на них мусульман сроки будут перенесены.

О.БЫЧКОВА – Но ведь в Олимпийских играх участвуют представители, ну, практически всех народов, да? и очень многих религий. И наверняка в этом самом июле-августе 2012 года в этот период найдутся еще какие-нибудь праздники других конфессий, какие-нибудь дни, когда тоже там нельзя толкать молот или там, не знаю, ударять по мячу, когда тоже там есть какие-то ограничения с приемом пищи. Ну, мало ли, что еще может быть. Понятно, что у каждой религии есть какие-то свои правила и установления, и многие из них тоже могут прийтись на это время. И как тогда быть?

А.ПРОХАНОВ – Я полагаю… Я очень далек от олимпийского процесса, а Вы ко мне пристаете так, как будто я глава комитета или действительно толкатель ядра какого-нибудь. У меня здесь, на «Эхо Москвы» достаточно тяжелая работа, я нахожусь в перегрузках, никакой тяжелой атлетики быть не может. Но я полагаю, что если Олимпийский комитет является не просто бизнес-структурой, а он является бизнес-структурой в большой степени, то он, руководствуясь гуманитарными соображениями мирового компромисса, мирового братства, мирового согласия, во имя чего и были основаны олимпийские состязания, он пойдет на уступки. Это мое мнение. Но может быть, совсем все будет иначе, может, Олимпийский комитет объявит какой-то новый крестовый поход и все олимпийские команды через Средиземное море отправятся куда-нибудь ко гробу Господню. Это мало вероятно.

О.БЫЧКОВА – Но у православных ведь тоже есть какой-нибудь пост в это время.

А.ПРОХАНОВ – А православные, мне кажется…

О.БЫЧКОВА – Летом есть серьезные длинные посты.

А.ПРОХАНОВ – Но, видите ли, длинные посты не возбраняют православным работать, а олимпийские нагрузки – это же работа, это тяжелая работа. Поэтому можно поститься и работать. А кстати, Вы знаете…

О.БЫЧКОВА – А если спортсмен постится, он не может по настоящему физически…

А.ПРОХАНОВ – …а православные посты, православные посты, Ольга, Вы же ведь католичка, а не православная. Православные посты позволяют человеку, находящемуся в пути, в дороге, в больших тяготах, на войне пренебрегать постом. Ну, правда, при этом как бы каяться и просить Господа извинений вот за этот невольный проступок.

О.БЫЧКОВА – Т.е. православные пытаются приспособиться к внешней жизни. Это совершенно разумно, это правда.

А.ПРОХАНОВ – Я вот ответил на Ваш вопрос полностью. Вот за пределами того, что я Вам сказал, нет ничего, кроме нарастающего раздражения.

О.БЫЧКОВА – За пределами есть… Нарастающее раздражение – это хорошо.

А.ПРОХАНОВ – Это так.

О.БЫЧКОВА – За пределами есть, например, реплика на пейджер от нашего слушателя, который поправляет меня и говорит, что мусульмане – победители в таких медалеемких видах спорта как легкая и тяжелая атлетика. Хорошо. Спасибо большое. Буду теперь знать.

А.ПРОХАНОВ – Это правда. И бокс. Мухаммед Али – это огромная…

О.БЫЧКОВА – Мухаммед Али никогда, кстати, не говорил, что нужно перенести соревнования. Если я правильно помню.

А.ПРОХАНОВ – Он этого не говорил, но Вы сказали, что мусульмане – плохие спортсмены, а мусульмане, на самом деле, особенно вот наши, кавказские мусульмане – это блестящие борцы, это тяжелая атлетика, это мощный бокс. Поэтому я думаю, что у мусульман в этом пасьянсе олимпийском есть очень серьезные карты.

О.БЫЧКОВА – Нет, я просто сослалась на мнение спортивных экспертов и обозревателей…

А.ПРОХАНОВ – Ну, что Вы говорите.

О.БЫЧКОВА – …которые говорят, что мусульмане не берут все олимпийские медали. Ну, я-то не знаю, может быть, я опять в очередной раз ошиблась.

А.ПРОХАНОВ – Конечно, опять.

О.БЫЧКОВА – Боюсь вызвать нарастающее раздражение Александра Проханова.

А.ПРОХАНОВ – Это правильно.

О.БЫЧКОВА – Но мне придется это сделать через несколько минут.

НОВОСТИ

О.БЫЧКОВА – И мы продолжаем программу «Особое мнение» с Александром Прохановым. и я хотела бы перейти к теме Северной Кореи, атомной, ядерной ее программы и очередной серии испытаний, которые обещаны. Вот, например, Юрий из Санкт-Петербурга пишет: «Господин Проханов, невменяемый руководитель Северной Кореи опять хочет взрывать ядерные заряды, хочет в конечном итоге «ядреную» бомбу. Вы, как и он, оправдываете это укреплением позиций Северной Кореи в возможных переговорах с США. Наше население на Дальнем Востоке, между тем, российское население протестует, а Вы, где же Ваш патриотизм? Или Вы действительно пламенный борец, как Вас называют, и это нужно понимать буквально?» Пламенный в этом контексте действительно звучит зловеще.

А.ПРОХАНОВ – Да, трудно мне, конечно, как бы отвечать на это…

О.БЫЧКОВА – Начните с пламенного борца.

А.ПРОХАНОВ – …на эту тонкую иронию. Да, действительно, я весь окружен этим термоядерным пламенем, и в этом пламени я вместе с Ким Чен Иром несусь над миром и разбрасываю такие атомные подарки. Но вот в том, что северные корейцы после такого гневного, связанного почти с тотальным эмбарго таким воззванием ООН, криками американцев, вместо того, чтобы свернуть свои испытания, говорят, что а мы сейчас многосерийку проведем еще, это свидетельствует о нескольких вещах. Первое, это свидетельствует об абсолютной беспомощности Америки. Америка ничего не в состоянии сделать с Ким Чен Иром, с этой маленькой страной. Она не в состоянии, во-первых, запугать его ее военными санкциями, потому что Ким Чен Ир просто смеется, у него есть уже ядерное оружие, и никакая война здесь не поможет. И главное, американцы не в состоянии организовать экономическую блокаду, потому что рядом с Кореей Китай. И Китай, хоть он и возводит там какую-то стену, чтобы не бежали беженцы...

О.БЫЧКОВА – Ну, Китай уже ее организовал как бы, да, на сегодняшний день.

А.ПРОХАНОВ – А через Китай идет в Северную Корею нефть, продовольствие, всевозможные экспертизы, там идет очень мощное техническое содружество.

О.БЫЧКОВА – Ну, сейчас не идет вроде бы.

А.ПРОХАНОВ – Ну вот, идет по-прежнему. Я так полагаю.

О.БЫЧКОВА – Ну, сообщили просто, что там все закрыли, и никакие машины не едут и грузы никакие не поступают.

А.ПРОХАНОВ – Я и говорю, Китай создал вот эту имитационную стену. Она сделана из папье-маше, между прочим. Выглядит как стальная, с заклепками, но все это из папье-маше.

О.БЫЧКОВА – Это Вам корейские товарищи рассказывали?

А.ПРОХАНОВ – Нет, китайские, китайские. И повторяю, Америка абсолютно бессильна. Это говорит о слабости, о нарастающей слабости Америки. Америка в канун выборов, в канун выборов своих, а они приближаются с устрашающей скоростью для Буша, они бессильны что-либо сделать с Ираком, они бессильны что-либо сделать с Северной Кореей и они бессильны совладать с нарастающим общественным мнением Америки, которое говорит: Буш, пошел вон! Вот это первое, чего добивается Ким Чен Ир своими испытаниями: он ставит Америку на колени, в данном случае, администрацию Буша.

О.БЫЧКОВА – Ой, Россию он ставит на колени.

А.ПРОХАНОВ – Россию нет, он с Россией не взаимодействует политически сейчас...

О.БЫЧКОВА – Как это? Как это? Сергей Иванов сказал сегодня, сказал позавчера или на днях, что отрицательно Россия относится к этим испытаниям Северной Кореи, отрицательно. Сергей Иванов сказал совершенно однозначно, и при этом у него было такое характерное…

А.ПРОХАНОВ – Дрогнуло лицо.

О.БЫЧКОВА – Да. Характерное такое жесткое выражение лица. Он был недоволен. Он сказал: это вот мы не в восторге, - сказал Сергей Иванов, - надо с этим что-то делать, мы будем с этим что-то делать. Пересказываю своими словами.

А.ПРОХАНОВ – Оль, Вы – великолепный журналист, репортер, у Вас прекрасная лексика, поэтому Вы словам придаете чрезмерное значение. Вот семантика слов, звучание, тембр.

О.БЫЧКОВА – А, т.е. на самом деле он подмигивал так, да, Иванов Ким Чен Иру и говорил: продолжай, старик, в том же духе?

А.ПРОХАНОВ – Я полагаю, что как только Вы займетесь серьезной политикой, а не ее таким вот робким отражением, Вы поймете, что в политике слова ничего не значат, так же, как эта стена из папье-маше, которую возвели китайцы.

О.БЫЧКОВА – Т.е. на самом деле тогда Сергей Иванов, что хотел сказать?

А.ПРОХАНОВ – На самом деле, Северная Корея ни в коем случае политически не взаимодействует с Россией вот в связи с этими взрывами, и эти взрывы никак не повлияют на режим господина Путина.

О.БЫЧКОВА – Нет, подождите…

А.ПРОХАНОВ – На режим Буша страшно влияют. И эти взрывы ориентированы туда, а не сюда.

О.БЫЧКОВА – Это я поняла. Да, да, да. Но все-таки скажите мне как опытный человек в политике.

А.ПРОХАНОВ – Да, да, да.

О.БЫЧКОВА – Да? Съевший не одну собаку буквально. Вы же дружите с корейскими товарищами.

А.ПРОХАНОВ – Целое стадо собак.

О.БЫЧКОВА – Да. Так вот все-таки, что имел в виду, на самом деле, для опытного глаза Сергей Иванов, когда он говорил, что отношение к ядерным испытаниям Северной Кореи отрицательное? А он что говорил в действительности?

А.ПРОХАНОВ – Он имел в виду следующее. Поскольку… Внутренне он сострадал Америке, он видел, в каком ужасном состоянии она находится. И проявив некоторую словесную лексическую солидарность с Америкой, он ну таким образом, ну, как бы подал сладенькую пилюлю администрации Буша. Но вот эти заявления, они не помешали нашим дипломатам, и МИДовскому лидеру, и людям, сидящим в ООН, резко смягчить ту резолюцию, которую американцы пытались протащить через Совет безопасности. И последующие резолюции, которые американцы будут пытаться после вот этой многосерийки ядерной северокорейской протащить туда, они тоже будут смягчаться Россией и Китаем. Поэтому политика – это не слова, это во многом дела, и дела эти, как правило, бывают тайные, латентные.

О.БЫЧКОВА – Но ведь резолюция, это ведь тоже слова, особенно такая резолюция, которую вот пытаются мучительно принять в Совете безопасности, бьются над этими абзацами.

А.ПРОХАНОВ – Нет, резолюция ООН…

О.БЫЧКОВА – А что она?

А.ПРОХАНОВ – …это канонерки, это возможность вторжения в Корею войск ООН, как это было во время войны Северной и Южной Кореи в свое время. Ведь эта война велась под флагом ООН. Поэтому резолюции ООН, какие они? Военные или они просто громогласные, но достаточно пустые внутри. Это очень важно. А заявление Иванова, которое сделало его… то ли где-то на каком-то саммите НАТО, то ли еще – это не более чем рефлексия, это не более чем заявление вице-премьера.

О.БЫЧКОВА – Но, тем не менее, Россия подписалась в этой резолюции, готова подписаться под всем, кроме военных санкций. Если вот говорить совсем просто, да?

А.ПРОХАНОВ – Нет…

О.БЫЧКОВА – Потому что Россия согласна, что с этим нужно что-то делать, что какие-то меры к Северной Корее применять надо, но только не самые смертельные.

А.ПРОХАНОВ – Конечно, конечно. Мы, конечно, Северную Корею начинаем бранить, говорить, что вы – нехорошие, вы…

О.БЫЧКОВА – Махать пальчиком.

А.ПРОХАНОВ – Да, вы дурно поступили. Но при этом, во-первых, противодействовать против всяких военных санкций и, например, поставки продовольствия или горюче-смазочных материалов для северокорейских танков или, например, нефть и газ. Все это будет поставляться.

О.БЫЧКОВА – Вот я только не понимаю одного, где… Если я правильно помню, конечно, опять могу ошибиться, Вы будете мною недовольны, но позволю себе все-таки…

А.ПРОХАНОВ – Ошибиться.

О.БЫЧКОВА – …предположить, да, и ошибиться, что вот если так вот представить себе карту мира, да? то вот здесь находится Северная Корея. Вот где-то там далеко находятся Соединенные Штаты. И совсем рядом с Северной Кореей, - я правильно помню, да? курс пятого класса или я опять ошибусь?

А.ПРОХАНОВ – Да, курс пятой империи.

О.БЫЧКОВА – Находится… Нет, нет, нет, пятого «А». Находится Российская Федерация. Понимаете? И почему так…

А.ПРОХАНОВ – А Вы в шестой перешли? Вы в шестой «А» перешли?

О.БЫЧКОВА – Конечно, я совершенно точно помню, что я учила, я учила, я учила, да вот, вот этот урок я учила абсолютно.

А.ПРОХАНОВ – Ну и что?

О.БЫЧКОВА – И почему Соединенные Штаты беспокоятся по поводу ядерных взрывов и этих летающих непонятно, в каком направлении, северокорейских ракет, а Россия, в направлении которой, собственно, все это и летает, сидит себе вот и подмигивает, как Вы говорите, Ким Чен Иру?

А.ПРОХАНОВ – Ученица пятого «А», слушайте меня внимательно.

О.БЫЧКОВА – Я же в шестой перешла.

А.ПРОХАНОВ – Своего классного преподавателя.

О.БЫЧКОВА – Э, нет.

А.ПРОХАНОВ – Это происходит по одной простой причине. На Северную Корею хочет напасть Южная Корея, Америка и Япония. Это ее главные враги.

О.БЫЧКОВА – Зачем она им сдалась?

А.ПРОХАНОВ – Это ее главные враги. Они ее демонизировали. Огромные базы и армейские подразделения сконцентрировали рядом с 38 параллелью. Для них это враг. И Корея построила свою ядерную военную программу против этих врагов. Россия Корее не угрожает и ответной угрозы от Северной Кореи не исходит. Угрозы исходят от Соединенных Штатов Америки России. Именно от Соединенных Штатов Америки год назад…

О.БЫЧКОВА – Если там ядерные испытания пройдут не так удачно как в прошлый раз…

А.ПРОХАНОВ – Именно год назад…

О.БЫЧКОВА – …то какое-нибудь ядерное облако…

А.ПРОХАНОВ – Именно год назад…

О.БЫЧКОВА – …пойдет в сторону нашего Дальнего Востока.

А.ПРОХАНОВ – Именно год назад американские ученые очень элегантно в своем научном журнале сказали, что уже ничего не препятствует американцам применить ядерное оружие против сегодняшней ослабевшей России. Это сказали высоколобые, это сказали «белые воротнички», но за ними стоит Пентагон, ядерная стратегия…

О.БЫЧКОВА – Я помню эту публикацию.

А.ПРОХАНОВ – Вы помните…

О.БЫЧКОВА – Таких появляется довольно много каждый месяц.

А.ПРОХАНОВ – Вы боялись ошибиться, вот здесь Вы ошиблись уже окончательно. Таких публикаций…

О.БЫЧКОВА – Хорошо, каждые два месяца.

А.ПРОХАНОВ – Таких публикаций не было на протяжении последних 10 или 12 лет, и эта сенсационная публикация по существу была инспирирована американским военным ведомством. Это сенсационная публикация, которая вызвала пересмотр всей военной доктрины России.

О.БЫЧКОВА – Я поняла. Т.е. если ядерное облако из Северной Кореи пойдет на наш Дальний Восток, то вот на это наплевать, да? Я правильно Вас поняла?

А.ПРОХАНОВ – Нет, но если это облако еще будет, во-первых, величиной с весь земной шар и оно накроет нас с Вами, это будет ужасно. Поэтому в следующий раз я приду с противогазом, и Вам его принесу. Но такой угрозы нет.

О.БЫЧКОВА – Нет, Вы лучше скажите что-нибудь жителям Дальнего Востока.

А.ПРОХАНОВ – Жители Дальнего Востока…

О.БЫЧКОВА – Объясните им, пожалуйста, что им не о чем беспокоиться.

А.ПРОХАНОВ – Дорогие жители Дальнего Востока, не слушайте вот эту пропаганду антикорейскую об угрозе ядерного облака или там землетрясения, цунами, все это блеф. Это стараются наши российские либералы и друзья Америки.

О.БЫЧКОВА – На самом деле, у Северной Кореи нет никакой ядерной бомбы, и все это блеф. Правильно я поняла?

А.ПРОХАНОВ – Это сказала Ольга Бычкова, которая считает, что у мусульман нет сильных спортсменов.

О.БЫЧКОВА – Нет, подождите. Я не поняла. Если есть ядерная программа, если проводятся испытания, да? если они проводятся в таком закрытом режиме и при этом они проводятся в очень бедной и нищей стране, то существует хотя бы теоретическая возможность того, что они пройдут в какой-то момент неудачно. А наш Дальний Восток находится очень близко от корейской…

А.ПРОХАНОВ – Вот есть такая страна – Соединенные Штаты. У них есть полигон в Неваде. Это по существу, территория Соединенных Штатов. Там проводились сотни подземных ядерных испытаний без всякого радиоактивного облака. Подземные ядерные испытания – это самый безопасный вид испытаний. Я, например, в Семипалатинске видел, как взрывали термоядерную бомбу в горе. Я видел, как гора поднялась на дыбы, потом она осела, как будто ей подрубили ноги, и там не было радиоактивного выброса. Я был в штольне.

О.БЫЧКОВА – Юрий из Санкт-Петербурга Вас спрашивал, где же Ваш патриотизм.

А.ПРОХАНОВ – Юра, он на месте, не волнуйтесь.

О.БЫЧКОВА – Юра, не волнуйтесь, патриотизм у Александра Проханова на месте, только место странное и патриотизм тоже своеобразный. Мы продолжим эту программу. Тут пишут нам на пейджер по поводу рынков и того, что обещают власти Москвы. Вот с этой темы мы и начнем через несколько минут продолжение программы «Особое мнение».

НОВОСТИ

О.БЫЧКОВА – Мы продолжаем программу «Особое мнение». В студии прямого эфира Ольга Бычкова. С особым мнением Александр Проханов. Итак, обещали поговорить про рынки, в частности московские, где власти обещали навести порядок в пользу, так сказать, вот этого самого коренного населения. Должна сказать, что вчера я посетила один из московских рынков, и в общем, можно сказать, что вот такого рода порядок там уже произошел, потому что он был полупустой. Все грузины, а также таджики, а также кто-то еще оттуда ушли. Ну, остались, конечно, там разные торговцы, в том числе и не коренного происхождения, но как-то там стало сразу грустнее. Я представляю, что будет: значит, мы лишимся фруктов, которые у нас не растут и никогда не будут, мы лишимся вот этих всяких замечательных, там, прекрасных сладостей и орехов. Что мы там еще покупаем у наших южных гостей? Что делать будем?

А.ПРОХАНОВ – Во-первых, я на рынках не бываю, я хожу в магазины.

О.БЫЧКОВА – Вы не компетентны?

А.ПРОХАНОВ – Я не компетентен, я хожу в магазины. Я однажды услышал от Ясина, экономиста, что в магазинах тот же товар стоит дешевле, те же персики, те же фрукты.

О.БЫЧКОВА – Нет, нет, нет. Не всегда.

А.ПРОХАНОВ – Ну, Ясин ошибся. Не всегда, но иногда дешевле. Поэтому поскольку я очень уважаю Ясина, его экономический кругозор, главного теоретика либерального рынка…

О.БЫЧКОВА – Нет, нет, нет, подождите. Мы говорим не про Ясина, и я, честно говоря, не помню такого высказывания Ясина.

А.ПРОХАНОВ – Нет, я говорю, я на рынки не хожу. Я хожу в магазины …

О.БЫЧКОВА – Но я могу Вам сказать, как человек, который ходит на рынки, что на рынок ходить – это дешево, выгодно и разнообразно.

А.ПРОХАНОВ – Я хожу в магазины. И я полагаю, что если действительно Ваша информация верна, я не подвергаю ее сомнению, и что вдруг через несколько дней рынки будут пусты абсолютно, то все это можно приобрести в магазинах.

О.БЫЧКОВА – Нет, нельзя.

А.ПРОХАНОВ – В магазинах.

О.БЫЧКОВА – Поверьте, нельзя.

А.ПРОХАНОВ – Поверьте, можно. Поверьте, можно, и…

О.БЫЧКОВА – Нет, поверьте, пожалуйста, хозяйке и матери семейства…

А.ПРОХАНОВ – Поверьте, человеку…

О.БЫЧКОВА – Да.

А.ПРОХАНОВ – Не будем резониться, все это можно приобрести в магазине: мясо, фрукты, огромное количество сортов рыбы. Все то, что там продается, неизвестно… не пройдя ОТК, неизвестной, так сказать, стерильности и свежести, все это есть в магазинах. Раз.

О.БЫЧКОВА – Вы же сказали, что Вы некомпетентны в этой области, а я компетентна. Хорошо.

А.ПРОХАНОВ – Можно я расскажу?

О.БЫЧКОВА – Ладно, это Ваше мнение.

А.ПРОХАНОВ – Можно я Вам кое-что расскажу?

О.БЫЧКОВА – Да.

А.ПРОХАНОВ – На всякий случай. Может быть, Вам пригодится в следующей передаче с Радзиховским.

О.БЫЧКОВА – (смеется)

А.ПРОХАНОВ – Рынки стремительно пустеют. Это огромная трагедия национальная, понимаете? Тут те 3 миллиона азербайджанцев, которые сейчас в Москве и вокруг, они уезжают обратно в Баку. Это несчастье. Во-первых, освобождается огромное количество жилой площади. Это огромная беда для нас. Исчезают все эти бесконечные шашлычные и весь этот восток…

О.БЫЧКОВА – Я все поняла. Я все поняла.

А.ПРОХАНОВ – Это огромная трагедия.

О.БЫЧКОВА – Да, да.

А.ПРОХАНОВ – Что Вы поняли? Я говорю, что борьба с мафией, борьба с криминалом, где присутствуют не только вкусные персики, но и наркотики, но и оружие, но и торговля органами. Вот все это должно…

О.БЫЧКОВА – Боритесь с наркотиками.

А.ПРОХАНОВ – …улететь из Москвы.

О.БЫЧКОВА – Конечно, должно.

А.ПРОХАНОВ – Я боюсь, что это не улетит. Я боюсь, что вот эта пустота…

О.БЫЧКОВА – Персики улетят, а наркотики… В том-то и дело.

А.ПРОХАНОВ – Я боюсь, что когда следующий раз Вы опять через 4 месяца придете на рынок как хозяйка…

О.БЫЧКОВА – Нет, это будет на следующей неделе.

А.ПРОХАНОВ – …и увидите, что все места заполнены все теми же самыми персонажами. Просто их на время сдуло ветром перемен, а другой ветер их вернул туда.

О.БЫЧКОВА – Хорошо. Вы меня успокоили.

А.ПРОХАНОВ – Будьте спокойны.

О.БЫЧКОВА – Хотя я поняла, что во вкусной и здоровой пище Вы ничего не понимаете. Послушаем телефонные звонки. Алло! Добрый вечер. Как Вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР ВАСИЛЬЕВИЧ – Александр Васильевич.

О.БЫЧКОВА – Говорите, Александр Васильевич.

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР ВАСИЛЬЕВИЧ – Мне вот, Александр Андреевич, Вы вот говорите о пятой империи. Но как ее построить, когда Абрамович взял миллиарды, сегодня банк взял 10 млрд. Где ж мы наберем, чтоб построить..?

О.БЫЧКОВА – Понятен вопрос. Спасибо. Где ж мы наберем-то, господи?

А.ПРОХАНОВ – Сейчас, может быть, Ольга Бычкова даст Вам ответить. Ситуация еще страшнее. Например…

О.БЫЧКОВА – Все еще хуже, чем на самом деле.

А.ПРОХАНОВ – Видите, не дает отвечать. Ситуация еще страшнее, потому что, например, триллионы долларов, которые стоил наработанный Советским Союзом оружейный уран, они ушли в Америку вместе с этим ураном по соглашению, которое заключил Ельцин. Огромные гигантские суммы, которые мы наработали за эти 70 лет, ушли туда, а нам остались опять суглинки и осиновые опушки. И несмотря на это…

О.БЫЧКОВА – Вот и слушатель спрашивает, как построим империю на суглинках и опушках? Вы отвечайте, пожалуйста, на вопрос.

А.ПРОХАНОВ – Извините, пожалуйста, что меня здесь перебивают постоянно, но это такая профессия, шумовая такая радиопомеха. Итак, говорю Вам, Александр Васильевич, что несмотря на эти страшные потери, которые есть и еще будут…

О.БЫЧКОВА – Несмотря на суглинки.

А.ПРОХАНОВ – Александр Васильевич, я сейчас все-таки отвечу Вам и потом выйду из эфира, потому что это просто невозможно, вот такая атмосфера такой бузы, муры, которая царит сегодня в эфире, она ужасна, конечно. Значит, повторяю, несмотря на все это огромное свинство, которое царит на этот раз не в эфире, а в стране в целом, мы построим это государство, потому что оно строится, оно будет создаваться, и есть симптомы того, что оно будет воздвигнуто.

О.БЫЧКОВА – Есть симптомы. Звучит тревожно. Послушаем еще один вопрос. Алло! Здравствуйте, как Вас зовут, Вы откуда?

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР – Александр, Москва.

О.БЫЧКОВА – Слушаем Вас, Александр.

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР – Александр Андреевич, а скажите, пожалуйста, это правда, что Ольга Бычкова очень красива? Спасибо.

О.БЫЧКОВА – Спасибо за вопрос.

А.ПРОХАНОВ – Ну, Вы знаете, она, в общем, действительно хороша собой. Но лучше бы она была уродиной, лучше бы она была лысой, лучше бы она была горбатой и косноязычной…

О.БЫЧКОВА – (смеется)

А.ПРОХАНОВ – … лучше бы у нее нос загибался и уходил за спину. Потому что вот в такую прелестную плоть вселился вот такой вот безнадежно ужасный дух.

О.БЫЧКОВА – Замечательно. Спасибо большое Вам за этот портрет. Еще один вопрос. Алло!

СЛУШАТЕЛЬ ОЛЕГ – Здравствуйте, это Олег из Вологды. Вот Александр Андреевич, Вы напрасно гневаетесь на Ольгу Бычкову…

О.БЫЧКОВА – Ой, давайте, Олег, по делу.

СЛУШАТЕЛЬ ОЛЕГ – А, вопрос?

О.БЫЧКОВА – Конечно, конечно.

СЛУШАТЕЛЬ ОЛЕГ – Да. Александр Андреевич, что-то Вы забыли про Вашего друга, блестящего офицера, полковника Квачкова. Вот. Поделитесь, как там у него дела, хорошие ли адвокаты и все-таки он организовал покушение на Чубайса? И пускай хотя бы, как говорится, заявит об этом.

А.ПРОХАНОВ – Понятно.

О.БЫЧКОВА – Понятно, Олег, спасибо Вам.

А.ПРОХАНОВ – А полковника Квачкова наша газета не забыла. Буквально в вышедшем номере мы говорили о беспределе, который там царит в суде. Его же попытались удалить из процесса и вести процесс за его спиной, но в последний момент не без давления общественности его опять вернули в зал. Я думаю, что процесс Квачкова распадется и разлетится в прах, так же как процесс над нашим газетным и моим другом Павлом Поповских, который якобы, по утверждениям либералов, совершил покушение на Холодова. Я думаю, что Квачков, блестящий офицер, военный интеллектуал и патриот никогда не поднял бы руки на мирного и безоружного, кроткого, такого абсолютно беззащитного человека как Чубайс.

О.БЫЧКОВА – Ой! Что-то, по-моему, у Вас изменилась концепция, нет?

А.ПРОХАНОВ – Концепция Чубайса или Квачкова?

О.БЫЧКОВА – Квачкова. А может, Чубайса, на самом деле.

А.ПРОХАНОВ – Квачков абсолютно не участник никаких покушений. Это герой многих войн, который вела наша родина за свой суверенитет, за свое спасение. Я преклоняюсь перед ним. Его взгляды на сегодняшнюю русскую проблему мы постоянно публикуем, будем публиковать дальше.

О.БЫЧКОВА – Ну, понятно. Наверное, последний вопрос на сегодня, а может быть, уже и не успеем. Алло!

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ГАЛИНА – Добрый вечер. Здравствуйте, я звоню из Израиля, меня зовут Галина.

О.БЫЧКОВА – Галина, очень быстро.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ГАЛИНА – Я хочу задать вопрос Александру Андреевичу. Вы знаете, все Ваши ответы на вопросы, они такие подстрекательские и, мне кажется, так идут во вред России, что у меня закралось впечатление, не агент ли Вы ЦРУ? Ответьте, пожалуйста.

О.БЫЧКОВА – Понятно, понятно.

А.ПРОХАНОВ – Галина, они идут во вред России, но может быть, на пользу Израилю? Потому что все, что я говорю…

О.БЫЧКОВА – Нет, подождите. Вас спросили, не агент ли Вы ЦРУ? Да или нет? И все.

А.ПРОХАНОВ – Я думаю, что мы с Ольгой не агенты ЦРУ. Нет.

О.БЫЧКОВА – Нет, Вы только за себя отвечайте.

А.ПРОХАНОВ – А Ольга агент, да?

О.БЫЧКОВА – А про нас же все известно.

А.ПРОХАНОВ – Да, да, верно.

О.БЫЧКОВА – Конечно. Ну что ж…

А.ПРОХАНОВ – Галина, привет Вам в Израиле, и живите там спокойно…

О.БЫЧКОВА – …на этом мы закончим программу «Особое мнение». Александр Проханов сегодня нас неоднократно успокоил. Спасибо нашим слушателям, которые писали на пейджер и звонили в прямой эфир.


Напишите нам
echo@echofm.online
Купить мерч «Эха»:

Боитесь пропустить интересное? Подпишитесь на рассылку «Эха»

Это еженедельный дайджест ключевых материалов сайта

© Radio Echo GmbH, 2024