Александр Проханов - Особое мнение - 2006-09-06
О. БЫЧКОВА – Добрый вечер и добрый день. Это программа «Особое мнение». В студии прямого эфира Ольга Бычкова. Сегодня с нами должен быть Александр Проханов, но в Москве погодная ситуация практически экстремальная, тропические буквально ливни. Александр Проханов пытается добраться до нашей студии уже довольно давно. Будем надеяться, что мы хотя бы сможем услышать его по телефону, а может быть все-таки до конца нашего эфира мы увидим его воочию. Но тем не менее пока я остаюсь здесь одна. И мы решили, что план у нас сегодня будет такой. Вот ближайшие несколько минут до нашего первого небольшого перерыва я предлагаю высказаться нашим слушателям с учетом того, что все это наш гость программы «Особое мнение» Александр Проханов слышит в прямом эфире и готов будет отвечать на ваши вопросы и все комментировать. Итак, у нас есть телефоны прямого эфира, у нас есть эфирный пейджер, и у нас есть конечно сайт «Эха Москвы» в Интернете, на который пришло много вопросов на разные темы, но в общем все они сводятся к нескольким географическим названиям: Палестина (понятно, это уже давно), Израиль и Ливан – это все вместе, кроме того это Грузия, и кроме того это Карелия и Кондопоге. Вот, пожалуй, с последнего географического названия мы сейчас и начнем. Итак, звоните нам в прямой эфир, пожалуйста, в самые ближайшие минуты и секунды, потому что я хочу предложить сейчас прокомментировать нашим слушателям, а в дальнейшем Александру Проханову, два таких высказывания, которые пришли на сайт «Эха Москвы» в Интернете. Катерина, инженер из Москвы, спрашивает Александра Проханова: «Если Россия для русских, Чечня для чеченцев, Чукотка для чукчей, Ингушетия для ингушей, Татарстан для татар и т.д., то к чему мы придем? Вместо России останется Московская область». И Сергей Артемьев из Москвы пишет: «Хотелось бы услышать комментарий о ситуации в Карелии. Что это такое, - спрашивает Сергей, - борьба коренного населения за свои права или националистические погромы?» Вот так ставят вопрос наши слушатели. Итак, телефоны прямого эфира работают. Прямо сейчас можно позвонить и высказаться в прямом эфире телекомпании «RTVI» и радиостанции «Эхо Москвы». Алло.
СЛУШАТЕЛЬ – Алло. Здравствуйте.
О. БЫЧКОВА – Добрый вечер. Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ – Меня зовут Андрей Владимирович.
О. БЫЧКОВА – Андрей Владимирович, ваше мнение, пожалуйста.
СЛУШАТЕЛЬ – У меня складывается впечатление, что началось все с преступных разборок.
О. БЫЧКОВА – Но от этого не легче, скажите?
СЛУШАТЕЛЬ – От этого не легче, да. К сожалению, все это переросло в такой межнациональный конфликт. Но, вспоминая Москву 90-х годов, сейчас почему-то это все забылось, когда в Москве была очень сильная чеченская диаспора, еще до чеченских «березовских», на мой взгляд, просто одна преступная группировка сменит – вот и все, что будет.
О. БЫЧКОВА – Но это да. Я готова с вами согласиться, но тут только есть одно «но». Дело в том, что преступные разборки, к сожалению, ни в редкость и не внове, правда? Это происходит, причем в последние годы, как мне кажется, даже опять стало этого происходить больше. Может быть это субъективно. Тем не менее далеко не все они приводят вот к таким последствиям. Как вы это объясняете?
СЛУШАТЕЛЬ – Я думаю, что все же фоном было то, что терпению коренных жителей наверное пришел определенный предел. Поскольку видимо с местным населением чиновники совершенно перестали считаться, то это переросло в то, что мы сегодня видим.
О. БЫЧКОВА – То есть мораль: разбираться с местными приезжими, а с местными чиновниками. Наверное так. Но может быть другими способами.
СЛУШАТЕЛЬ – С местными чиновниками должна разбираться сама власть. А поскольку местные жители, видимо, не увидели…
О. БЫЧКОВА – Адекватной реакции.
СЛУШАТЕЛЬ – Не ждали поддержки от местных властей, они просто, доведенные до отчаяния, уже решили поступить по-своему.
О. БЫЧКОВА – Понятно, спасибо большое, Андрей Владимирович. Итак, это программа «Особое мнение», где сегодня с нами должен быть Александр Проханов, который, увы, серьезно застрял в серьезной московской пробке, но мы надеемся услышать его по телефону прямого эфира. А сейчас еще один звонок от наших слушателей и зрителей. Алло. Добрый день. Вы в прямом эфире. Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте, госпожа Бычкова. Страшно рад, что до вас дозвонился.
О. БЫЧКОВА – Как вас зовут, представьтесь, пожалуйста.
СЛУШАТЕЛЬ – Константин Михайлович из Москвы.
О. БЫЧКОВА – Слушаем вас внимательно.
СЛУШАТЕЛЬ – Хотел сказать такую вещь буквально в двух словах. Есть такая газета «МК» («Московский комсомолец»).
О. БЫЧКОВА – Есть.
СЛУШАТЕЛЬ – В сегодняшнем номере там опубликована статья Марины Перевозкиной. Можно не принимать эту газету, принимать, но тираж 2 миллиона 200 тысяч. И там совершенно иной расклад событий в Кондопоге, нежели все время пытаются представить на «Эхе Москвы». Я не буду занимать время. Это небольшая статья. Я считаю, что любая радиостанция, любой орган массовой информации должен обращать, не важно, это хорошая газета или плохая, она массовая, ее все читают. Это первый вопрос. Второй вопрос…
О. БЫЧКОВА – Константин Михайлович, только расскажите тем, кто не читал и тем, кто не в курсе, чем эта версия отличается от всех остальных.
СЛУШАТЕЛЬ – Там говорится о том, что все спровоцировано было этим барменом, который вызвал своих головорезов чеченцев…
О. БЫЧКОВА – Но это известно.
СЛУШАТЕЛЬ – …и которые убили трех человек. И одного чеченца трупа нет. Возможно это ложь, может быть, это не так, но надо возражать…
О. БЫЧКОВА – Хорошо. Я поняла вас. Что вы хотите сказать, Константин Михайлович?
СЛУШАТЕЛЬ – И еще один момент.
О. БЫЧКОВА – Константин Михайлович, вы меня слышите?
СЛУШАТЕЛЬ – Еще один момент…
О. БЫЧКОВА – Я вас спрашиваю, вы что хотите сказать? Вывод ваш какой?
СЛУШАТЕЛЬ – Мне очень интересно услышать ваш комментарий по поводу событий в Грузии, где обезглавлена вся оппозиция, и ответить на вопрос, что было бы, если бы арестовали Касьянова, Каспарова, Алексееву и т.д….
О. БЫЧКОВА – Понятно. Спасибо большое. Я обязательно Александру Проханову переадресую и этот вопрос по поводу Грузии от нашего слушателя Константина Михайловича. Мы сейчас прервемся как обычно на несколько минут, ну а затем продолжим наш прямой, но немножко телефонный эфир.
РЕКЛАМА
О. БЫЧКОВА – И мы продолжаем программу «Особое мнение». В студии прямого эфира Ольга Бычкова. И наконец Александр Проханов с нами здесь, а не по телефону, как я предполагала сделать. Добрый вечер, Александр Андреевич. Спасибо, что прорвались к нам через все это жуткое Садовое кольцо.
А. ПРОХАНОВ – Это большое счастье. Приветствую всех.
О. БЫЧКОВА – Итак, нам звонили тут без вас слушатели, которые отвечали даже не на вопрос, а по моей просьбе комментировали то, что написали другие слушатели и зрители. Я повторю просто эту цитату с сайта «Эхо Москвы» в Интернете. Инженер Катерина из Москвы говорит, если Россия для русских, Чечня для чеченцев и т.д., и т.д., к чему мы придем, вместо России останется Московская область. А Сергей Артемьев из Москвы спрашивает, что это такое было в Карелии и продолжается: борьба коренного населения за свои права или националистические погромы?
А. ПРОХАНОВ – Налицо межнациональный конфликт трагический, не одинокий в России. В этих условиях конечно, мне кажется, нужно соблюдать крайнюю осторожность в лексике, в поступках, в оценках. И меня ужасают например такие комментарии, когда события трактуются как всплеск русского фашизма, например. И это стало почти расхожим мнением. Это ужасное несправедливое суждение. Мне бы хотелось оценить это явление без того, чтобы говорить, кто прав, кто виноват, в чем здесь корень этого зла, а структурально объяснить, почему это происходит. На мой взгляд, может быть, я не прав. Действительно существует сетевая криминальная мафиозная организация объединенного центра, которая распространилась по всей России. В основном это криминальные этнические группировки, которые обладают довольно большим экономическим денежным ресурсом, боевым ресурсом, то есть оружием, и огромной технологией проникновения и захвата рынков внутрироссийских.
О. БЫЧКОВА – Которые борются с русскими этническими группировками?
А. ПРОХАНОВ – Нет, там несколько иначе. Причем технология проникновения их такова. Первые эмиссары, которые приходят на эти места, интересующие их, они первым делом скупают власть, они вбрасывают большие деньги во власть, они скупают администраторов, группы чиновников необходимых, МВДэшников…
О. БЫЧКОВА – Которые радостно скупаются.
А. ПРОХАНОВ – Которые радостно скупаются, потому что (НЕ РАЗБОРЧИВО) районы во многом, ничтожные заработки, нет больших нефтяных районов.
О. БЫЧКОВА – Больше продаться некому.
А. ПРОХАНОВ – Одним словом, происходит эта скупка. И местное население, получая такую коррумпированную власть, которую они избирали, которой они верили, а также вот эту экспансивную сетевую криминальную атаку, они стремительно выдавливаются из того робкого и примитивного местного туземного бизнеса, если говорить о Кондопоге, а не огромных комбинатах, которые там существуют, а о рынке, о торговле, они вытесняются оттуда. Естественно, они страдают, они возмущаются. Что они должны делать? Прежде всего конечно они обращаются к своей власти, которую они делегировали из своей же среды. Это местные туземные чиновники. Чиновники не в состоянии им помочь, потому что они становятся частью этой мафиозной структуры. Тогда у них есть выбор, может быть им создать свою контрсетевую организацию, но и этого нет, потому что русские в регионах неорганизованны, у них нет своих партий, нет своих движений…
О. БЫЧКОВА – Почему там получается, объясните.
А. ПРОХАНОВ – Левые там уничтожены.
О. БЫЧКОВА – Ведь на самом деле вот в этом же причины…
А. ПРОХАНОВ – Я договорю. И поскольку у них нет других форм сопротивления, все это выливается в русский бунт.
О. БЫЧКОВА – В погром.
А. ПРОХАНОВ – Не в погром, а в русский бунт.
О. БЫЧКОВА – Ну какая разница между бунтом и погромом?
А. ПРОХАНОВ – Погром – это когда громят синагоги. А это форма русского слепого безнадежного протеста. И это будет до тех пор, пока либо не удастся уничтожить коррупционную власть на местах, и она станет защищать политические, экономические, культурные и моральные интересы местного населения, или же когда русские создадут свою контрсетевую структуру, что нежелательно, потому что все эти внегосударственные неадминистративные сетевые полуподпольные латентные структуры в конце концов становятся мафиозными.
О. БЫЧКОВА – Или это называется «гражданская война».
А. ПРОХАНОВ – Это не называется «гражданская война», это называется продолжающаяся русская смута, общероссийская смута. И это очень трагический момент. Кстати, чрезвычайно трагическим и вредным прозвучало заявление Рамзана Кадырова, который смутно невнятно пригрозил кому-то, и многие из граждан расценили это как угрозу послать туда в Кондопогу боевые подразделения, навести там порядок помимо закона. Как царь зверей, Кадыров, как лев Чечни, был прав, но это абсолютно ужасное, конституционно недопустимое для премьера заявление.
О. БЫЧКОВА – Безусловно, я не хочу защищать Рамзана Кадырова и вот эти его заявления тем более, но получается такая парадоксальная вещь. Вы знаете, что пришло в голову, что когда Рамзан Кадыров в таком духе высказывался о событиях в Кондопоге, то он себя показал как гражданин Российской Федерации, потому что он сказал, что вот там происходит такое, если нет закона, мы найдем закон, чтобы с ними разобраться и т.д., и т.д. Значит он говорит о том…
А. ПРОХАНОВ – Он во второй части показал себя как полевой командир, а не как гражданин России.
О. БЫЧКОВА – Понятно, как полевой командир, гражданин Российской Федерации, гражданин, но полевой командир, разумеется. Я же говорю, тут я не защищаю, но так выходит просто. В то время, как представители например организаций, которых вы не называете, фашисты…
А. ПРОХАНОВ – Это мои братские организации. Это люди, которые сотрудничают в моей легальной газете. Скажем, Александр Белов – это прекрасный отличный человек, русский патриот.
О. БЫЧКОВА – А кто такой Александр Белов?
А. ПРОХАНОВ – Это тот, кого называют сейчас русским фашистом, который…
О. БЫЧКОВА – Движение за нелегальную эмиграцию? Вот об этом я как раз и хотела сказать. Потому что эмиграция, нелегальная в том числе, это когда приезжают люди из-за границы в страну, а здесь речь идет о гражданах России: чеченцах, кавказцах и т.д. Понимаете?
А. ПРОХАНОВ – Там были азербайджанцы в том числе. Магазины и рынки держали азербайджанцы. Просто чеченцы их «крышевали», если говорить блатным языком.
О. БЫЧКОВА – Хорошо, но все равно это конфликт между местными российскими русскими жителями и чеченскими там подается. То есть эти люди, которые выступают за нелегальную эмиграцию в том числе, и которых вы не называете фашистами, а я почему-то бестактно…
А. ПРОХАНОВ – Они против нелегальной эмиграции.
О. БЫЧКОВА – Да. А я вот высказалась бестактно, их как-то очень неделикатно назвала. Но эти люди не выступают как граждане Российской Федерации в отличие от Рамзана Кадырова. Они говорят, что жители другого субъекта Российской Федерации не имеют к нам ровно никакого отношения, это то же самое, что приезжие китайцы.
А. ПРОХАНОВ – Это говорите вы. Это опять такая досадная фальсификация событий федеральными СМИ. Получается иначе. Получается их заявления совершенно другие. Их заявления говорят о том, что надо бороться против криминального бизнеса, который в данном случае представлен этническими группировками, и эти этнические группировки не только чеченские, я повторяю, там есть узбекские, там есть таджикские, там есть цыганские этнические группировки, занимающиеся криминальным бизнесом, в том числе и наркотиками. Но повторяю, создавать возгонку… ну давайте называть русское сопротивление фашистским, давайте пригласим сюда Брода, давайте арестовывать всех и меня, это не решит проблему, это приведет Россию к бунту тотальному, колокольному бунту. Такие же события были в Угличе, там такая же поножовщина. Русские подожгли этот магазин, а до этого зарезали и забили палками двух и искалечили еще семерых. Это бандитские криминальные разборки. Я счастлив, что Рамзан Кадыров прислал туда не своих боевиков отважных, а прислал респектабельных чеченцев и оттуда с Кондопоге прозвучал голос разумных вменяемых респектабельных граждан Российской Федерации чеченского происхождения. Это замечательно. Я убежден, что если в эти конфликты наконец-то, может быть с огромным опозданием, приедет партия «Родина», ждут, когда они там появятся.
О. БЫЧКОВА – А где она, кстати говоря?
А. ПРОХАНОВ – Она едет, она в дороге.
О. БЫЧКОВА – Она застряла тоже в пробке, наверное. Она застряла в пробке на Садовом кольце.
А. ПРОХАНОВ – Ее посадили в бутылку, а не в пробку, ее посадили в бутылку и сняли со всех выборов и провели дискриминационные процедуры по отношению к «Родине».
О. БЫЧКОВА – Но она же существует как партия.
А. ПРОХАНОВ – Номинальная. Она сейчас будет мучительно приходить в себя после всех этих усекновений. Моя задача: попробовать внушить и моим зрителям, и вам, я не хочу из этого делать вот эту трагическую межэтническую кашу. Страна, империя не может существовать в атмосфере…
О. БЫЧКОВА – Межэтническую кашу из этого делают как раз ваши друзья, которых…
А. ПРОХАНОВ – Межэтническую кашу из этого делают убийцы русских и их покровители в либеральных органах власти России.
О. БЫЧКОВА – Которых никто не посмел бы назвать никакими ругательными словами, если бы они, например, отправились в ту же Кондопогу не с лозунгами: бей вот этих самых…
А. ПРОХАНОВ – Там не было этих лозунгов. Вы придумываете. Вы навязываете опять русским кровопийственные лозунги. Я бы не советовал этого делать.
О. БЫЧКОВА – Хорошо. Я еще раз хочу сказать, что в любом случае направление этого удара было направлено не на местных чиновников коррумпированных, не на власть, с которой, видимо, надо разбираться. Они же не призывали, ваши друзья отставку…
А. ПРОХАНОВ – Направление этого удара было направлено на безоружных русских, двое из которых зверски зарезали, а власть местная не в состоянии и та же петрозаводская была это, поэтому это все вылилось в восстание.
О. БЫЧКОВА – Конечно. Разумеется.
А. ПРОХАНОВ – И вот теперь об этом заговорили. И вот теперь после этой драмы начнут этим заниматься. А ведь нельзя было доводить до этого.
О. БЫЧКОВА – Почему наши друзья поехали разбираться с несчастными кавказцами, правыми и неправыми в этой истории, а не пошли разбираться с местными властями?
А. ПРОХАНОВ – Потому что мои счастливые и безоружные друзья поехали разбираться с несчастными вооруженными кавказцами в количестве двух – трех человек, потому что это русские интеллектуалы. И в данном случае Александр Белов увещевал как одних, так и других перестать превращать этот конфликт в бойню. Вот чем занимались мои русские безоружные друзья, поехавшие туда в этот кровавый конфликт.
О. БЫЧКОВА – Скажите, кто-нибудь подал в отставку из местных властей в этом Городе и в этой республике? Кто-нибудь подал? Вы слышали об этом?
А. ПРОХАНОВ – Я думаю, что местные власти, которые не любят подавать в отставку ни в Ингушетии, ни в Чечне, ни в России…
О. БЫЧКОВА – Ни в Москве.
А. ПРОХАНОВ – Ни в Москве, ни в Нью-Йорке, ни в Вашингтоне…
О. БЫЧКОВА – Никто не подал в отставку. И я не слышала, чтобы русские патриоты к этому призывали. Может, я ошибаюсь.
А. ПРОХАНОВ – Друзья, я считаю себя русским патриотом, я призываю, чтобы коррумпированное руководство Кондопоге подало в отставку, и тем самым я удовлетворяю потребность Ольги Бычковой.
О. БЫЧКОВА – Но мы прервемся сейчас на несколько минут, несмотря на все высокие призывы. Александр Проханов в программе «Особое мнение». Мы продолжим обязательно. У нас есть телефоны прямого эфира. Наши слушатели тоже готовы продолжать высказываться. И есть эфирный пейджер, который тоже как всегда ждет ваших вопросов и реплик. Остыньте, Александр Андреевич.
НОВОСТИ
О. БЫЧКОВА – Итак, мы продолжаем программу «Особое мнение». В студии прямого эфира Ольга Бычкова, с особым мнением – журналист Александр Проханов. Итак, в предыдущей части нашей программы мы говорили о ситуации в Карелии, в Кондопоге. Еще одна важная сегодняшняя темя – это то, что происходит в Грузии. Слушатели уже просили вас прокомментировать, в том числе приславший на сайт «Эха Москвы» в Интернете свой вопрос Александр из Ростова, который спрашивает: «Каковы, по-вашему, главные причины обострения обстановки внутри Грузии?»
А. ПРОХАНОВ – Эта обстановка была острой, начиная с 90-го года, она не затуплялась, она всегда была крайне остра. Сегодняшние власти, власти Саакашвили пришли на волне так называемой «революции роз», это абсолютно неконституционный путь. Многие из грузин считают такие методики прихода к власти неконституционными и переворотными, поэтому какая-то часть грузинских интеллектуалов, политиков и народа считает, что Саакашвили захватил власть, он узурпировал власть…
О. БЫЧКОВА – Какая-то считает по-другому.
А. ПРОХАНОВ – Другая считает по-другому. Поскольку одна часть довольно значительная, считает так, а другая по-другому, это и есть раскол общества грузинского, чреватый взрывами. Тем более что Грузия находится в состоянии постоянной невралгии политической. И там время от времени из казарм уходят танки, направляются то в сторону Зугдиди, то в сторону Тбилиси, идут непрерывные аресты, сама страна расколота, Абхазия и Южная Осетия – это очаги постоянной нестабильности военно-политической.
О. БЫЧКОВА – Ну, причины понятны.
А. ПРОХАНОВ – И сегодняшний вот этот конфликт внутригрузинский, мне кажется, это еще одна попытка очередная, имитационная попытка Саакашвили заморозить грузинскую ситуацию. У него это не получится.
О. БЫЧКОВА – Ну вы ведь знаете Игоря Гиоргадзе. Как вы думаете, что он хочет на самом деле?
А. ПРОХАНОВ – Сначала, когда мы с ним встречались на нелегальных его квартирах на Ближнем Востоке, он хотел выжить и уцелеть.
О. БЫЧКОВА – Это было в какие годы, я забыла?
А. ПРОХАНОВ – Это было лет пять тому назад, когда охранка Шеварднадзе рыскала по миру и искала его следы. И он вынужден был менять квартиры, страны, адреса. Хорошо, что хоть он не сделал пластическую операцию на своем прекрасном мужественном лице. И тогда он хотел выжить, уцелеть. Я думаю, что сегодня, почувствовав, что его основной враг ушел и обессилен, он хочет заниматься активной политикой, чем и занимается. Он создал партию, он создал движение. Его батюшка, дай бог ему долгого здоровья, является лидером грузинских коммунистов, это по существу левые силы Грузии могут быть аккумулированы вот в этот семейный партийный проект. И Гиоргадзе вовсе не хочет взвывать Грузию, он хочет заниматься политикой.
О. БЫЧКОВА – Он хочет что: прийти к власти на легальных выборах или действительно совершить переворот, как вы думаете?
А. ПРОХАНОВ – Нет, он устал от репутации террориста, он понимает, что это непродуктивно, что это неэффективно, он хочет легализовать себя в глазах той части Грузии, которая по-прежнему верит мифу о Гиоргадзе-террористе. Он хочет прийти к власти как легальный политик, как будущий президент, рассчитывая на поддержку огромных я бы сказал, значительных сил Грузии, которые не желают мириться с режимом Буша-Саакашвили, который там установлен. И конечно он рассчитывает на поддержку России.
О. БЫЧКОВА – Чтобы там был не режим Буша-Саакашвили, а чтобы там был режим Путина-Гиоргадзе.
А. ПРОХАНОВ – Это говорите вы. Чтобы там был режим, который позволил бы Грузии сблизиться с традиционным соседом, другом своим, по существу патроном своим по геостратегическим сражениям, проходившим на протяжении последних 300 лет, имя этого патрона – Россия. Я, как такой русский империалист, считаю, что место Грузии в составе будущей Российской империи, она займет там свое почетное блистательное место, как это было в прежние времена, во времена «белой» и «красной» империи.
О. БЫЧКОВА – А ни одна империя не возродилась, по-моему, нет? Или я ошибаюсь?
А. ПРОХАНОВ – Нет. Ассирийская империя возродилась, Вавилонская империя, великий Израиль древний возродился. Все империи возрождаются, но только в другом виде, видоизменяются. Исчез Рим, вместо него возникла Священная Римская империя. Римская империя исчезла, возник Третий Рейх. Так и в России. В России четыре империи было. вот сейчас мы будем строить пятую.
О. БЫЧКОВА – Ох! Да, не будем сейчас переходить к этой теме, хотя она ваша любимая, послушаем телефоны наших слушателей. Ой, что вы, я так много слышала об этом! Алло.
СЛУШАТЕЛЬ – Алло.
О. БЫЧКОВА – Добрый вечер. Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Меня зовут Динара.
О. БЫЧКОВА – Динара, мы слушаем вас внимательно. У вас вопрос или реплика? Давайте.
СЛУШАТЕЛЬ – Вы знаете, у меня реплика и может быть совсем ожиданная для вас и для всех слушателей. Я казашка, я приехала в Россию 25 лет назад. И я хочу призвать всех людей, которые приехали сюда и не являются русскими, уважать традицию, культуру русских, потому что вы попробуйте в какой-нибудь мусульманской стране построить в центре города православную церковь, а здесь мы видим в Москве и мечети, и синагоги, и католические, и буддистские. И более спокойного и дружественного народа русского вообще сложно себе представить. И когда мы приезжаем сюда, мы должны уважать традиции, мы должны себя вести так же, как ведут себя русские. Это я просто призываю всех, и своих, и кавказских, которых тоже очень люблю и знаю, что многие русские дружат с кавказцами, просто по-хорошему относиться к этой стране, если вы сюда приехали.
О. БЫЧКОВА – Спасибо, Динара. Спасибо вам большое.
А. ПРОХАНОВ – Да, я тоже хочу поблагодарить Динару за этот такой благородный пассаж. Но я хочу заметить, что большинство приезжающих в Россию людей из ближнего зарубежья, которое вчера еще было нашей родиной, они прекрасно относятся к нашим обычаям. Мы не говорим о том, что они приезжают сюда попирать наши святыни и ценности.
О. БЫЧКОВА – И они приезжают, потому что они нужны стране, им есть, что предложить.
А. ПРОХАНОВ – Они приезжают, интуитивно полагая, что это их родина, они продолжают чувствовать себя гражданами огромной разрушенной не ими страны. А речь идет о мерзавцах, которые приезжают сюда с наганом, с наркотиками, которым вообще наплевать даже на обычая в своей собственной стране. Потому что если в мусульманской стране фундаменталистской найдут их с наркотиками, их там уничтожат, убьют, разобьют. Поэтому я повторяю, будучи благодарным Динаре за эти замечательные слова, я хочу сказать, что русские не считают, что любой приезжающий сюда кавказец или туркмен или таджик уже своим появлением нарушает русские традиции. Мы боремся против бандитов, против мерзавцев, которые попирают этику и своих народов, и своих кланов, и в том числе и нашу этику.
О. БЫЧКОВА – Но иногда кажется, что и особенно представителям этих народов кажется, что борются против уже всех.
А. ПРОХАНОВ – Вы смотрите на эту ситуацию глазами этих народов?
О. БЫЧКОВА – Я слышу то, что говорят.
А. ПРОХАНОВ – А я слышу другое. Вы видите, у нас с вами разные глаза.
О. БЫЧКОВА – То есть вы считаете, что…
А. ПРОХАНОВ – Я считаю, что русско-чеченские, русско-азербайджанские, русско-грузинские отношения в глубине своей прекрасны и фундаментальны, и, разрушая эти отношения, те, кто их разрушает или греет на этом руки, или получает за это транши из-за рубежа, это враги этих народов и нашей великой страны.
О. БЫЧКОВА – Ну правильно, поэтому и не надо говорить, убирайтесь все к себе обратно. Совершенно верно.
А. ПРОХАНОВ – Никто этого не говорит.
О. БЫЧКОВА – Ну что ж, на этом наверное, нам уже пора закончить. Времени у нас почти не остается. Итак, это была программа «Особое мнение». Александр Проханов был сегодня с нами в студии прямого эфира. Программу вела Ольга Бычкова. И спасибо нашим слушателям, которые звонили к нам, присылали свои вопросы. Извините, что ответили не на все, но продолжим через неделю.
А. ПРОХАНОВ – Надеемся, да.