Александр Проханов - Особое мнение - 2006-10-11

О.БЫЧКОВА – Добрый вечер и добрый день! Это программа «Особое мнение». В студии прямого эфира Ольга Бычкова. С особым мнением сегодня Александр Проханов. Добрый вечер.

А.ПРОХАНОВ – Добрый вечер.

О.БЫЧКОВА – Ну, добрый, это мы так говорим, конечно, по привычке. На самом деле, сегодня день, который принес очередную трагическую новость, еще одно громкое убийство в Москве. Еще один банкир, мало того, что банкир, руководитель важного Внештогбанка, подразделения его в Москве был застрелен сегодня. Вот как Вы думаете как-то слишком много для одного месяца таких вот застреленных громких фигур. Вот вывод можно сделать, как мне кажется, только один: власть ситуацию не контролирует уже вообще.

А.ПРОХАНОВ – Я бы сначала хотел высказать свое возмущение и изумление по поводу того шквала ненависти, инфернальной, религиозной ненависти, который либералы обрушили на головы власти и Путина в связи с гибелью Политковской.

О.БЫЧКОВА – Либералы? А Вас не возмущает, например, огромное количество инфернальной ненависти, которую обрушили на только что вот застреленную Политковскую, начиная с субботы, люди, с которыми мы с Вами вместе живем и ходим по улице?

А.ПРОХАНОВ – Это убийство было очевидно политическим, потому что весь политический, весь инфернально-политический эффект от этого убийства, им воспользовались либералы и направили его на власть, на Кремль. Причем в этой истерике, повторяю, не было ни доли сострадания к Политковской. Эта смерть…

О.БЫЧКОВА – Ничего подобного. Это кто направил?

А.ПРОХАНОВ – Эта смерть была политизирована с самого начала и сделано все, чтобы этот кумулятивный удар был направлен на одну личность.

О.БЫЧКОВА – Подождите, какую ненависть направили на власти? И что несправедливого было на власть направлено? Именно со стороны либералов. Давайте, подробно.

А.ПРОХАНОВ – Я полагаю, что вот такой поход ненависти, который опять возобновился…

О.БЫЧКОВА – Так что Вы имеете в виду в итоге?

А.ПРОХАНОВ – Такой поход ненависти, который возобновился в либеральной среде, причем этот поход, он носил, повторяю, сакральный, он носил какой-то демонический, оккультный характер. Впору попросить…

О.БЫЧКОВА – Что конкретнее?

А.ПРОХАНОВ – …православных священников и наших православных русских людей молитвами заслонить главу государства от этого, повторяю, сатанейшего удара ненависти.

О.БЫЧКОВА – От чего именно?

А.ПРОХАНОВ – Понимаете, фигурально труп журналистки перекинули через кремлевскую стену. Это беспрецедентное обращение с мертвецами. Это бессовестная страшная эксплуатация индивидуального горя и индивидуального несчастья в интересах группировки политической. Я думаю, что все те, кто все эти дни, захлебываясь, брызгали пеной, проклиная Кремль, с каким-то вожделением ожидая, что президент признает свою вину в убийстве Политковской, они по существу подставились. Это было омерзительное зрелище. Давно я не видел такого зрелища, разве что во времена Гусинского, когда велись такие страшные информационные войны на истребление.

О.БЫЧКОВА – Я тоже не видела давно такого омерзительного зрелища, когда люди, называющие себя «русскими патриотами», в Интернете, в каких-то вот таких других информационных сферах радовались убийству человека, даже если этот человек был им глубоко неприятен, и они были с ним не согласны.

А.ПРОХАНОВ – Я не смотрел Интернет.

О.БЫЧКОВА – А я смотрела.

А.ПРОХАНОВ – Это Ваша проблема. Я слушал голоса либеральных радиостанций, в которых кумиры либерализма обвиняли президента сначала в том, что он молчит, потом в том, что он высказался, потом в ее высказывании находили по существу факт признания этого убийства, и продолжают по существу терзать одного человека. Это удар по психологии. Вы знаете, что по существу в современных политических технологиях применяется то, что называется оккультные технологии? Я помню, когда…

О.БЫЧКОВА – Ну, т.е. брали фигуру Путина и кололи его булавкой, да?

А.ПРОХАНОВ – Нет, не булавкой, а направляли на него колоссальное количество информационной негативной и оккультной энергии.

О.БЫЧКОВА – Бедный, бедный Путин. Как его жалко! Да.

А.ПРОХАНОВ – Я помню, когда Путин избирался на второй срок. Я помню картину, когда он пересекал Красную площадь по брусчатке из Спасской башни в свой штаб президентский, и в это время пылал Манеж. Я помню картинки, которые каждый раз, каждые 15 минут НТВ возобновляло. Это огромный огненный красный пламень, в который помещен Кремль, в который помещена Москва и в который помещен этот невысокий человек, переходящий эту площадь. По существу, это же и есть накликание на страну, на власть вот этого оккультного демонического пламени.

О.БЫЧКОВА – Ну, понятно. Если бы не было картинки на НТВ, то мы сейчас жили бы в другой стране.

А.ПРОХАНОВ – То, что повторилось в Беслане, это продолжение, повторяю, этих оккультных, страшных технологий. И не надо к этому относиться легкомысленно.

О.БЫЧКОВА – Т.е. либерально настроенные колдуны замутили воду.

А.ПРОХАНОВ – Если бы я был так сказать следователем, к сожалению, я таковым не являюсь, я бы на месте наших прокуроров, которые уныло, печально, изнурительно каждый раз…

О.БЫЧКОВА – Которые делают вид, что они изучают факты.

А.ПРОХАНОВ – …изнурительно каждый раз…

О.БЫЧКОВА – А им нужно заниматься оккультизмом.

А.ПРОХАНОВ – Изнурительно каждый раз повторяют о том, что эти господа были убиты из-за их профессиональной деятельности, вина в их профессиональных занятиях, я бы на месте них исследовал работу сегодняшних политологов как в России, так и за пределами. Я бы исследовал то, что в любом серьезном политическом проекте, избирательном или проекте, связанном с созданием репутации или с уничтожением репутации, присутствуют маги, экстрасенсы, составляются гороскопы…

О.БЫЧКОВА – Да, да, да.

А.ПРОХАНОВ – …присутствуют оккультные и магические технологии. На это спонсируются деньги. Я уже не говорю о том, что во время предвыборных кампаний церкви: православная, католическая и мусульманская…

О.БЫЧКОВА – Все это имеет эффект, да?

А.ПРОХАНОВ – И все это имеет эффект. Я вижу…

О.БЫЧКОВА – Конечно, конечно. Они колдуют, и мы видим, что получается.

А.ПРОХАНОВ – Я вижу, как вот эти вот, повторяю, ужасные магии, можно в это верить или не верить, у меня есть мистический опыт и меня это поражает. Но следователи должны были бы эту версию вскрыть, пойти по этому следу, посмотреть, куда ведет это направление. Это, конечно, такая экстравагантная экзотическая версия, но ведь убит человек, и вокруг этого человека создается гигантский мировой, европейский, общероссийский скандал. И вокруг этого человека по существу решаются судьбы нового политического периода. Я боюсь, если проследил бы это…

О.БЫЧКОВА – Убит человек и на это убийство прореагировали как в России, так и за рубежом.

А.ПРОХАНОВ – И на это убийство прореагировали потоком ненависти, абсолютно однозначной одномерной ненависти.

О.БЫЧКОВА – Как жалко президента. Нет, это очень важная тема.

А.ПРОХАНОВ – Господа отвратительные либералы, отвратительны в своей предвзятости, в своей одномерности.

О.БЫЧКОВА – Да, да, да. В своем оккультизме. Мы поговорим об оккультизме либералов и о том, какую невероятную жалость мы испытываем к президенту страны буквально через несколько минут. Это слишком интересная тема, мы пока не будем от нее отступать. Александр Проханов в программе «Особое мнение». Не отключайтесь.

НОВОСТИ

О.БЫЧКОВА – И мы продолжаем программу «Особое мнение». В студии прямого эфира с особым мнением Александр Проханов, который только что произнес очень пламенную, как Вы говорите, пассионарную речь в защиту бедного, гонимого, оплеванного практически всеми президента страны, на которого вылилось столько ненависти в последние дни. Но я хочу Вам напомнить, что это именно нынешний президент и его окружение выстроили систему власти, которая называется вот этой властной вертикалью, когда все решения и, соответственно, вся ответственность, вся власть, все, что только можно, все рычаги и все ниточки, они поднимаются вот туда, на самый верх, на эту самую верхушку. Я, например, не умоляла президента Путина сосредоточить в своих руках всю власть, но поскольку он ее уже сосредоточил, то согласитесь, что вот сам он и вынужден теперь отвечать и принимать на себя всю критику и вот все, что Вы только что так описали, кроме оккультизма. Не знаю, тут я совершенно как-то боюсь даже об этом говорить. Нина из Москвы пишет более конкретно: «Не думает ли Проханов, что пора бы остановить отстрел людей? Власть не принимает никаких мер, а он хвалит власть и ее одобряет».

А.ПРОХАНОВ – Ну, теперь, с Вашего позволения, открою я уста. Видите ли, вот этот президент, этот президент, ведь перед этим президентом был тот президент. Я помню, как вчера Киселев отдавал дань вот этому агнцу божьему, святому первому президенту России, господину Ельцину, который пришел на похороны, на погребение Листьева. Вот тот президент был настоящим либералом, вот тот президент был настоящим демократом и приходил на погребение. Вообще, к погребению вот вообще людей, политиков, журналистов, людей культуры либерального направления либералы относятся очень странно. Они эксплуатируют эти смерти. Ну, например, Вы знаете, что меня поразило в то утро, когда Ельцин пришел ко гробу Листьева? Меня поразило то, что создатели вот этого траурного ритуала положили Листьева в гроб в очках. Они надели ему на лицо очки.

О.БЫЧКОВА – Александр Андреевич…

А.ПРОХАНОВ – Они создали страшный пиар – путь Ельцина и убитого человека. То же самое и сейчас пытаются, такой же страшный отвратительный пиар провести по отношению к этому убийству. Это ужасно, это недопустимо. Судьбы журналистов…

О.БЫЧКОВА – Вы имеете в виду под страшным пиаром вот то, что сказал только что президент, что Политковская не была влиятельным на политику журналистом?

А.ПРОХАНОВ – Страшный пиар, который устраивают либералы вокруг любого проявления властных инициатив. Я как нормальный человек…

О.БЫЧКОВА – Либералы задают вопросы президенту, который несет ответственность перед страной. Что тут странного и тем более, страшного?

А.ПРОХАНОВ – Я как нормальный человек…

О.БЫЧКОВА – Как кто?

А.ПРОХАНОВ – …среднепатриотических воззрений, абсолютно не либерал, слушая изречение господина Путина, расценил его так. Путин сказал, перефразирую, естественно, что публикации Политковской не наносили такого вреда государству, чтобы за это государство могло ее уничтожать. Более того, тем самым как бы снимал обвинения, летящие в голову власти на этот счет. Затем он продолжил. Он сказал, что ее гибель, ее смерть принесла государству гораздо больше вреда, чем все ее публикации.

О.БЫЧКОВА – Это мы помним, это мы слышали.

А.ПРОХАНОВ – И тем самым он сказал, что он ужасается тому, что произошло, что вот эта вся вакханалия направлена против институтов власти. Вот что он сказал. Из этого опять создают огромную манипулятивную технологию.

О.БЫЧКОВА – Институты власти, которые взяли на себя эту власть…

А.ПРОХАНОВ – Институты власти, которые…

О.БЫЧКОВА – …должны отвечать за то, что они несут.

А.ПРОХАНОВ – Знаете, мы все несем ответственность за происходящее, и мы, журналисты, то же самое. Не надо сбрасывать вину с журналистов. Мои журналисты, мои коллеги, мои товарищи, они были под огнем либералов в 93 году, нас уничтожали и убивали. Мой заместитель был ранен во время Белого Дома, атаки на Белый Дом. Он был почти убит. Он лежал два месяца в больнице с пулей в ноге.

О.БЫЧКОВА – У меня есть тоже много коллег, которые были убиты и ранены. Уверяю Вас.

А.ПРОХАНОВ – Они были убиты Ельциным и их войсками.

О.БЫЧКОВА – Лично.

А.ПРОХАНОВ – Лично, конечно, лично.

О.БЫЧКОВА – Понятно.

А.ПРОХАНОВ – Это страшные злодеяния против… Вы знаете, что патриотические журналисты примерно до 99-го…

О.БЫЧКОВА – Александр Андреевич, Вы не ответили на мой вопрос, на вопрос слушательницы Нины...

А.ПРОХАНОВ – Я отвечаю на вопросы моих слушателей, которые забрасывают меня вот этими воплями, потому что патриотическое мнение, патриотическое сознание абсолютно заблокировано. Оно отсутствует…

О.БЫЧКОВА – Что Вы говорите.

А.ПРОХАНОВ – Да, я говорю это, я говорю это. На нас с 99-го… с 91 года был наброшен страшный целлофановый мешок. Нам не давали высказываться, нас убивали и мучили.

О.БЫЧКОВА – Хорошо, я согласна. Вас тоже жалко, всех жалко. Хорошо, ответьте, пожалуйста, на вопрос…

А.ПРОХАНОВ – Мы не требуем к себе жалости. Мы получаем то, на что мы идем. Мы идем против власти, мы получаем от нее пули и удары. Меня дважды били кастетом в подворотне на поражение, я не ною по этому поводу. Мы выбираем свою долю.

О.БЫЧКОВА – Политковскую убили, понимаете? Ее убили.

А.ПРОХАНОВ – Мы выбираем свою долю. Это ужасно. В сегодняшнем номере моей газеты мы отметили эту смерть. Это была солидарность нашей патриотической газеты, мы отметили ее эффектно…

О.БЫЧКОВА – Конечно, конечно, это было бы странно, если бы это было не так.

А.ПРОХАНОВ – Но на этих костях строить политику, на этих костях устраивать пир – это омерзительно.

О.БЫЧКОВА – Еще раз я говорю о том, что власти задают совершенно конкретные вопросы. Убивают руководителей Центробанка, убивают Политковскую, сегодня убивают еще одного банкира. Все это происходит на очень коротком отрезке времени. Это о чем говорит? Нина задает Вам вопрос на пейджер, Вы так на него и не можете ответить.

А.ПРОХАНОВ – Это говорит о том, что Россия с 91 года находится в руках омерзительно криминальных людей. Пора на них набросить удавку. Пора начать огромную чистку криминальной России. У сегодняшнего Путина нет на это воли, нет на это свободы. Это огромная трагедия. Но я думаю, что, в конце концов, когда-нибудь честные генералы и честные офицеры, они все-таки взведут свои курки и расстреляют этих убийц. Мне тошно смотреть на этих прокуроров, которые с вялыми старыми обрюсклыми лицами каждый раз талдычат одно и то же.

О.БЫЧКОВА – Т.е. Вы согласны с либералами, которые говорят о том, что власть несет ответственность за происходящее в стране? Что и требовалось доказать. Это очевидно.

А.ПРОХАНОВ – Власть несет ответственность за наши с Вами даже разговоры, но вот так валить вот этот оккультный инфернальный удар на человека, находящегося сейчас в очень сложной психической ситуации…

О.БЫЧКОВА – Но он ведь тоже знал, на что он шел, правда?

А.ПРОХАНОВ – Конечно. Так вот я его и говорю, что ты стой, держись и не падай духом. А православные батюшки молитесь за своего президента, отбивайте от него эти инфернальные адские атаки.

О.БЫЧКОВА – Но может быть, просто православным батюшкам нужно молиться за своих прихожан, там, за себя самих, за своих детей, за своих жен.

А.ПРОХАНОВ – Вы знаете, православные батюшки молятся за всех нас и за всю страну в целом.

О.БЫЧКОВА – Конечно.

А.ПРОХАНОВ – Не дай Бог, чтобы опять повторилась на Руси великая смута 91 года, и оранжевые языки стали лизать Кремль и наши с Вами студии и газеты.

О.БЫЧКОВА – Так а сейчас-то что происходит? Убивают людей, каждую неделю приходят новости.

А.ПРОХАНОВ – Под оранжевые штучки их убивают, их убивают под оранжевые бунты.

О.БЫЧКОВА – Это что значит?

А.ПРОХАНОВ – Это значит, всегда подбрасывают какой-нибудь дорогой нашему сердцу труп, чтобы на этом трупе сплясать вот этот ритуальный танец. Убийство Политковской – это ритуальное убийство.

О.БЫЧКОВА – Так. Дальше, дальше.

А.ПРОХАНОВ – Вот я сказал все. Это ритуальное убийство. Это была взорвана огромная психотронная бомба, и этот кумулятивный удар был направлен на власть.

О.БЫЧКОВА – Ну да. Ну, если следовать вашей логике, конечно, власть, наверное, должна быть заинтересована в том, чтобы выяснить, кто и почему убил Политковскую, да? Это понятно.

А.ПРОХАНОВ – В этом заинтересована власть, Вы, я, в этом заинтересован народ в целом.

О.БЫЧКОВА – Ну, конечно, в этом заинтересован народ, Вы и я. Это, безусловно, так. Я говорю про власть. Конечно, она заинтересована в том, чтобы все выяснить, да? Если это еще неизвестно. Кстати говоря, может быть, и известно. Как это произошло и почему именно в день рождения президента Путина, да? Но второй вопрос…

А.ПРОХАНОВ – Это еще больше показывает на оккультный характер этого убийства. Можно было сделать за день до этого или сегодня. Повторяю …

О.БЫЧКОВА – Вопрос можно задать?

А.ПРОХАНОВ – Ну, я по долгу своей как бы службы…

О.БЫЧКОВА – Немножечко… оккультист.

А.ПРОХАНОВ – Я немножко интересуюсь вот этими современными течениями, которые наполняют сегодняшнюю политическую и интеллектуальную культуру. И вот эти вот… Это не случайные совпадения. Эти календарные совпадения входят в их программы, в оккультные программы.

О.БЫЧКОВА – А что, просто какие-то криминальные, пускай даже высокопоставленные элементы, они не могут тоже вот так вот просто подгадать убийство к какой-то дате? Для этого нужно быть оккультистом?

А.ПРОХАНОВ – Повторяю, я преследую… я призываю наших прокуроров, наших приземленных, земных прокуроров…

О.БЫЧКОВА – Заняться оккультизмом, я поняла.

А.ПРОХАНОВ – …которые делают непрерывные заказные дела уголовные, проследить эту версию.

О.БЫЧКОВА – Так вот я хочу Вам задать вопрос. Власть действительно должна быть заинтересована в том, чтобы выяснить, что произошло. Это понятно. Может быть, уже это кому-то известно. Но заинтересована ли также, в такой же степени власть, чтобы это стало известно нам с Вами и всему народу, как Вы сейчас выразились? Это разные вещи, согласитесь.

А.ПРОХАНОВ – Я думаю, что у власти есть собственные интересы, которыми она вовсе не обязательно должна делиться с публикой. Любая власть, даже в Нидерландах и в Люксембурге имеет свои властные тайны. И наша власть, мне трудно ее трактовать, но у нашей власти есть огромное количество тайн. Для этого есть шпионы, их выведывают, их вылавливают, чтобы выведать тайны власти. Но мне кажется, что сегодняшняя власть как никогда заинтересована в том, чтобы найти убийц Политковской и проследить всю нить, всю ленту, которая ведет от этого ТТ, который ее уничтожил, в тем интеллектуальным центрам, где они находятся, здесь, за рубежом, в Латинской Америке, в Штатах или где-то здесь, в центре Москвы, чтобы выявить это. Власть в этом заинтересована как никто.

О.БЫЧКОВА – Неужели надо так далеко, в Латинскую Америку и в Штаты отправляться? Может быть, все, на самом деле, гораздо проще, ближе.

А.ПРОХАНОВ – Вы знаете, самолеты летают быстро, и они переносят из континента в континент директивы.

О.БЫЧКОВА – Вопрос с сайта «Эхо Москвы» в Интернете, последний в этой части нашего разговора от программиста Веры: «Вы так часто говорите о сакральном, пассионарном, имперском, православном, духовном и т.д. в этой богоизбранной пассионарной стране, - но это Ваши любимые термины перечисляет Вера, - убивают банкиров одного за другим, журналистку, всего лишь громко говорившую о том, что нельзя убивать и пытать. Сам советник президента покидает нас и Вас очевидно с понятными словами «прощай немытая Россия». Вот и Вам сакрально, брутально, пассионарно, богоизбранная родина. Почему Вы ставите знак равенства между словами патриотизм и ненависть?»

А.ПРОХАНОВ – Очень смешно, особенно то, что наш драгоценный советник президента выбрал другую родину. Ну, князь Курбский тоже выбрал другую родину.

О.БЫЧКОВА – Да, он поехал работать в Америку.

А.ПРОХАНОВ – Он поехал работать в Америку, в центр, в подрывной центр против России. Ну что, разве не видите? Кризис либерализма в России. Это целая гигантская программа Госдепа.

О.БЫЧКОВА – А Вера Вас спрашивает про духовность и богоизбранность.

А.ПРОХАНОВ – Ну, там набор всякой чепухи.

О.БЫЧКОВА – Это Ваши любимые слова.

А.ПРОХАНОВ – Понятно. Ну, хотите, давайте продлим еще на два часа, еще в эфире повторю всю симфонию пятой империи.

О.БЫЧКОВА – И прочую чепуху.

А.ПРОХАНОВ – И прочую чепуху. Да, да, да.

О.БЫЧКОВА – Мы прервемся на несколько минут. Александр Проханов вернется в программу «Особое мнение», непременно.

НОВОСТИ

О.БЫЧКОВА – И мы продолжаем программу «Особое мнение» с Александром Прохановым. Итак, Северная Корея не только провела будто бы испытания ядерной бомбы, хотя до конца непонятно, что же там такое было взорвано на днях под землей. Но теперь уже грозится чуть ли не войной с Соединенными Штатами, которые, впрочем, говорят, что они не будут проводить никаких резких операций против Северной Кореи, а попытаются ввести некие санкции. Показательно, что о более жестком реагировании на северокорейскую ядерную программу сказал в эти дни и министр обороны России Сергей Иванов. Как Вы оцениваете вот это изменение такое атмосферы вокруг Северной Кореи? Теперь и Китай, и Россия, а не только Япония и Соединенные Штаты будут пытаться что-то сделать, судя по всему.

А.ПРОХАНОВ – Может, потому что в этой атмосфере появились радиоактивные частички, может быть, поэтому? Но сегодня ко мне в редакцию пришли мои друзья, северокорейские дипломаты, я им налил по рюмке «Кристалла», и мы выпили за корейскую бомбу с лицом товарища Ким Чен Ира. Я поздравил их с этой большой победой. Мы говорили о том, что если бы у Саддама Хусейна была бомба, то никто бы не напал на Саддама Хусейна, что Корея, продемонстрировав возможность создать бомбу, а носитель у нее уже есть, обеспечила себе безопасность. Потому что Корея - это страна-изгой, вокруг Кореи сконцентрированы японские, южнокорейские, американские базы. Я думаю, что американцы столь сдержаны по отношению к Корее именно потому, что у Кореи есть бомба. Она еще, может быть, недостаточно эффективна, но если она даже в таком грязном варианте упадет на Калифорнию, это будет ужасно.

О.БЫЧКОВА – А чему радоваться-то, я не понимаю?

А.ПРОХАНОВ – Никто этому не радуется, это есть реалии сегодняшнего мира.

О.БЫЧКОВА – А зачем же тогда выпивать с северокорейскими дипломатами, если, допустим, это происходило?

А.ПРОХАНОВ – А потому что эта маленькая демонизированная, находящаяся в блокаде страна продемонстрировала волю к сопротивлению и к выживанию.

О.БЫЧКОВА – И Вы этому аплодируете?

А.ПРОХАНОВ – Я бы пожелал нашей стране такой же сосредоточенности…

О.БЫЧКОВА – Нет, подождите, мы живем не в Северной Корее.

А.ПРОХАНОВ – Нет, я не подожду. Я бы пожелал нашей стране серьезней заняться проблемой ядерного вооружения…

О.БЫЧКОВА – У нас уже есть ядерное вооружение.

А.ПРОХАНОВ – Я бы серьезнее занялся проблемой ядерного вооружения, и эти несчастные 2-3 «Тополь-М», которые мы поставляем в год, они должны наводнить в ближайшие 3-4 года наши полки и дивизии. Потому что ядерная безопасность России находится под угрозой, но не от Кореи, а от Америки.

О.БЫЧКОВА – Это понятно, но, а радоваться-то почему? Я не понимаю, чем тут вот восхищаться? Северная Корея находится очень близко от нашей страны.

А.ПРОХАНОВ – Пришли ко мне… Слава тебе, Господи…

О.БЫЧКОВА – Значит, жители Дальнего Востока, хочу Вам сказать, закупают дозиметры, как только пришли сообщения…

А.ПРОХАНОВ – Дозиметры.

О.БЫЧКОВА – Да, как только пришли сообщения об этих испытаниях в Северной Корее. Т.е. они, глупые такие, неблагодарные люди, они не понимают, что все это делается на их благо, на самом деле.

А.ПРОХАНОВ – Я видел аэрокосмическую съемку, там все жители Дальнего Востока из тайги стекаются к этим лавкам с дозиметрами. Уже 2 млрд. дозиметров продано, даже уссурийские тигры приходят за этими дозиметрами.

О.БЫЧКОВА – В зубах.

А.ПРОХАНОВ – Вы знаете, нормальный человек, если он живет в Москве, должен иметь дома дозиметр. Вы не имеете его? Я испытываю счетчиком Гейгера продукты на качество, откуда они взяты.

О.БЫЧКОВА – Это потому что Вы слишком часто…

А.ПРОХАНОВ – Езжу в Чернобыль.

О.БЫЧКОВА – …проводите время с Вашими северокорейскими друзьями.

А.ПРОХАНОВ – Нет, слишком часто общаюсь с либералами.

О.БЫЧКОВА – Они еще не светятся там и не звенят, нет?

А.ПРОХАНОВ – Либералы в ночи не светятся, но они издают странные звуки преисподней.

О.БЫЧКОВА – Подождите. Мы говорим про Северную Корею. Вот я не знаю, какие звуки исходят из Северной Кореи, потому что мне кажется, вообще, что странно для человека, который называет себя русским патриотом, как Вы еще себя называете? Империалистом, да?

А.ПРОХАНОВ – Господином Гексагеном.

О.БЫЧКОВА – Например, который…

А.ПРОХАНОВ – Прикольным динозавром.

О.БЫЧКОВА – О, прикольный динозавр – это прикольно.

А.ПРОХАНОВ – Старцем Филофеем, соловьем Генштаба.

О.БЫЧКОВА –Да, когда прикольные динозавры говорят, что это совершенно клево, когда рядом с нами кто-то делает атомную бомбу, причем даже две, потому что еще и есть одна в Иране или когда-нибудь будет.

А.ПРОХАНОВ – Слава тебе, Господи, если они ее все-таки сделают.

О.БЫЧКОВА – И что ж в этом хорошего-то? Я не понимаю. Неужели Вы искренне верите, что они будут кидать ее только в сторону Соединенных Штатов?

А.ПРОХАНОВ – Да в том, что я и китайцев в свое время поздравил с ядерным оружием и в том, что и у индусов и у пакистанцев появились ядерные бомбы, они перестали грызться и слать друг на друга пехотные дивизии.

О.БЫЧКОВА – А Вы помните, что Северная Корея совсем недавно, вот буквально считанные месяцы назад уже запускала какую-то такую ракету, которая очень неудачно приводнилась в российских водах…

А.ПРОХАНОВ – Да, не в российских, это вздор, она приводнилась в нейтральных водах.

О.БЫЧКОВА – Она летела в российскую сторону, это не вздор.

А.ПРОХАНОВ – Она летела в российскую сторону, но не долетела до Москвы примерно на 4 км, упала под Подольском, сейчас ее там вырывают. Она летела в сторону акватории, там был квадрат, она сбилась с курса, но летела не в сторону России. Она летела в сторону океана Тихого.

О.БЫЧКОВА – Какая неудача. Какая жалость, да? Вы, наверное, позвонили Вашим северокорейским друзьям и высказали соболезнования.

А.ПРОХАНОВ – Оля, Ваша ирония достойна лучшего применения. Я Вам сказал о том, что было вчера. Я радуюсь за такой многострадальный, очень организованный народ, за то, что они добились такой колоссальной научной и военно-стратегической победы.

О.БЫЧКОВА – Александр Проханов радуется за тех, кто вооружается против его родины атомным оружием. Мы послушаем сейчас телефоны прямого эфира, у нас осталось буквально три…

А.ПРОХАНОВ – Вот она либеральная подтасовка.

О.БЫЧКОВА – Подтасовка, Вы думаете? Алло!

А.ПРОХАНОВ – Каждый раз либеральная подтасовка.

О.БЫЧКОВА – Алло!

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР – Алло, добрый вечер. Александр, Москва.

О.БЫЧКОВА – Слушаем Вас, Александр.

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР – Ну вот, я думаю, что в данном кризисе, если бы корейская дипломатия была на такой же высоте как и ученые, все было бы гораздо лучше. Например, стоит лишь корейцам заявить, что это оружие не направлено ни против Японии, ни против Сеула, а только против американских баз, которые…

О.БЫЧКОВА – Тогда все бы успокоились сразу, да?

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР – Не, но дело в том, что и Япония, и Корея Южная, на самом деле понимают, что они находятся в заложниках как бы американской военной машины.

О.БЫЧКОВА – А мы не находимся в заложниках с нашим Дальним Востоком?

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР – Я Вам поясню. Еще когда японский народ стал жертвой атомных бомбардировок, об этом сейчас все забывают. Но развязала войну, правильно, военщина японская, но заложником стал японский народ. И до сих пор это как стокгольмский синдром. Вот внушают дружбу и любовь Японии и Америке, но это противоестественно…

О.БЫЧКОВА – Александр, понятно. Ваш вопрос, если можно, если он еще не сформулирован.

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР – Наш вопрос: возможно ли, что корейские дипломаты, ну вот, Проханов с ними поговорит, предложили в ответ на вывод всех американских военных баз с Кореи и Японии, Северная Корея предложила бы свою защиту, дружбу и даже возможно в будущем конфедерацию двух политических экономических систем Северной и Южной Кореи.

О.БЫЧКОВА – Я думала, Вы скажете Северной Кореи и Российской Федерации.

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР – Нет, ну, мы разные государства, а вот ГДР и ФРГ объединились…

О.БЫЧКОВА – Все понятно, понятно.

А.ПРОХАНОВ – Итак, я отвечу.

О.БЫЧКОВА – Широкий такой, пространный…

А.ПРОХАНОВ – Надо отдать должное северокорейским дипломатам, которые ведут блестящую дипломатическую игру на протяжении последних 8 лет. И я думаю, что один из вариантов, о котором говорил уважаемый радиослушатель, возможен. Потому что корейская дипломатия, находясь в изоляции, тотальной изоляции, она умудряется вести сложнейший диалог с Америкой, с Японией, со всем миром.

О.БЫЧКОВА – Ну, это называется шантаж просто.

А.ПРОХАНОВ – Это называется дипломатия, дипломатия, подкрепленная силовыми эффектами. Поэтому нашу дипломатию, российскую можно называть шантажом, а можно называть супер дипломатией Горчакова, как и американскую в том числе. И Северная Корея ведет очень интересную, очень интенсивную и очень агрессивную дипломатию.

О.БЫЧКОВА – Так, опять-таки я все равно не понимаю, Вы понимаете, она сейчас ведет эту интересную и агрессивную дипломатию против, например, Соединенных Штатов. У Вас нет никаких гарантий, что она не будет это делать против России.

А.ПРОХАНОВ – У меня есть гарантия, потому что северокорейская история никогда не была ориентирована против истории России. Из Северной Кореи ни разу не прозвучало даже интонации угрозы.

О.БЫЧКОВА – Только ракеты летали, лютики.

А.ПРОХАНОВ – Со стороны Китая иногда это было, со стороны Пакистана было, мы воевали с Пакистаном. Я в Афганистане был, мы воевали с Пакистаном. Америка сейчас грозила ядерным уларом по России, Корея нет.

О.БЫЧКОВА – Ну, понятно. Т.е. Вы полагаетесь на честное слово Ким Чен Ира?

А.ПРОХАНОВ – Я полагаю на здравый смысл нашей дипломатии и, трагически, конечно, констатируя то, что гуманитарные призывы к любви, к миру, братья, любите друг друга, которые говорил Иоанн Богослов, они не работают. В этом мире работает язык силы.

О.БЫЧКОВА – Ой, не работают. Т.е. абсолютно не работают.

А.ПРОХАНОВ – Не работают.

О.БЫЧКОВА – И мы только что, в общем, могли в этом с Вами убедиться. Совершенно не работают.

А.ПРОХАНОВ – Да, Оля, увы, увы, увы, с Вами говорить этим языком невозможно. Только язык силы и твердости.

О.БЫЧКОВА – Это программа «Особое мнение» с Александром Прохановым, который говорит языком силы и твердости и никогда иначе.