Леонид Радзиховский - Особое мнение - 2006-08-10

Л. ГУЛЬКО – Добрый вечер. В Москве именно вечер. В эфире программа «Особое мнение» вместе с Леонидом Радзиховским. Добрый вечер.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ – Добрый.

Л. ГУЛЬКО – Тема терроризма нас сегодня не оставляет, поэтому начнем именно с нее. Молодцы англичане: обезвредили, обнаружили и предотвратили, мягко говоря. Ну, гады, потому что большинство американцев и британцев останутся без выпивки по этой самой вине английской контрразведки и разведки, поскольку нельзя проносить теперь на борт ни из Duty free, ничего, ни спиртного… Жидкость хотели использовать. Нам-то что делать по этому поводу, россиянам? Радоваться или веселиться, потому что мы, с одной стороны… С утра нас всех этот вопрос волнует, во всех передачах «Эха Москвы» - идут все эти споры. С одной стороны, мы признаем этих ребят как нетеррористов, «Хезболлу», ХАМАС, а с другой стороны, это все тоже касается нас, поскольку мы ввели меры предосторожности в своих аэропортах. Как быть?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ – Вы знаете, меня больше всего поразило, откровенно говоря, следующее: там планировалось взорвать 10 самолетов, по-моему.

Л. ГУЛЬКО – Да, в воздухе.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ – Смотрите: там этих шахидов просто десятками считают. Это вообще фантастика, на самом деле. Это люди, если так на секундочку подумать, 20-30 человек, которые 100-процентно знают, что они погибнут. Вы понимаете разницу между солдатом, которого посылают на самый опасный участок фронта (у него всегда есть пусть маленькая, пусть самая крохотная, но надежда спастись), и человеком, который знает со 100-процентной гарантией, что он погибнет, что он должен покончить с собой. Коллективное самоубийство. Такое было в некоторых сектах когда-то. Была такая секта изуверов. Они ехали из Соединенных Штатов в Африку, и 300 или 400 человек покончили с собой.

Л. ГУЛЬКО – Разом?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ – Да, но там неизвестно, добровольно это было или там кто-то убивал, а потом сам покончил с собой. Это дело темное. Но эта изуверская секта была одна. Здесь этих «молодцов» в данном случае 30, до этого были, после этого будут. Это, конечно, на самом деле фантастика – наличие десятков, а на самом деле сотен, а может быть, тысяч изуверов, готовых покончить с собой только ради того, чтобы уничтожить абсолютно им неизвестных, абсолютно невиноватых, заведомо ни в чем не виноватых, заведомо им неизвестных, еще раз повторю, людей, ради этого покончить с собой. Причем заметьте: это люди относительно образованные, потому что надо было соединить какие-то вещества, чтобы сделать бомбу на самолете.

Л. ГУЛЬКО – Ну это можно просто показать: красная, белая жидкость, зеленая…

Л. РАДЗИХОВСКИЙ – Ну Бог с ним, пусть не самые образованные. Образование не самое важное. Это благополучные жители Англии, ни на какую нищету, ни на какую бедность, ни на какие преследования – ни на черта тут не спишешь. Благополучные, пользующиеся всеми правами жители Англии, которые только из-за своего религиозного изуверства, готовы покончить с собой для того, чтобы убить совершенно незнакомых им людей. Это, на самом деле, действительно уникальная ситуация для нашего времени. В Средние века таких изуверов было много, изуверских сект было много. Сейчас подобные изуверства, конечно, - редчайший случай, который не укладывается в голове у современного человека. А теперь, как нам, жителям России, к этой ситуации относиться? Я Вам скажу откровенно: у меня двойное чувство. С одной стороны, это и есть чистейший, дистиллированнейший случай того самого международного терроризма. Это пакистанцы, которые летели из Англии в Америку и хотели покарать англичан и американцев за то, что, по-видимому, (следствие покажет, но не сложно предположить за что) американцы воюют в Ираке, за то, что англичане им помогают. И в целом, сейчас война Израиля в Ливане.

Л. ГУЛЬКО – А это все одно и то же.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ – А это все одно и то же. Следовательно, они мстят от имени Аллаха неверным собакам.

Л. ГУЛЬКО – Как им кажется.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ – Крестоносцам, которые воюют в Ираке и которые им помогают…

Л. ГУЛЬКО – Вернулся 1160 год.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ – Да.

Л. ГУЛЬКО – Куда там еще?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ – Да, которые помогают или которые не мешают Израилю воевать в Ливане и т.д. и т.п. Как я себя в этой ситуации как российский гражданин чувствую? Чувство двоякое. Позиция России известна. Россия является, при всей бессмысленной болтовне про международный терроризм, de facto адвокатом международных террористов. Россия делает все, чтобы, насколько она может, защитить Иран, Россия не признает «Хезболлу» и ХАМАС террористическими организациями, как впрочем и вся Европа, но тем не менее Россия с ними ручкается, Россия их принимает, российское оружие так или иначе к этим деятелям попадает. В общем, Россия всячески демонстрирует, что в пределах некоторого общего европейского выбора, из которого Россия выходить не хочет, она максимально старается проявить благожелательство по отношению к международным террористам.

Л. ГУЛЬКО – Зачем? Чтобы почувствовать себя весомым игроком в этом ближневосточном конфликте?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ – А может, и затем, Лев, чтобы нас с Вами не взрывали в самолетах.

Л. ГУЛЬКО – А, то есть мы подмигиваем им: «Мы свои, ребята»?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ – Да, я сказал Вам, что у меня на этом месте…

Л. ГУЛЬКО – Забудут все равно.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ – Видите ли, в чем дело: есть очередность взрывов. У меня на этом месте, я говорю абсолютно откровенно, есть двойное чувство. Лицемерная, прямо скажем, шкурническая позиция Российского правительства, руководства России, с одной стороны, меня возмущает, потому что действительно есть международный терроризм и, сколько бы мы ни делали вид, что его нет, он есть и так ярко проявляется в этих ситуациях. А с другой стороны, мне, как обычному, нормальному гражданину России, это приятно. Мне лично удобна эта позиция России. Я меньше боюсь, садясь в самолет, чем боится американец, я меньше боюсь садиться в самолет, чем англичанин, и тем более в тысячу раз меньше боюсь, чем боится израильтянин. Да, это позиция умиротворения агрессора. Да, это позиция поощрения агрессора. Но черт возьми, жизнь такая короткая, жизнь такая маленькая, жизнь настолько полна реальных проблем и неприятностей, что если бы Россия вела себя по-другому, была бы в первых рядах борьбы, так или иначе активна всерьез, не на уровне бессмысленной болтовни, а с названием этих организаций всерьез выступала против них, мне было бы страшно, мне было бы гораздо страшнее. Я 10 раз сказал бы: «Да провалитесь вы со своими «Хезболлами» и ХАМАСами, я хочу спокойно лететь в самолете».

Л. ГУЛЬКО – Это «Особое мнение» с Леонидом Радзиховским. Через несколько минут вернемся и продолжим выпуск.

/реклама/

Л. ГУЛЬКО – Это программа «Особое мнение» с журналистом Леонидом Радзиховским. Мы продолжаем дальше. Кстати, большинство россиян, Леонид, впервые слышат про «Хезболлу» - я сегодня нашел такую смешную информацию на сайте Lenta.ru. 60 % граждан никогда не слышали про «Хезболлу».

Л. РАДЗИХОВСКИЙ – Я всегда знал, что в России живут очень счастливые люди. Лишнее подтверждение того, насколько счастлив наш народ.

Л. ГУЛЬКО – Сейчас мы давайте чуть поподробнее поговорим про счастье, потому что в сентябре в России начнутся испытания браслетов дистанционного слежения за осужденными, как нам сегодня сообщили. Собственно, этот разговор ведется давно нашими правоохранительными органами. По-моему, они называются пеницинтарными… Теми, кто отвечает за тех, кто сидит. Опять же «Кресты», знаменитая тюрьма, тоже будут как-то переоборудованы в какой-то большой, огромный офис, как, впрочем, и «Бутырка», которая тоже этого хочет.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ – А Белый дом в «Кресты»?

Л. ГУЛЬКО – Ну этого я не знаю.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ – А это встречное движение. Если чиновники переезжают в «Кресты»…

Л. ГУЛЬКО – А Белый дом наш? Я думал американский.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ – Нет, наш Белый дом. Я просто предлагаю.

Л. ГУЛЬКО – Мы идем семимильными шагами к цивилизации.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ – Конвергенция идет чиновников с уголовниками. Ведь известно, что наши чиновники без конца только и делают, что пилят. Так могут пилить что в кабинете, что на лесоповале. Общий цикл производства: «Кресты» - в правительственные учреждения, правительственные учреждения - в «Кресты». Просто слияние.

Л. ГУЛЬКО – Нет, ну что? Стоит тюрьма посреди города. Незачем там быть тюрьме, пусть…

Л. РАДЗИХОВСКИЙ – Пускай там будут правительственные учреждения.

Л. ГУЛЬКО – А ее туда.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ – В чем разница? Проведите грань: люди пилят, люди берут, люди дают, посадить их нельзя, но они сидят в своих кабинетах. Если их кабинеты оборудовать решетками, хотя бы декоративными, то полное ощущение, с одной стороны, социальной справедливости по отношению к чиновникам, с другой стороны, они могут заниматься любимым делом уже на полных открытых основаниях. То есть всем хорошо. Общество довольно – декоративные решетки, чиновники довольны – занимаются тем же самым и уже открыто.

Л. ГУЛЬКО – Позитивно. То есть Вы рассматриваете как позитивно?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ – Конечно.

Л. ГУЛЬКО – Это «Особое мнение» с Леонидом Радзиховским. Что у нас дальше? Вот у нас «симпатичные» дела продолжаются в Эрмитаже. Сегодня, кстати, в камере хранения нашли еще несколько экспонатов. Вообще-то, как вы относитесь к этой истории? Довольно интересная история. Похожа на детектив. «Код да Винчи» какой-то.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ – Да, причем знаменитый сериал «Бандитский Петербург» начинался с того, что украли из Эрмитажа картину Рембрандта. Я помню интервью Пиотровского, в котором он говорил: «Что за бред? Как можно украсть картину Рембрандта? Ну украли? Что Вы с ней делать будете? На стенку к себе повесите?»

Л. ГУЛЬКО – В ломбард вот сдавали, между прочим.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ – Но Пиотровский наивен и чист, как дитя, как слеза младенца. Когда он говорит о кражах из Эрмитажа, он имеет в виду не меньшее, чем «Мадонну» Леонардо или «Возвращение блудного сына» Рембрандта. Действительно, украсть «Возвращение блудного сына» можно, только делать с ним нечего. Да и с «Мадонной» тоже ничего не сделаешь. А когда из запасников крадут тоннами золото, серебро, украшения, которые ни в каких каталогах не значатся… А стоит каждая единица хранения, наверное, несколько десятков тысяч долларов. Это директору Эрмитажа в голову не приходило, потому что он ученый, потому что он оторванный от жизни, чистой воды, высокорафинированный интеллигент, небожитель, ему просто в голову не приходило, что произведения искусства представляют некоторую ценность не только как объект для чистого созерцания. Поэтому я бы сказал, что это прекрасно характеризует чистоту души и чистоту нравов Пиотровского, одного из несомненно честнейших и чистейших чиновников – ученых России. Кстати, по-видимому, та же чистота и та же ангельская, голубиная кротость свойственна и Швыдкому, которому тоже не приходили в голову такие вещи.

Л. ГУЛЬКО – Михаил Ефимович говорит-то: «Ну хорошо, мы сейчас всех уберем, сейчас все уйдут в отставку. А кто заниматься-то этим будет? Пускай те люди, при ком это произошло, и разбираются дальше».

Л. РАДЗИХОВСКИЙ – Действительно, насколько правильный подход.

Л. ГУЛЬКО – Это я интерпретирую Михаила Ефимовича.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ – Я понимаю. А зачем вообще сажать взяточников? Так у нас их, правда, и не сажают. Руководствуются, видимо, той же мудростью, что и Швыдкой. Люди в теме, люди умеют работать, люди умеют зарабатывать. Какого черта к ним прицепляться?

Л. ГУЛЬКО – Ну хорошо. Тогда пожалуйста еще один аргумент: придет другой человек, и что? И начнется по новой.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ – Правильно. Это явление давно уже известно. Вот закрывают «Кресты». Зачем сажать убийц? Другой убьет. Зачем сажать насильников? Другой изнасилует. Зачем сажать воров? Другой украдет. Какой смысл? Таскать вам – не перетаскать. Абсолютно правильно. Уголовный кодекс давно пора выкинуть к чертовой матери. Бессмысленная бумажка. В тюрьмах надо создать гостиницы и жить припеваючи. Так что в этом смысле и Швыдкой прав, и Вы правы.

Л. ГУЛЬКО – Ну хорошо. Это «Особое мнение» с Леонидом Радзиховским. Давайте посмотрим на пейджер. 7256633 - его номер. «Выходит, господин Радзиховский, Вы беретесь доказывать, что наши власти и спецслужбы взаимодействуют с «Хезболлой» и ХАМАСом и другими бандитами не ради повышения цен на нефть и каких-то еще темных выгод, а ради нас и наших бренных животов?»

Л. РАДЗИХОВСКИЙ – Знаете, я не знаю, какие именно отношения поддерживают российские власти с ХАМАСом и «Хезболлой», я думаю, что разнообразные, как впрочем и все спецслужбы мира. Целей, как всегда, тут много: нестабильность на Ближнем Востоке, которая повышает цены на нефть, цель не терять традиционных с советского времени связей и друзей (старый друг, тем более если этот друг – бандит, лучше новых двух), цель безусловно и в том, чтобы не было террактов в России, чтобы их было меньше. Те же самые неблагодарные террористы отрезали головы российским дипломатам. Было такое?

Л. ГУЛЬКО – Было.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ – Было, но в общем, конечно, террор, международный террор, против России имеет место быть на порядок, на два порядка меньше, чем против Соединенных Штатов, чем против Англии, чем против Испании, которая участвовала в войне в Ираке. То есть целей много. Я совершенно не оправдываю тех российских чиновников, которые политически поддерживают, политический зонтик держат над головами ХАМАСа и «Хезболлы». Почему? Потому что организации террористов действительно связаны, международный терроризм действительно существует, безотносительно к тому, что об этом болтают те или иные дипломаты, это действительно существующее явление, это действительно вызов всему современному миру, и прежде всего христианскому миру. И разобщенность цивилизованных стран в этом вопросе, конечно, помогает международному терроризму. Но это стратегически. Понимаете, есть стратегия, а есть тактика. Есть большие исторические события, есть конкретная жизнь. Как политолог я говорю, глупая, страусиная, опасная политика России быть адвокатом международного терроризма. Как самый обычный человек, кусок мяса, кусок костей я говорю: очень хорошо, что я могу спокойно сесть в самолет и лететь из «Шереметьева», зная, что к «Аэрофлоту» эти выродки, уроды привяжутся позже, чем к американским компаниям… Это эгоистическая точка зрения? Да. Это подлая, если хотите, точка зрения? Да. Это человеческая точка зрения.

Л. ГУЛЬКО – Вот еще одна человеческая точка зрения пришла на пейджер: «Почему бы не убрать первопричину исламского терроризма путем удаления Израиля с захваченных им земель и переселения всех евреев из Палестины обратно в Европу?»

Л. РАДЗИХОВСКИЙ – На Луну.

Л. ГУЛЬКО – И это. На Луну далеко – обратно в Европу.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ – Слушайте. Чего мучаться с евреями? Переселять их в Европу? Окончательное решение еврейского вопроса давно известно.

Л. ГУЛЬКО – Один уже пробовал это сделать.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ – Это многие пробовали. В частности, один товарищ пробовал. Убить всех евреев, утопить всех евреев в Красном море – оно действительно станет красным.

Л. ГУЛЬКО – Это избавит от терроризма? Это вопрос вот этого человека, который спрашивает. Или он подойдет к его горлу настолько близко, что произойдет совсем другое?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ – Я не знаю, кто это спрашивает.

Л. ГУЛЬКО – Я тоже не знаю. Здесь имя и обрыв.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ – Он словит кайф – это я ему гарантирую. Что свой кайф от убийства нескольких миллионов евреев он словит… Он его не доловил во время войны. Избавит ли это не его лично, а мир от терроризма? Ну разумеется, это приблизит угрозу международного терроризма, поскольку всем, даже идиотам, известна поговорка: «Аппетит приходит во время еды».

Л. ГУЛЬКО – Ну, есть большой сатана, есть маленькие.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ – Если международный терроризм одержит такую колоссальную, гигантскую и важную для него победу, как уничтожение Израиля, то это была бы предельная глупость на этом месте остановиться.

Но близок, близок миг победы!

Ура! Мы ломим; гнутся шведы.

Л. ГУЛЬКО – Не только шведы.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ – О сладкий час! о сладкий миг!

Еще напор - и враг бежит.

Гитлер преследовал евреев на территории Франции, Советского Союза, Бельгии, Голландии, собирался преследовать их на территории Англии. Ничего, ничего абсолютно он не имел ни к русским, ни к французам, ни к англичанам, но там были евреи.

Л. ГУЛЬКО – Правда, он хотел уничтожить и славян…

Л. РАДЗИХОВСКИЙ – По дороге пришлось, гоняясь за евреями, против своего желания в тяжелейшей ситуации, пришлось немножко оккупировать Европу. Поскольку не вся Европа была довольна тем, что даже ради святой цели уничтожения евреев ее оккупируют, она немножко брыкалась - брыкалась, пришлось кроме 6 млн. евреев отправить в концлагеря еще несколько миллионов или несколько десятков миллионов не евреев. А когда закуска кончается, то появляются настоящие блюда: первое, второе и наконец десерт. Гитлер не успел справиться с закуской. Слушатель предлагает: «Давайте продолжим эту тему. Давайте отдадим им закуску, и тогда, разговевшись, чуть-чуть съев, выпив и закусив, они скромно отойдут от стола, утрутся и скажут: «Все, с этого момента мы прекращаем свою террористическую деятельность, становимся тихими, мирными землепашцами, программистами, компьютерщиками. Мы не стремимся распространять свою религию на весь мир, мы не стремимся распространить свои обычаи, нас вполне устраивает, что ваши женщины не носят паранджу и требуют от наших, когда они живут в Европе, ее тоже не носить. Вообще, у нас проблем с миром нет, никаких вопросов нет». Это интересный эксперимент. Я не думаю, что его поставят. Я надеюсь, что его не поставят. Моя гипотеза следующая: после уничтожения еврейской закуски придет очередь христианского жаркого, большого, вкусного, жирного. И его с большим удовольствием подчистят. Это моя гипотеза. У слушателя другая гипотеза, что закуской ограничатся. Каждый вправе высказывать свою гипотезу.

Л. ГУЛЬКО – Это «Особое мнение» с Леонидом Радзиховским. Через несколько секунд мы уйдем на перерыв, затем вернем и продолжим наш с вами разговор, посредством ваших звонков в прямой эфир Леониду Радзиховскому.

/новости/

Л. ГУЛЬКО – Я напоминаю, что это «Особое мнение» с Леонидом Радзиховским. Мы обещали ваши звонки попринимать в прямом эфире, что мы, собственно говоря, и делаем. Добрый вечер.

КОНСТАНТИН - Добрый вечер. Я на «Эхо Москвы» попал?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ – Вы попали… Это компания RTVi, «Эхо Москвы».

КОНСТАНТИН - Это Константин Михайлович из Москвы. У меня вопрос к господину Радзиховскому. Во-первых, очень короткая реплика, я не хочу нисколько его… По-моему, он злоупотребляет таким ерничеством насчет того, что «Хезболла» убивает евреев, а евреи не люди и т.д. Я хотел серьезный вопрос задать. На сегодняшний день мы видим, и это признают журналисты, которые, в общем-то, сочувствуют Израилю, что «Хезболла» и, в общем-то, Ливан выигрывают информационную войну. Это не только в России, это и за рубежом и т.д. Такое видение Израиля вызывает гораздо большую волну антисемитизма, чем армия Макашовых, Шандыбина и т.д. Меня интересует: это не волнует господина Радзиховского? Именно эта мировая волна.

Л. ГУЛЬКО – Спасибо. Я вынужден Вас отключить. Все понятно. Извините.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ – Ливан выигрывает информационную войну против Израиля вне всякого сомнения. Правда, не Ливан главное действующее лицо в этой войне против Израиля, а «Хезболла». «Хезболла» и вообще арабские террористы на 100 % выигрывают информационную войну против Израиля. Сомнений в этом у меня нет. Международные телеканалы, международные СМИ вообще, затем международные телекомпании… Антисемиты вечно говорят, не без оснований говорят: «Какая безобразная гигантская роль евреев в международных СМИ». Абсолютно точно, огромна роль евреев в международных СМИ. Не знаю, безобразная или не безобразная, но огромная. Эти международные СМИ, в которых такую большую роль играют евреи, ведут активную антиизраильскую информационную кампанию. Это относится прежде всего к европейским телеканалам. Это относится к агентству «Рейтер», это относится к некоторым американским телекомпаниям. Это относится к российскому телевидению, где тоже есть евреи, как ни странно. Это к вопросу о знаменитой еврейской солидарности, которая не дает спать антисемитам и которая так утешает многих евреев. Так вот, международные СМИ, в которых большую или не большую роль играют евреи, ведут активную антиизраильскую кампанию. Почему? Потому что они просто все антисемитски настроены? Или они все куплены арабами? Или просто арабское правое дело, а против правды не попрешь? Хочешь – не хочешь, а показывай правду? Нет. Они не антисемитски настроены, хотя там есть и такое, и у евреев такое бывает: особенно яростное желание отмазаться и показать, что «упаси Боже, я не с Израилем, я хороший еврей».

Л. ГУЛЬКО – Это бывает.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ – Бывает, еще как бывает. И арабами многие куплены – деньги не пахнут. И это правда. И многое другое правда. Но главная правда совершенно не в этом. Главная правда совершенно в другом. Вы представьте себе, что крупным планом показывают по телевизору, как ест, я уж не говорю о других физических функциях, Клаудиа Шифер или Софи Лорен и наконец Ваша любимая девушка. Если снять действительно крупным планом, Вас вырвет после второй минуты и Вы никогда в жизни не подойдете не то что к этой девушке, а просто к еде. Понимаете, физиология войны – это грязная физиология, плохая физиология. И если войну подробно показывают на телеэкране, то это страшный удар по тем, кто ведет эту войну. Да, это удар и по «Хезболле» тоже, но «Хезболле» глубоко плевать на международное общественное мнение. «Хезболла» - это террористы, они не стремятся иметь легитимацию, они не пытаются изображать из себя джентльменов, они не говорят, что воюют по правилам: «Мы бандиты и воюем по-бандитски. С нас спроса нет. А вот они, господа израильтяне, вот посмотрите, что делают они». Представьте себе, что в режиме прямого эфира показывали бы антитеррористическую операцию российской армии в Чечне. При всей забитости российского общества, эта операция закончилась бы через неделю страшным позором. Представьте себе, что в режиме прямого эфира показывали бы то, что творили американцы во Вьетнаме, русские – в Афганистане, французы – В Алжире и Индокитае. Это был бы не просто колоссальный политический кризис, это был бы полный крах тех правительств, которые ведут эту войну. Понимаете, да? Есть такие вещи, которые все делают, но никто не хочет показывать. Вот война относится к этим вещам. А телевизионщики ее снимают. Сейчас эпоха новых войн. И когда, захлебываясь слюной, кричат, что убито столько-то детей, убито столько-то людей, разрушено столько-то домов, на это есть простой ответ: это война. Но этот ответ ничто в сравнении с теми живыми кадрами, которые вы постоянно видите. И когда вам показывают ребенка с распоротым животом, из которого вываливаются внутренности, то ответ «на войне как на войне», никого не успокаивает, никого не утешает. И все острие этой войны бьет прямо против Израиля. Прямо в глаз. Я уже не говорю о том, что, с моей точки зрения, Израиль на этот раз просто неэффективно воюет. Я не военный, мне трудно это оценить, но, с моей точки зрения, они неэффективно воюют. Один депутат израильского Кнессета сказал банальную вещь (переводится примерно так): «Боишься – не делай. Делаешь – не бойся». Они воюют как бы в полсилы, с гуманитарными коридорами, это можно, этого нельзя, потому что телекамеры. При этом гибнет действительно большое количество мирного населения. Это вызывает новую волну раздражения – они опять боятся. Ни то, ни се. Не война и не гуманитарная миссия. Не пойми что. Плохо они воюют, как мне кажется. Может, я ошибаюсь. Неэффективно. Гораздо эффективнее было бы, если бы их хваленый спецназ уничтожил бы этого Насралу, еще десяток уродов – это дало бы гораздо больший эффект. Происходит не это. Главное не это, не в том, эффективно или неэффективно воюет Израиль. Главное в том, что, когда любую войну показывают крупным планом, логические соображения «да, это война, на войне иначе не бывает» безусловно отступают перед страшным видеорядом, который бьет не по «Хезболле», потому что с них взятки гладки, а по Израилю.

Л. ГУЛЬКО – «Особое мнение» с Леонидом Радзиховским. Надо сказать, что, кстати, если не ошибаюсь, Израиль не показывает распоротых животов младенцев. Там просто нельзя это делать.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ – В Израиле нельзя, так в Ливане можно.

Л. ГУЛЬКО – Не принято.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ – А съемки-то идут в Ливане.

Л. ГУЛЬКО – Дальше. Еще один телефонный звонок успеем. Добрый вечер. Как Вас зовут? Откуда Вы?

ИГОРЬ – Меня зовут Игорь. Я из Москвы. У меня вопрос по поводу еврейской и христианской цивилизаций. Знаете, такой анекдот был, когда…

Л. ГУЛЬКО – Вопрос-то Ваш в чем? Простите, у нас нет времени слушать анекдоты.

ИГОРЬ – Вопрос в том, что не надо примазывать еврейскую цивилизацию к христианской, да?

Л. ГУЛЬКО – Я отключаю человека, потому что, во-первых, надо учить лучше матчасть. Не хочу я все это слушать. Противно, когда человек неумный и необразованный.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ – Я могу просто на это ответить… Ну не любит он евреев. Это, вообще, оригинальное чувство слушателей «Эха Москвы». Я могу сказать следующее. Откройте книжку. Там написано, (представляете, на еврейском языке), называется не Ветхий, а Новый Завет, Евангелие от Матфея, бесконечное перечисление еврейских родственников, бесконечный перечень еврейских родственников Христа. Значит не надо примазывать евреев к христианской цивилизации? Конечно, не надо. У евреев-то Ветхий Завет, а у христиан-то Новый. Так что христианство примазалось к еврейской цивилизации – это правда. Христианство – это диссидентская ветвь иудаизма. Это страшная катастрофа для евреев, что их религия в той или другой форме, в диссидентской, отрицающей иудаизм форме стала религией для всех. Боже мой, если бы русские люди молились Перуну, а англичане – какому-то своему богу, а немцы – своему, и не было бы этой экспансии еврейских богов и еврейской религии на другой мир, не было бы половины проблем, связанных с антисемитизмом.

Л. ГУЛЬКО – Это «Особое мнение» с Леонидом Радзиховским. Не могу не закончить сообщением: «Господин Радзиховский, есть еще один вариант, который Вы не учли: поедатель еврейской закуски может подавиться и тем самым до христиан дело не дойдет». Спасибо всем, кто нам дозвонился. До следующих встреч. Пока.