Сергей Бунтман - Особое мнение - 2006-09-18
Т. КАНДЕЛАКИ – Добрый вечер. В эфире программа «Особое мнение». Я - Тина Канделаки. Сегодня на все ваши вопросы отвечает Сергей Бунтман.
С. БУНТМАН - Добрый вечер.
Т. КАНДЕЛАКИ – Поэтому Прошу любить и жаловать. Наша программа как всегда будет состоять из трех частей. В первых двух частях Сережа выскажет свое особое мнение по поводу тех событий, которые произошли в мире, в нашей стране, которые всех беспокоят. В третьей части вы сможете звонить и задавать ему любые вопросы. Я думаю, не буду оригинальной и сразу начну с Приднестровья, потому что всех это волнует.
С. БУНТМАН - А в чем вопрос в Приднестровье стоит?
Т. КАНДЕЛАКИ – Тебя вообще не удивляет то, что референдум прошел именно таким образом…
С. БУНТМАН - Нет, абсолютно.
Т. КАНДЕЛАКИ – …и практически сто процентов проголосовало за независимость и присоединение к России.
С. БУНТМАН - Это далеко не первый референдум. Это референдум подтверждение. И уже многократно жители, как они себя называют - Приднестровско-Молдавской Республики высказывались за то, чтобы быть независимыми. Во всяком случае, не входить в Молдавию. Что касается присоединения к России, это тоже одно из устремлений, которое было, и мы помним события начала 90-х и подвиг без всяких кавычек генерала Лебедя. Не будем забывать, что он добился мира и фиксации ситуации. Но что касается отношения международного к Приднестровью и референдуму, то здесь конечно нет никаких двойных стандартов.
Т. КАНДЕЛАКИ – Извини, что перебиваю. Сразу оговорюсь. Потому что сегодня очень много говорится о Черногории, где как раз того пресловутого полпроцента или 5% не хватило, а мировое сообщество все-таки признало.
С. БУНТМАН - А дело не в цифрах.
Т. КАНДЕЛАКИ – А как же?
С. БУНТМАН - Дело в стандарте. Потому что…
Т. КАНДЕЛАКИ – Почему одним можно, другим нельзя.
С. БУНТМАН - Одним можно, потому что существовало государство Сербия и Черногория, бывшая Югославия. Она так и называлась. Потом стала называться при определенном размежевании Сербия и Черногория. И для того чтобы провести референдум в Черногории и потом отделиться, если бы так высказались, как и высказалось большинство черногорцев, нужно было согласие Сербии. И только с согласия Сербии…
Т. КАНДЕЛАКИ – Черногорию отпустили.
С. БУНТМАН - Что может быть проведен… Согласие с фактом того, что ее отпустят после референдума.
Т. КАНДЕЛАКИ – Это согласие какое…
С. БУНТМАН - Согласие на проведение референдума. Это переговоры. Это официальные документы, которые были подписаны.
Т. КАНДЕЛАКИ – То есть ты считаешь, что если бы было согласие со стороны Молдовы, то тогда это все произошло абсолютно другим образом.
С. БУНТМАН - Это официальная позиция России, между прочим. Никакой другой позиции у официальной России быть не может. Если Молдавия, Молдова как ее принято называть, будет согласна на самоопределение Приднестровья в ее административных границах, какие считает таковыми население и руководство Приднестровско-Молдавской Республики, тогда, пожалуйста. Тогда дальше может ставиться вопрос о вхождении Приднестровья в любую другую страну, хоть в Антарктиду.
Т. КАНДЕЛАКИ – Но до сих пор…
С. БУНТМАН - Точно также и Южная Осетия и Абхазия.
Т. КАНДЕЛАКИ – Сереж, ты же согласен, что все эти процедуры должны были пройти до референдума.
С. БУНТМАН - Естественно.
Т. КАНДЕЛАКИ – До референдума они не произошли. Что же делать после референдума?
С. БУНТМАН - Ничего не делать. Принимать во внимание его результаты. Еще раз понять, что в силу тех и иных причин подавляющее большинство, я удивляюсь, как эти 3% получили, которые проголосовали против, подавляющее большинство Приднестровья за независимость и за ту формулировку - свободное присоединение к России. Но смотрите - внимание - то есть, как консультацию это надо воспринимать.
Т. КАНДЕЛАКИ – Ты имеешь в виду, что есть определенная территориальная единица, которая не хочет жить в составе Молдавии.
С. БУНТМАН - Далее необходимо, но если Россия хочет принять Приднестровье, если Приднестровье хочет кровь из носа войти в состав России впоследствии, или как минимум стать независимой, то нужно сделать все не скажем так, по факту, а все юридические шаги предпринять.
Т. КАНДЕЛАКИ – Сереж, но если юридические шаги оставить в стороне, и поговорить просто о людях и о том, что этот прецедент может вызвать. Есть огромное количество людей в наших бывших советских республиках, которые считают, что если они окажутся в составе России, жить станет лучше.
С. БУНТМАН – Да.
Т. КАНДЕЛАКИ – Потому что, находясь в своем географическом пункте, им очень плохо.
С. БУНТМАН - Да, есть такое…
Т. КАНДЕЛАКИ – Понятно, независимость не давалась. Просто и понятно, что за независимость надо платить. И с экономической точки зрения тоже. Не будет ли это прецедентом того, что и Абхазия и Южная Осетия тоже вслед за Приднестровьем попытаются провести референдум, при этом, не консультируясь с государством.
С. БУНТМАН - Есть то, что не то, что государством в смысле со своим центром. В данном случае с Тбилиси. Какой там попытаются, 12 ноября должен пройти референдум в Южной Осетии.
Т. КАНДЕЛАКИ – Опять-таки без согласия Грузии.
С. БУНТМАН - Без согласия Грузии.
Т. КАНДЕЛАКИ – Даже в более жесткой форме полностью отрицающего этот референдум.
С. БУНТМАН - Полностью отрицающего, мы не слышали настолько жестких заявлений, это тоже со стороны Кишинева. Эта ситуация несколько другая. Ситуация Приднестровья все-таки зафиксирована уже 12 лет. Она зафиксирована более-менее мирно, не считая блокады экономической последней. Здесь же пройдет референдум, ситуация еще сложнее. Там он будет такого. Там сейчас идет как раз даже внутри цхинвальского руководства разговор о том, как добиться и как сделать так, если они этого действительно хотят, не только, чтобы те люди, у которых цхинвальские паспорта и те люди, например, которые получили еще к цхинвальским паспортам и российское гражданство, чтобы только они высказывались. Еще грузинские села…
Т. КАНДЕЛАКИ – Мы про это много говорили.
С. БУНТМАН - Что я тебе рассказываю, это называется. Стандарт один и я очень хочу, чтобы мы все это поняли. Для России и для Европы и для всех стран света. Такие вещи по всем международным договорам, в том числе и по документам национальным, включая определенные статьи российской Конституции, предусматривающие расширение РФ, вступление новых субъектов в РФ. Предусматривает согласие международно-признанного центра. Иначе все это консультации. В лучшем случае, которые показали, например, Приднестровью то, что они показали. Все.
Т. КАНДЕЛАКИ – Как ты считаешь, на самом деле люди станут жить лучше, если они окажутся в составе России, в данном случае Приднестровье?
С. БУНТМАН - Сравнительно с чем?
Т. КАНДЕЛАКИ – Сравнительно с тем, как они живут в составе Молдовы.
С. БУНТМАН - Они не живут в составе Молдовы. Они живут сами по себе сейчас. И может быть сами по себе на определенных вливаниях…, кстати говоря, президент Приднестровско-Молдавской Республики Смирнов хочет продления вот этого статуса еще и с помощью референдума. Он удобен.
Т. КАНДЕЛАКИ – Если ты хочешь, мы можем вернуться этой теме во второй части.
С. БУНТМАН - Я не знаю. Если будут вопросы.
Т. КАНДЕЛАКИ – Договорились.
НОВОСТИ
Т. КАНДЕЛАКИ – Мы продолжаем разговор о Приднестровье. Буквально два вопроса и после этого мы перейдем к следующей теме. И по пейджеру пришло: «Непризнание ЕС референдума в Приднестровье…
С. БУНТМАН - Это Интернет.
Т. КАНДЕЛАКИ – По Интернету будем считать. «Непризнание Евросоюзом референдума в Приднестровье и легитимность с их точки зрения подобного мероприятия в Косово-это обычный или двойной стандарт?»
С. БУНТМАН - Это я уже ответил. Есть стандарт один, есть соответствие этому стандарту, то есть согласие другой стороны внутри бывшего государства. И есть…
Т. КАНДЕЛАКИ – Это как-то конституционно отображено?
С. БУНТМАН - Это международными документами, массой международных документов отображено.
Т. КАНДЕЛАКИ – Приднестровье вот оно входит в состав России. В каком качестве? Новый федеральный округ?
С. БУНТМАН - Это пока не стоит такой вопрос. Потому что один из референдумов Приднестровья он по-другому формулировался. Присоединение к союзному государству, когда это было, кстати говоря, чуть более реально. России и Белоруссии.
Т. КАНДЕЛАКИ – То есть такой третий партнер.
С. БУНТМАН - Но здесь очень любопытная формулировка, которая конечно немножко психологически усилила результат. Формулировка такая: продолжить курс на независимость и свободное вхождение в Россию. А дальше: потеря независимости и вхождение в состав Молдавии. То есть здесь вхождение в Россию ассоциируется с независимостью.
Т. КАНДЕЛАКИ – А вхождение в состав Молдовы…
С. БУНТМАН - С рабством. Хотя все не очевидно. Россия не такое государство, Россия не может делать некую конфедерацию, хотя там возможны варианты.
Т. КАНДЕЛАКИ – Но с другой стороны мы много говорили о демократии народном волеизъявлении. Вот оно. Вот они практически 95-97%, которые хотя быть в составе России.
С. БУНТМАН - Существуют определенные правила. Иначе война. Война была в Приднестровье зафиксирована, напомним, чтобы не повторяться, в 1994 году. Но существуют международные правила. Хотите, пойдите этим путем. Когда Россия в 1994 году начала подавлять сепаратизм в Чечне, ведь дудаевское правительство и претензии наши, что у вас не все за Ичкерию, у вас не все, где русскоязычные, которых вы вытеснили, а где ингуши…
Т. КАНДЕЛАКИ – Сереж, ну смотри, тогда я тебя спрошу. Очень много сообщений по поводу легитимности референдума. То есть откуда гарантия, что реально 97% проголосовало. Это можно проверить?
С. БУНТМАН - Во-первых, там были наблюдатели. Охотно верим, потому что как раз именно о нарушениях никто и не сообщал.
Т. КАНДЕЛАКИ – Но с другой стороны согласись, наблюдателей было недостаточно, потому что самые серьезные организации наблюдателей не прислали.
С. БУНТМАН – В данном случае вот этот вопрос не стоит. Да хоть 112%. Или 2% с другой стороны. Он не может ни провалиться, ни быть успешным для международного признания Приднестровья.
Т. КАНДЕЛАКИ – А почему так ведет себя международное сообщество?
С. БУНТМАН – Что значит ведет? Ну, давайте мы сейчас мы договоримся с Тиной Канделаки с Андреем Норкиным и квартал вокруг студии признаем независимым государством. Потому что мы все согласны здесь. Коллектив.
Т. КАНДЕЛАКИ – Остается, чтобы нас признал Ю. М. Лужков…
С. БУНТМАН - Да хотя бы даже ГУВД или РОВД признавало то, что мы можем выйти из состава. Это же целая процедура. Эта процедура направлена только на то, чтобы мирно…
Т. КАНДЕЛАКИ – Все просто задумываются о том, что и Европа, всегда стремящаяся к демократии, да вот, пожалуйста, абсолютно демократические получаются выборы с точки зрения нашего сообщества и европейского тем более. Почему такое отношение?
С. БУНТМАН - Какой идиот придумал, что нельзя переходить на красный свет. Какой идиот придумал, что нужно включать поворотник, когда ты поворачиваешь.
Т. КАНДЕЛАКИ – А ты представляешь, если все будут ездить и на красный и на зеленый и на желтый, то на какой же останавливаться.
С. БУНТМАН - Ну вот так вот.
Т. КАНДЕЛАКИ – На какой останавливаться.
С. БУНТМАН - А вот непонятно. Вот для этого и придумывают правила, которые подписывала Россия, другие страны. Да, произошло такое. Развалился Советский Союз. Получилась сложная ситуация на стыке этого развала, на временном стыке сложная ситуация внутри некоторых бывших формально советских социалистических республик. То есть крупных объединений.
Т. КАНДЕЛАКИ – Те самые маленькие куски, которые были очень спорно пришиты и оказались непонятно где…
С. БУНТМАН - Естественно это надо консультироваться с населением. Но для этого надо создать условия при международном признании, для того чтобы они могли стать независимыми государствами.
Т. КАНДЕЛАКИ – Спрашиваю…
С. БУНТМАН - Этот путь не закрыт.
Т. КАНДЕЛАКИ – Есть ли в России официальная статья, хотя странный вопрос, в бюджете помощь Приднестровью и если есть, то сколько, наверняка немало. Я бы по-другому поставила вопрос. Как ты думаешь, я не знаю, откуда на самом деле Бунтман это должен знать, но, тем не менее, есть ли у нас какая-то статья расходов как дотационные регионы…
С. БУНТМАН - Там российский бизнес достаточно активно проживает и работает. Там серьезный очень свой бизнес. Не будем говорить о его природе. О его прозрачности. Приднестровье ведет свою политику, удобную и экономическую политику удобную для себя. Там создались удобные правила внутри этого сообщества приднестровского. Это может быть в перспективе основой для создания независимого государства. Может быть. Но у меня такое ощущение, что в данном случае сейчас, например, тот же самый президент Игорь Смирнов заинтересован в сохранении существующего порядка так же, как и товарищ Кокойты например.
Т. КАНДЕЛАКИ – К сожалению, я вынуждена прервать эту тему. Потому что не могу не поговорить с тобой про Папу. Ты как человек, который очень хорошо теологически подкован и образован, я думаю, сможешь пролить свет…
С. БУНТМАН - Я плохо образован теологически. А здесь не надо быть…
Т. КАНДЕЛАКИ – Но знаешь многое.
С. БУНТМАН - А здесь не надо быть теологически подкованным, чтобы…
Т. КАНДЕЛАКИ – Ответить на вопрос, что случилось с Папой, и как он себе это позволил.
С. БУНТМАН - Это вопрос психологии, а не теологии.
Т. КАНДЕЛАКИ – Ты прекрасно знаешь…
С. БУНТМАН - Это лекция была теологическая.
Т. КАНДЕЛАКИ – Но Папа…
С. БУНТМАН - Дело в том, что при абсолютно нормальном посыле, посыл этой лекции, которую читал Бенедикт ХVI, посыл состоял в том, что нужно отказаться от агрессии в насаждении религии. Но цитата, которая была приведена, я напомню, что эта цитата была из византийского деятеля конца 14 века Мануила II Палеолога, который с горечью для того времени с его вечной борьбой с мусульманским миром, он всю жизнь до того как стал монахом, провел эту жизнь в борьбе, он говорит, что нам принес Муххамед и так далее. Короче говоря, чтобы не повторять цитату и не будоражить снова, ничего хорошего не принес кроме агрессии и насаждения мечом религии. Кто бы тогда говорил. Меня удивляет вот что. Меня удивляет как после 40 лет, прошедших со второго деканского собора, после 27 лет невероятного совершенно понтификата Иоанна Павла Второго, когда наметились пути сближения и взаимопонимания и взаимной не агрессивности с другими религиями, особенно авраамическими такими как ислам и иудаизм, когда по тончайшей этой проволочке ходил Иоанн Павел Второй, одной цитатой, на мой взгляд страшно неуклюжей, понятно, что за нее ухватились. Но за нее ухватиться мне кажется, у исламского мира есть гораздо больше оснований, чем за весь карикатурный скандал…
Т. КАНДЕЛАКИ – У меня к тебе вопрос, Сереж. Обычно говорится, что при таких лекциях, естественно лекция заранее подготовлена. И каждая фраза тем более такая фраза она обсуждается и не только одним Папой, но и его окружением. Как ты думаешь, вот это реально было, извини за слово спланировано, эта лекция была подготовлена, и окружение Папы пришло к выводу, что это можно говорить. Эту цитату можно использовать.
С. БУНТМАН - Наверное, пришли к выводу.
Т. КАНДЕЛАКИ – Импровизации же не могло быть в этой речи.
С. БУНТМАН - Импровизации не было. Тем более цитата точная. И Папа сказал вначале и в конце, Бенедикт ХVI сказал: я цитирую. Конец цитаты. Эта цитата была написана, подготовлена. Значит, существует варианта два. Конечно, должен сразу сказать, непогрешимость Папы вот уже более ста лет только в том случае признается, когда он выступает (неразборчиво). То есть он выступает именно по вопросам веры, именно устанавливает какие-то принципы. Или в своих посланиях апостольских и энцикликах. В данном случае это не невероятное правило для всех католиков, ничего подобного. Эта теологическая лекция сделана в университете. Как он и преподавал когда-то даже еще, не будучи кардиналом, Ратцингер. Но для исламского мира это непонятно. Огрубляя, скажем, вот их главный муфтий католический вот сказал так, значит все. Значит, все католики так думают.
Т. КАНДЕЛАКИ – То есть ты считаешь…
С. БУНТМАН – Значит, все христиане так думают.
Т. КАНДЕЛАКИ – …что это может быть расценено мусульманским миром как объявление войны в очередной раз. Как карикатурный скандал.
С. БУНТМАН - Так мир, который часть исламского мира я бы сказал, та часть, которая в агрессивной постоянной полемике находится с Западом и войне с Западом, она только и ждет такой вещи. Тогда нужно так. Или да, мы считаем, что ислам агрессивен по своей природе, как это отметил Мануил II в 14 веке. И это вызов. Тогда нечего извиняться. Да, скажите братья, христиане, простите, давайте стоять на своих принципах и побороться с агрессивным исламом. Все. А если мы…
Т. КАНДЕЛАКИ – Но тогда получается, что религия католицизм, протестантизм я не хочу сейчас всех христиан сюда приписывать, но получается, что католицизм это тоже достаточно агрессивное направление. Потому что когда одни называют других агрессивными, значит, они в принципе готовы с ними бороться. Правильно я понимаю?
С. БУНТМАН - По сути, это не так. И в лекции Папы этого не было.
Т. КАНДЕЛАКИ – Так может быть расценено, Сереж.
С. БУНТМАН - Может быть. И повторю, с гораздо большим основанием, чем это было в любых высказываниях художников, писателей, даже Крестовый поход Буша, скажем так, Буш может быть внутренне себя чувствует духовным лидером американских протестантов, да и всего американского народа. Но мне грустно.
Т. КАНДЕЛАКИ – Третья тема, которую мы не затронули, это инициатива президента РФ об амнистии. Пожалуйста, если у вас есть вопросы и по этому поводу и по поводу высказывания Папы и по поводу референдума в Приднестровье, можете задать их Сергею Бунтману. Здравствуйте. Алло.
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день. Меня зовут Юрий Александрович. Я хотел бы спросить, а почему, собственно говоря, возник конфликт, ведь конфликт наподобие Крыма и Украины. И непонятно, там разрешили проблему…
Т. КАНДЕЛАКИ – Вы имеете в виду сейчас Приднестровье?
СЛУШАТЕЛЬ – Да. Конечно.
Т. КАНДЕЛАКИ – Конфликт кого с кем? Будьте точнее.
С. БУНТМАН - Я понял. Территориальный. У Тирасполя с Кишиневом.
СЛУШАТЕЛЬ – Это я понимаю. Но ведь Крым в такой же ситуации находятся. В Украине.
Т. КАНДЕЛАКИ – Юрий Александрович, я бы попросила, вы не обижайтесь, без объяснений, просто суть вопроса…
С. БУНТМАН - Все понятно.
Т. КАНДЕЛАКИ – Все понятно, Сереж?
С. БУНТМАН - Абсолютно. Необязательно на всякой спорной ситуации возникает конфликт. Как мы знаем, Бесарабия, Молдавия все эти территории, которые вокруг устья Днестра и которые многократно входили, выходили из состава российской империи. Были то у турок, то у кого угодно. Последовательно мы помним события и в 1918 года, когда разделилось, когда Бесарабия вышла, не была включена в состав Советского Союза впоследствии, 1918 год, тогда еще не было Советского Союза. Вот советских республик. Потом в 1939 году все эти истории Западная Украина, Западная Белоруссии, Бесарабия была включена. И вот поэтому старая Молдавия та, которая Приднестровье, Приднестровско-Молдавская Республика, и образованная тогда Молдавская ССР, которая включала очень большую часть Бесарабии с Кишиневом и собственно Молдавии, как принято называть. Они чувствовали вот эту разницу. И это вспыхнуло и проявилось, как прекрасно знаешь не на всех территориях, почему более-менее так урегулировалось с Аджарией, например, а вот с Абхазией дикий конфликт. Южная Осетия – дикий конфликт. Что могло быть в других местах тоже. Например, в Грузии. Так что здесь он образовался этот конфликт. Это объективная реальность, что существует конфликт. И мы с ним должны считаться. В Крыму такого конфликта нет. При всех криках с разных сторон.
Т. КАНДЕЛАКИ – Добрый вечер. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Меня зовут Валерий. Москва. Я хотел бы уточнить по поводу международно-принятых норм. Как бы непонятно, по поводу Косово. Если Молдавию бомбить в течение полугода, потом сказать: а вы согласны, что Приднестровье отделится или нет.
Т. КАНДЕЛАКИ – Спасибо большое.
С. БУНТМАН - Не понял. С Косово.
Т. КАНДЕЛАКИ – Это говорили много раз
С. БУНТМАН - Я бы Валерию просто напомнил, что Косово не отделилось. И не отделяется. И не образуется косовско-албанское государство еще. Я бы хотел Валерию и всем другим напомнить, что переговоры с Сербией о Косово идут долго, мучительно, с посулами, угрозами, с сованием взяток под столом, извините меня, международные товарищи, но действительно это делается или бескорыстно тоже. Сербию прессуют и убеждают. Почему России ни начать убеждать Кишинев, если Россия так ратует за независимость Приднестровья. Вот путь. Вот в чем вопрос. А Косово еще не отделилось. Вы считаете это свершившимся фактом.
Т. КАНДЕЛАКИ – Ты понимаешь, Сереж, все приводят пример, что, почему одним можно, другим нельзя. Почему у одних быстрее, а у других гораздо дольше этот процесс длится. Ну, потому что есть разные…
С. БУНТМАН - Ну потому что президент Путин это сказал когда-то. Вот вы нам Косово, а мы вам… и то, что говорит президент Путин, считается свершившимся фактом. Вот мы о Папе Бенедикте, а, сколько таких вещей, которые потом пришлось всем истолковывать Громовым и компанией, президент хотел не это сказать.
Т. КАНДЕЛАКИ – Добрый вечер. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – «Эхо Москвы»?
Т. КАНДЕЛАКИ – Да.
СЛУШАТЕЛЬ - Можно задать вопрос Бунтману?
С. БУНТМАН - Можно.
СЛУШАТЕЛЬ – Тамара из Санкт-Петербурга. Я обманутая дольщица, 4 года мы воюем с застройщиками. Почему правительство страны не думает об обманутых дольщиках. В Москве вопрос решается, а наша не уважаемая Матвиенко повернулась спиной к обманутым дольщикам. Можете ли прокомментировать это положение.
С. БУНТМАН - Значит так. Это большая иллюзия у вас, что в Москве вопрос решается. И в каком ракурсе стоит московское правительство и московское начальство к обманутым дольщикам, это тоже большой вопрос. Обманутые дольщики повернули к себе, скажем так, не спиной, а хотя бы в три четверти повернули к себе руководство. То же самое должны сделать, если считают это необходимым, петербуржские обманутые дольщики. И честно говоря, знаете, может быть тоже иллюзия за несколько сотен километров, но у меня такое ощущение, что Валентину Ивановну повернуть лицом, ну чуть легче навскидку, чем Юрия Михайловича. Может быть, это моя иллюзия такая же…
Т. КАНДЕЛАКИ – В данном случае…
С. БУНТМАН - Это моя московская…
Т. КАНДЕЛАКИ – Ты абсолютно прав, потому что конечно женщины гораздо чувствительнее, каким бы политиком она ни была.
С. БУНТМАН - Я говорю не о женщинах и мужчинах, я говорю о конкретном Юрии Михайловиче и конкретной Валентине…
Т. КАНДЕЛАКИ – Она сострадательнее? Правильно я тебя поняла?
С. БУНТМАН - Нет. Просто по совокупности действий и отношений ко многим проблемам.
Т. КАНДЕЛАКИ – Так что пытайтесь. Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый вечер. Меня зовут Игорь. Москва. У меня возможно будет вопрос такого детского характера.
Т. КАНДЕЛАКИ – Пожалуйста.
СЛУШАТЕЛЬ – «Остров сокровищ», я правильно слышал Сергея Бунтмана, он читал «Остров сокровищ» и еще одну книгу тоже о судьбах этих пиратов…
Т. КАНДЕЛАКИ – В чем вопрос?
СЛУШАТЕЛЬ – Понятно узнать, кто написал книгу и как она называется?
Т. КАНДЕЛАКИ – Спасибо большое.
С. БУНТМАН - Знаете что, мы будем отвечать в Интернете на такие вещи, я буду отвечать в Интернете. Это были «Приключения Бена Ганна», надо долго объяснять, что у нас были чтения, что мы читали книги. И какие точно. Простите меня, но это частный вопрос. И может быть в программе «Без посредников» когда-нибудь мы будем об этом говорить.
Т. КАНДЕЛАКИ – Добрый вечер. Алло.
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый вечер. Меня зовут Юлиан. У меня вопрос по Приднестровью. Даже господин Смирнов признает, что молдаван в Приднестровье около 40%. Скажите, пожалуйста, неужели они проголосовали против Молдовы?
Т. КАНДЕЛАКИ – Спасибо большое. Здесь странный вопрос Бунтману, хочу прокомментировать, потому что вряд ли ты можешь…
С. БУНТМАН - Первое. Давайте мы сделаем так. Так решим. Во-первых, раскладку может быть, этническую мы когда-нибудь получим результатов референдума в Приднестровье. Тогда мы посмотрим, как голосовали молдаване. Но если вы думаете, что молдаване автоматически должны быть за присоединение к Кишиневу, только голос крови или чего-то еще, я не уверен. Я вполне могу допустить, что Игорь Смирнов прав, и мы видим по многим признакам, что условия жизни в Приднестровье, причем с такой перспективой присоединения, как им кажется гораздо, и это объективная реальность, неизмеримо более сильной экономически России, может гораздо больше радовать приднестровских жителей молдавского происхождения…
Т. КАНДЕЛАКИ – Позволю себе тебя дополнить. У нас было интервью с господином Смирновым, если вы нас слушали в «Развороте». Он сказал, что ни в коей мере нет наступления на этническое большинство или меньшинство. В школах три языка, молдавский, украинский русский. Поддерживаются все, скажем так, основные этнические группы, которые находятся на территории Приднестровья…
С. БУНТМАН – По словам Смирнова и здесь нет, скажем так, реальных поводов сразу с порога ему не верить. Потому что там история не этническая. Там история территориально-экономическая, я бы сказал.
Т. КАНДЕЛАКИ – Хотя территориально-экономическая так принято раскладывать, но экономическая с большой буквы, потому что большинство людей просто хочет жить лучше.
С. БУНТМАН - И это еще история великой надежды, которой больше десятка лет. Как раз питают жители Приднестровья.
Т. КАНДЕЛАКИ – Сереж, спасибо тебе огромное за то, что ты сегодня согласился придти и ответить на вопросы наших слушателей.
С. БУНТМАН - Да не за что.
Т. КАНДЕЛАКИ – Заменить Сережу Доренко.
С. БУНТМАН - Хорошо. Спасибо.
Т. КАНДЕЛАКИ – Ровно через одну неделю смотрите нас, пожалуйста, в программе «Особое мнение» и слушайте с Сергеем Доренко. А тебе как всегда хочу сказать: прекрасно выглядишь, хорошего вечера.
С. БУНТМАН - И вам того же, хочу сказать, Тина.
Т. КАНДЕЛАКИ – Взаимно, до свидания, до встречи.