Александр Проханов - Особое мнение - 2006-09-27

О. БЫЧКОВА: Добрый вечер и добрый день, в студии прямого эфира Ольга Бычкова, это программа "Особое мнение", сегодня с Александром Прохановым, добрый вечер.

А. ПРОХАНОВ: Добрый вечер.

О. БЫЧКОВА: Итак, есть несколько важных тем, как обычно, есть вопросы, которые прислали наши слушатели и зрители на сайт "Эха Москвы" в Интернете. Есть наш эфирный пейджер, он работает, есть телефоны прямого эфира, которые также будут несколько позже, но непременно включены. Хотела я начать, наверное, с этой темы, ЦИК и третий срок президента Путина, это что-то такое из серии истории про Гарри Поттера, мне кажется, как вы думаете, такие инициативы, которые, одна из которых была отвергнута сегодня главой ЦИК Александром Вешняковым, по поводу третьего срока, этого странно, как-то уж слишком странно и слишком беспомощно сформулированного вопроса для возможного референдума, как-то он так очень заковыристо звучал, допускаете ли вы, что один человек не может больше двух сроков, меньше двух сроков и т.д. Это что такое, это такая какая-то намеренная глупость или не намеренная глупость?

А. ПРОХАНОВ: Я бы не стал тех людей или те группы социальные, целые республики, которые выступают с просьбой или с желанием оставить Путина на третий срок, называть холуями, подхалимами, верноподданными.

О. БЫЧКОВА: А кто их так называет?

А. ПРОХАНОВ: Только что мы слышали комментарий, там было сказано о том, что там холуи и подхалимы, это неправда, потому что за Путиным стоят очень большие интересы, за Путиным стоят очень мощные, крупные сложившиеся за эти 8 лет группировки, которые заинтересованы в том, чтобы Путин сохранил свою власть. И не из соображений верноподданнических, подхалимских, холуйских, это…

О. БЫЧКОВА: Т.е. корысть и продажность - это лучше, чем холуйство и верноподданничество?

А. ПРОХАНОВ: Продолжаю. Эти группировки имеют, повторяю, свои интересы в политике, в бизнесе, эти группировки сложились в очень стойкие и эффективные кланы, мгновенно лишиться этого влияния для них крайне нежелательно, может быть, даже рискованно, потому что эти группировки, некоторые из них, могут поплатиться и свободой или своей, в лучшем случае, репутацией.

О. БЫЧКОВА: А Путин хочет на третий срок сам или не хочет?

А. ПРОХАНОВ: Поэтому я полагаю, что отказ господина Вешнякова регистрировать этот референдум, не Путина, естественно, а референдум, он, конечно, очень робкий, он очень двусмысленный. И я не исключаю, что сам господин Вешняков и его интересы личные связаны с господином Путиным.

О. БЫЧКОВА: Но согласитесь, что при всех возможных объяснениях и возможно существующих мотивах это решение ЦИК выглядит как вполне здравомыслящее. Зачем предлагать вопросы, ответ на которые очевиден или странен?

А. ПРОХАНОВ: Вы знаете, Иосиф Виссарионович Сталин в этом случае говаривал, когда ему говорили о протестах Ватикана, не согласных с чем-то, он спрашивал - а сколько у них батальонов, а сколько у господина Вешнякова батальонов, что он так с порога отрицает эту возможность? Ведь мы свидетели того, как дважды на наших глазах была уничтожена конституция. Ведь конституция - это не священная корова.

О. БЫЧКОВА: Что да, то да.

А. ПРОХАНОВ: В 93 году ее раздолбали танками, сожгли парламент в центре Москвы, в 91 г. вопреки референдуму вообще пустили под откос всю страну. Почему же нам молиться на эту конституцию, если две ее предшественницы были изнасилованы и попраны? В глазах народа и публики.

О. БЫЧКОВА: Чтобы она тоже не была изнасилована и попрана, чтобы такого в дальнейшем все-таки не происходило.

А. ПРОХАНОВ: Этого не произойдет, потому что дважды изнасиловав конституцию нашего государства, люди, которые теперь становятся ревнителями ее незыблемости и стабильности, они не могут рассчитывать на понимание людей. Народу наплевать на конституцию, на конституцию не наплевать очень узким группировкам, юристам, в основном, либерального направления, я думаю, что если те кланы, те группировки, которые заинтересованы в том, чтобы Путин остался на третий срок, они, действительно, достаточно сильны, этот верблюд пролезет сквозь игольное ушко.

О. БЫЧКОВА: Но вы же говорите, что народу на конституцию наплевать.

А. ПРОХАНОВ: Конечно, ему наплевать.

О. БЫЧКОВА: А не наплевать, наверное, на конституцию или на ее изменения, наоборот, на третий срок или на четвертый срок этим самым группировкам, у которых есть интересы. Так народу-то, в общем, получается, наплевать и на то, и на другое.

А. ПРОХАНОВ: Я думаю, что народу, возможно, наплевать и на то, и на другое, потому что народ наш совершенно индифферентен, только ток-шоу в состоянии пробудить в народе интерес к Путину или к большой политике. Поэтому в референдуме, который будет или не будет проводиться, решающую роль будут играть эти кланы, потому что мы знаем, как проводился референдум Ельцина, по Ельцину, знаем, как проводились выборы все. Все выборы и референдумы проводятся с участием очень сложных, иногда очень простых политтехнологий.

О. БЫЧКОВА: А что имеет большее значение, интересы этих самых группировок, о которых вы сказали, они, конечно же, существуют, понятно, или желания, или нежелания самого, собственно говоря, центрального персонажа, господина президента, идти на новый срок? Потому что он ведь может тоже этого не хотеть лично как человек.

А. ПРОХАНОВ: Главное в этом, мне кажется, интересы государства. А интересы государства складываются не из соблюдения законов или не только из соблюдения законов, в том числе, и высшего. У государства масса проблем громадных, которые…

О. БЫЧКОВА: Нет, подождите, вы говорите об интересах государства или об интересах группировок?

А. ПРОХАНОВ: Я говорю об интересах государства, они должны быть главенствующие. Эти интересы государства, если их, эти группировки, правильно сформулируют, если интересы этих группировок совпадают, в основном, с интересами страны и государства, эти группировки продавят.

О. БЫЧКОВА: А если не совпадают?

А. ПРОХАНОВ: А если не совпадают, то возможна борьба, и то очень небольшая, потому что оппозиция как таковая, которая, кажется, что у нее есть правильные представления государства, они ничего не сделают для противодействия, она бессильна, она не может вывести народ на улицу, она не может мобилизовать СМИ, она даже не может обратиться на Запад.

О. БЫЧКОВА: В общем, будем ждать высочайшего решения, короче говоря. Ни от кого больше ничего не зависит.

А. ПРОХАНОВ: Я думаю, что это решение очень медленно созревает в груди самого.

О. БЫЧКОВА: Как это скучно.

А. ПРОХАНОВ: Владимира Владимировича.

О. БЫЧКОВА: Мы продолжим, тем не менее, через несколько минут программу "Особое мнение".

А. ПРОХАНОВ: Политика - это не развлечение, дорогая Ольга.

РЕКЛАМА

О. БЫЧКОВА: И мы продолжаем программу "Особое мнение", в студии прямого эфира Ольга Бычкова, с "Особым мнением" Александр Проханов. Продолжим тему вертикали власти в предвыборные годы. Сегодня стало известно, что партия «ЕР» должна принять новых членов, и это бывший зам. генпрокурора Владимир Колесников, а также известный певец Николай, исполнитель, не знаю, как правильно сказать, Николай Расторгуев. Что касается Владимира Колесникова, то я хотела сказать, я вспомнила, вернее, сразу о том, о чем мы говорили с вами в прошлый раз по поводу Генеральной прокуратуры, ваших параллелей с Ежовым, Берия, (НЕРАЗБОРЧИВО) и т.д. Колесников, который объявил теперь, что он будет заниматься борьбой с попытками криминала проникнуть во власть, причем готов предложить свои услуги не только «ЕР», но и другим партиям, как он сказал журналистам. Это уже напоминает что-то вроде партийных чисток, нет, на что это похоже?

А. ПРОХАНОВ: Нет, все это выглядит достаточно комично, в общем, даже жалко, потому что там господин Колесников в прокуратуре был на месте, он был знаковой фигурой, он поражал воображение публики угрозами немедленным расправ, наведением порядков.

О. БЫЧКОВА: И тут будет поражать тоже.

А. ПРОХАНОВ: Он имел власть, и он этим занимался с большим успехом, его боялись, конечно, он метал громы и молнии, потом он поражал и даже развлекал некоторых своими высказываниями по части этнографии, антропологии российского…

О. БЫЧКОВА: По широкому спектру культурных проблем, да.

А. ПРОХАНОВ: Он был большим знатоком русской истории и аранжировал свою прокурорскую деятельность такими гуманитарными инициативами, такими оболочками. Это было интересно, грозно, страшно, ужасающе. Но после того, как его шеф потерпел фиаско, после того, как сменивший Устинова человек сказал, что за время правления Устинова и Колесникова Генпрокуратура заказывала массу неправедных уголовных, а по существу коррупционных дел, превращая это либо в политический, либо коммерческий…

О. БЫЧКОВА: Да, это мы помним.

А. ПРОХАНОВ: Бизнес, сейчас Колесников, он скатился в «ЕР» по наклонной плоскости, он, видимо, сейчас еще катится, больно ударится о партийную дисциплину, там потухнет и погибнет. Никакой у него роли нет и быть не может. Это, по существу, пусть простят меня коллеги по «ЕР», это отстойник.

О. БЫЧКОВА: А вы член «ЕР» разве?

А. ПРОХАНОВ: Коллеги в политике. Конечно, я не член «ЕР». Это такой отстойник, это отстойник для неудачников, мы знаем многих министров, мы знаем многих прокуроров, мы знаем даже директоров ФСБ, которые, лишаясь своей должности, скатывались по этой гладкой скользкой доске, оказывались там просто не у дел.

О. БЫЧКОВА: «ЕР» - это же партия власти, как говорят, в которую принимают не только певцов и бывших заместителей генпрокурора, а просто принимают принудительно, как сообщают разные СМИ в разных регионах. Как раньше, просто людей берут где-то там в компаниях, государственных учреждениях, под одну гребенку всех, ну как же.

А. ПРОХАНОВ: В вытрезвителях иногда ночью облаву делают, чуть-чуть протрезвеют, может.

О. БЫЧКОВА: Они все будут, все они будут членами партии «ЕР», это получается большая такая, очень большая такая структура, и там теперь будет заседать бывший зам. генпрокурора, который будет чистить ряды. Это как в советские времена, вы помните этот анекдот про советский фильм ужасов под названием "Утерян партбилет", что-то подобное, нет?

А. ПРОХАНОВ: Они делают, единоросы делают правильно, собирая у себя большой кулак, большую антропомассу своей партии.

О. БЫЧКОВА: Кулак или массу?

А. ПРОХАНОВ: Кулак - это и есть масса. Но таким видным людям, которые еще недавно главенствовали в структурах, наводили страх или внушали обожание, им там очень неуютно. Я повторяю, знаю многих людей, которые еще совсем недавно были очень крупными военными, крупными политиками, крупными структуралистами, оказавшись в этом большом пластилиновом комке, они там залипают и выглядят очень…

О. БЫЧКОВА: Вы с сожалением об этом говорите.

А. ПРОХАНОВ: Мне хотелось, конечно, чтобы в стране была такая централистская сильная партия власти, но для этого она должна быть отточена, она должна иметь идеологию, она должна иметь харизматического лидера.

О. БЫЧКОВА: Острая как кинжал.

А. ПРОХАНОВ: И должна иметь программу развития. Главная беда наших партий, включая «ЕР», в том, что у нее нет программы национального развития.

О. БЫЧКОВА: Понятно. Валентин Николаевич, как он пишет, служащий из глубинки, вспоминает, что на днях руководители партии, надолго пришедшей к власти с помощью поглупевшего народа, так пишет Владимир Николаевич, провели с помпой дешевенькую акцию отказа от мигалок. Неужели вы думаете, что с такими мелкотравчатыми можно построить империю? Конец вопроса.

А. ПРОХАНОВ: Знаете, с такими мелкотравчатыми империю построить невозможно. Но империя будет строиться не внутри партии, она будет строиться и с вашей помощью, Валентин Николаевич, она будет строиться с теми живыми, не уснувшими, не погибшими, не умершими слоями народа, которые есть в корпорации, в бизнесе, среди силовиков.

О. БЫЧКОВА: Хорошо, а зачем знаменитым певцам и исполнителями идти в «ЕР»?

А. ПРОХАНОВ: Этого я не понимаю.

О. БЫЧКОВА: С кем вы, мастера культуры.

А. ПРОХАНОВ: По-моему, это слабость, это просто искушение. Мне кажется, Расторгуев настолько блистательный певец, художник, его группа снискала обожание такого количества людей, зачем он мельчит и идет в эту партию? Вообще, художники и певцы, они должны быть во стане русских воинов, как говорили наши поэты древности, они не должны включаться в бюрократические процедуры. Ведь сегодня партия…

О. БЫЧКОВА: Но вы же поддерживаете президента и его третий срок, например, с некоторых пор, конечно.

А. ПРОХАНОВ: Я не понимаю логики, но я, например, никогда не был в партии даже в самые славные для меня советские времена. Я считал, что художник волен, он не должен вступать в партии, в структуры. Художник - это богема, это пророк, это человек иногда капризный, человек, который обладает способностью менять взгляды и менять лексику в тех случаях, когда это необходимо стране и народу. А если ты входишь в конгломерат и становишься членом группировки, ты же не волен, ты часть неподвижного целого.

О. БЫЧКОВА: Т.е. ваше увлечение президентом Путиным последних буквально недель - это каприз художника?

А. ПРОХАНОВ: Я не очень понимаю, на что вы намекаете. Мое увлечение пятой империей - это судьба. И все, что содействует пятой империи, даже вы, Ольга, со своей блистательной улыбкой, пойдут в дело. А если…

О. БЫЧКОВА: Я польщена.

А. ПРОХАНОВ: Если господин Путин рядом с вами окажется полезным для пятой империи, конечно, он будет взят на борт этого авианосца.

О. БЫЧКОВА: Я подумаю, окажется ли господин Путин полезным. Мы послушаем несколько вопросов от наших слушателей и зрителей по телефонам прямого эфира. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ (Барнаул): Александр Андреевич, я по поводу приговора в отношении сержанта Сивякова, вам не кажется, что в приговоре, формулировке, произошла некая подмена, в частности, статья 286-я, причинение, вернее, превышение должностных полномочий, мне кажется, его действия подпадают под статью 117, истязания.

О. БЫЧКОВА: Т.е. вы тоже считаете, Сергей, понятно, понятно, вы тоже считаете, что приговор слишком мягкий и не о том, да?

СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ: Нет, в данном случае.

О. БЫЧКОВА: Вопрос такой?

СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ: Я говорю не о сроке, я говорю о том, что это не превышение должностных полномочий, а другая статья.

О. БЫЧКОВА: Понятно, другая статья - другой срок, вообще другое отношение, ясно. Сергей из Барнаула спрашивает про дело Сычева и приговор этим четырем военнослужащим из Челябинска, самый большой срок получил как раз этот человек, которого упоминал наш слушатель, 4 года.

А. ПРОХАНОВ: Сергей, я не включаюсь в гонку за сроками, за жесткость или за смягчение приговоров, я считаю, что виновник обнаружен, и он наказан. Степень наказания, не мне судить, я не очень жестокий человек, я считаю, что Копцев слишком жестоко наказан, я думаю, что если бы и сержанту дали 16 лет, это тоже слишком жестокая мера. У меня другие на этот счет переживания, понимаете? Этот приговор не улучшит атмосферу в армии, он не спасет тех срочников, над которыми нависла угроза истязаний, армия не воскреснет после этого приговора.

О. БЫЧКОВА: Которые каждый день с этим сталкиваются, она не нависла, она существует.

А. ПРОХАНОВ: Пардон, армия не воскреснет после этого мягкого или жесткого приговора. Мы должны заботиться о том, чтобы спасти нашу армию, чтобы у страны была армия, как это сделать. Здесь, конечно, двумя, тремя рецептами не отделаться. Но если бы в нашей армии, куда сейчас забирают самых обездоленных, самых слабых, очень часто самых нездоровых, иногда даже наполовину умалишенных, если бы в нашу армию шли самые лучшие, самые сильные, самые умные, самые благополучные, самые богатые, если бы туда шли, в нашу армию, дети всей нашей аристократии вместо того, чтобы танцевать в ночных клубах и на дискотеках, в то время как их товарищи стоят в караулах или месят животами глину, они были бы в армии, отношение к армии было бы другое. Офицеры вернули бы себе звание элиты страны, армия должна иметь прекрасную боевую технику.

О. БЫЧКОВА: Конечно, должна.

А. ПРОХАНОВ: А не летать на изношенных вертолетах.

О. БЫЧКОВА: Кто с этим спорит, Александр Андреевич?

А. ПРОХАНОВ: С этим, во-первых, спорите вы, не давая мне говорить об этом, с этим спорит вся российская ситуация, армию накачивают больными людьми, армию сажают на изношенную технику, офицерам платят ничтожные деньги, их демонизируют, первая чеченская война да и вторая.

О. БЫЧКОВА: А кто это делает-то все?

А. ПРОХАНОВ: Первая чеченская война и вторая чеченская война были местом казни, где казнили нашу несчастную, беспомощную армию, это делают те, для кого армия является синонимом беды, синонимом несчастья, те, кто хотел бы лишить Россию воспоминаний о великих победах, о великих полководцах.

О. БЫЧКОВА: Подождите, в наши прошлые беседы вы неоднократно говорили о том, что вот пришли люди, как вы говорите, люди в погонах, я не знаю, которые теперь будут восстанавливать сильное то, другое, третье. И они этим теперь занимаются.

А. ПРОХАНОВ: У меня, по-моему, была все-таки другая лексика, без таких унылых, печальных интонаций.

О. БЫЧКОВА: Я не помню, как вы сказали про погоны, но смысл был именно такой.

А. ПРОХАНОВ: Вы знаете, смысл, смысл был в том, что те немногие, немногие, абсолютно недостаточные усилия, которые предпринимает Путин и его силовики для того, чтобы оснастить армию современными подводными лодками, самолетами, усилия налицо, но они абсолютно недостаточны, к этим усилиям можно относиться только положительно, требуя увеличения этих усилий, требуя возвращения армии ведущей роли в российской истории.

О. БЫЧКОВА: Хорошо, я поняла, да, я это слышала. Спасибо, мы продолжим через несколько минут, Александр Проханов в программе "Особое мнение".

НОВОСТИ

О. БЫЧКОВА: И мы продолжаем программу "Особое мнение" с Александром Прохановым, несколько минут назад позвонил слушатель в наш прямой эфир, начал разговор по поводу приговора по делу Сычева. Много вопросов у нас есть еще на эту тему, может быть, еще один аспект этой истории, от Андрея, военнослужащего из Санкт-Петербурга, пришел этот вопрос на сайт "Эха Москвы" в Интернете. Как вы считаете, почему так мало комментариев высокопоставленных военачальников по делу Сычева?

А. ПРОХАНОВ: Я, по-моему, в предыдущем ответе я косвенно оценил это молчание. Во-первых, высокопоставленные начальники армии, конечно же, они должны соблюдать корпоративные интересы. Весь этот шум по поводу непрерывных криминальных ситуаций в армии, этих коррумпированных генералов, которые гоняют военнослужащих на строительство их дач, это все не украшает армию, естественно. Вынесение сора из армейской избы в публику, с одной стороны, не улучшает положения в армии, а, с другой стороны, представляет армию в глазах людей исчадьем ада. И конечно, высокопоставленные чиновники, они должны хранить честь мундира, это логично.

О. БЫЧКОВА: Т.е. хранить молчание?

А. ПРОХАНОВ: Это понятно, это понятно.

О. БЫЧКОВА: Нет, это непонятно, на самом деле. Можно я спрошу на эту тему? Дело в том, что это вынесение сора из избы - это что такое? Если это, действительно, происходит, это происходит не между офицерами и офицерами, это происходит между офицерами и рядовыми. Т.е. людьми, которые пришли из гражданской жизни, через два или три года или меньше туда вернутся, как можно это сор не выносить? Или вы считаете, что не надо выносить?

А. ПРОХАНОВ: Повторяю, вы спросили меня и слушатели, почему они молчат. Они молчат, потому что они находятся в поле корпоративных интересов, поэтому они не выносят сор из корпорации. И любая корпорация, "Газпром", например, или ФСБ, или "Эхо Москвы", вправе хранить, скажем, корпоративную тайну и не вытаскивать информацию на публику. Поэтому молчат.

О. БЫЧКОВА: Армия - это, во-первых, не "Эхо Москвы" и даже не "Газпром", а гораздо большая корпорация. А потом, это не частная компания, это не компания, куда приходят люди свободно и могут уйти, уволиться. Это нечто другое, правда?

А. ПРОХАНОВ: Я в третий раз говорю на ту же самую тему.

О. БЫЧКОВА: Нельзя сравнивать армию с любой другой корпорацией.

А. ПРОХАНОВ: Армия еще более закрытая и замкнутая корпорация, в этой корпорации существует такое понятие, как военная тайна, как целесообразность, насилие в армии…

О. БЫЧКОВА: Это тоже военная тайна?

А. ПРОХАНОВ: Вы кончили меня перебивать или вы еще что-нибудь хотите сказать? Насилие в армии - это свойство этого института, потому что он создан для насилия, и военачальники, нынешние военачальники не выносят сор из избы, а) потому что они корпоративно в этом заинтересованы, б) потому что они боятся, что эта разложенная несчастная армия, она станет плацдармом для очень крупных военных психологических операций, направленных против российской армии.

О. БЫЧКОВА: Т.е. надо закрыть рот, закрыть двери, сор не выносить, ничего не говорить, и пускай она там хранит свои тайны, правильно?

А. ПРОХАНОВ: Это вы говорите. Я объясняю, почему эти военные молчат.

О. БЫЧКОВА: Это ваша логика.

А. ПРОХАНОВ: Моя логика такова. А ваша логика, почему они молчат, объясните мне.

О. БЫЧКОВА: Потому что им нечего сказать.

А. ПРОХАНОВ: Ничего подобного.

О. БЫЧКОВА: Потому что они не привыкли отчитываться.

А. ПРОХАНОВ: А вы думаете, почему группа "Альфа", например, спецподразделение, не рассказывает вам, почему они понесли такое количество потерь и не в состоянии справиться с той или иной террористической ситуацией?

О. БЫЧКОВА: В группе "Альфа" работают профессионалы, которые работают там годы и годы, а в армии работают…

А. ПРОХАНОВ: На несчастьях российской армии нагревают руки огромное количество сытых жирных котов, включая так называемые правозащитные организации.

О. БЫЧКОВА: Но кто-то же должен защищать Сычевых, если все остальные хранят корпоративную тайну.

А. ПРОХАНОВ: Вот его защитили, но у армии есть устойчивое недоверие к общественности, особенно СМИ, по опытам двух чеченских войн. Армию уничтожали и разложили, в том числе, и СМИ.

О. БЫЧКОВА: А у общества есть устойчивое недоверие к армии.

А. ПРОХАНОВ: А общество должно требовать, чтобы в армию пришли дети элиты, чтобы в армию пришли дети депутатов правящей партии.

О. БЫЧКОВА: И что произойдет тогда?

А. ПРОХАНОВ: А тогда возникнет совершенно другое отношение власти к армии, совсем другое отношение этих генералов. Если их ребенка заставят стоять на морозе или на горохе, они завопят во все горло. Сегодняшняя армия безответна.

О. БЫЧКОВА: Так зачем же им вопить во все горло, если они должны хранить корпоративную эту этику, тайну, как вы говорите?

А. ПРОХАНОВ: Сейчас они хранят эту корпоративную этику и тайну, потому что в армии нет реального народного субъекта, который мог бы потребовать от тех же генералов или от тех же СМИ реальной сатисфакции. Генералы затравлены, забиты, они боятся слово сказать.

О. БЫЧКОВА: Так от СМИ надо требовать сатисфакции или от тех, кто замучил Сычева?

А. ПРОХАНОВ: Нет, от СМИ, которые разложили российскую армию и продолжают этим заниматься с 91 года.

О. БЫЧКОВА: А, т.е. не тех осудили, короче говоря, в Челябинске?

А. ПРОХАНОВ: Мы еще будем судить СМИ, вы думаете, что имена тех, кто уничтожал российскую армию…

О. БЫЧКОВА: Я теперь поняла вашу точку зрения.

А. ПРОХАНОВ: Слава тебе господи.

О. БЫЧКОВА: Не тех осудили, хорошо.

А. ПРОХАНОВ: Что так трудно она добирается до вашего сознания.

О. БЫЧКОВА: Согласитесь, что логика странная. Мы послушаем несколько вопросов по телефонам нашего прямого эфира. Алло. Нет, не получается, еще одна попытка, алло.

СЛУШАТЕЛЬ ИГОРЬ БОРИСОВИЧ (Москва): У меня вопрос к господину Проханову.

О. БЫЧКОВА: Давайте, вы в прямом эфире, Игорь Борисович. Погромче, если можно.

СЛУШАТЕЛЬ ИГОРЬ БОРИСОВИЧ: Господин Проханов, скажите, что можете сделать вы или люди с вашим авторитетом против этого постоянного вякания, что все хорошо, но народец дерьмо попался. Поясняю, я слышал эту радиостанцию случайно, кстати сказать.

О. БЫЧКОВА: Какую, может, вы вообще не туда звоните, Игорь Борисович? Вы не адресу?

А. ПРОХАНОВ: Продолжайте, я слушаю вас с интересом.

СЛУШАТЕЛЬ ИГОРЬ БОРИСОВИЧ: Да, я слушал эту радиостанцию, когда разговаривали о дне рождения нашего градоначальника. Так вот, все, кто перезвонил, сообщили, что они думают о Лужкове. После чего этот, я не помню, кто там вел, заявил, что народец - дерьмо и вопреки ему градоначальник кладет свои силы и здоровье, создавая Москву.

О. БЫЧКОВА: Вопрос, Игорь Борисович, пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ ИГОРЬ БОРИСОВИЧ: Это не только на этой радиостанции, это же везде, что вы можете сделать, чтобы это прекратить?

О. БЫЧКОВА: У вас вопрос будет, уважаемый Игорь Борисович?

СЛУШАТЕЛЬ ИГОРЬ БОРИСОВИЧ: Вопрос у меня очень простой.

О. БЫЧКОВА: Так давайте.

СЛУШАТЕЛЬ БОРИСОВИЧ: Что можно сделать?

О. БЫЧКОВА: Что можно сделать, понятно, что можно сделать? Во-первых, позвонить на ту радиостанцию, на которую хотели, может быть, вы ошиблись номером, честно говоря, есть у меня такое подозрение.

А. ПРОХАНОВ: Я думаю, что Игорь Борисович имел в виду следующее. Слишком много хулы свалилось и сваливается на голову русского народа, который во многом безответен. Нужно очень не любить русский народ, чтобы так непрерывно и страстно его хулить. Нужно его любить…

О. БЫЧКОВА: А кто ж его не любит, вы?

А. ПРОХАНОВ: Нужно очень его любить, очень его любить, чтобы прощать ему те издержки, которые невольно можно наблюдать в народе за эти 15 ужасающих для русского народа лет.

О. БЫЧКОВА: Но вы же любите русский народ.

А. ПРОХАНОВ: Мы с вами любим друг друга и русский народ.

О. БЫЧКОВА: Вот я и говорю, Игорь Борисович позвонил не на ту радиостанцию, он ошибся номером. Мне очень жаль, я надеюсь, что в следующий раз наши слушатели будут попадать туда, куда надо. Это была программа "Особое мнение", Ольга Бычкова в прямом эфире с Александром Прохановым. Мы вернемся к вам через неделю.