Леонид Радзиховский - Особое мнение - 2006-07-27

О.БЫЧКОВА: Добрый вечер, добрый день. В студии Ольга Бычкова, с «Особым мнением» сегодня журналист Леонид Радзиховский. Добрый день.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Добрый.

О.БЫЧКОВА: Итак, сегодняшняя новость, их сегодня как обычно не мало, но некоторые из них, что Израиль не будет проводить наземную операцию в Ливане, в Сирии тоже не будет. Компания «ЮКОС», как сказал сегодня Виктор Геращенко, совершенно неожиданно может перейти в совершенно неожиданные руки. Россия проиграла еще один процесс в Европейском суде по правам человека. Как оказало, бесследное исчезновение человека в Чечне, за которое никто не понес ответственности, это то, что не может быть. Наконец, Уго Чавес встречался с Владимиром Путиным, наговорил много интересного, назвал Соединенные Штаты бессмысленным, слепым, тупым гигантом. Ну а российский президент сказал, что союз Венесуэлы и России не направлен против каких-нибудь третьих странах. Скажи, пожалуйста, тебе нравится Уго Чавес. Эта дружба, она больше хорошего или плохого в себе несет?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Для кого? Для Чавеса?

О.БЫЧКОВА: Для России, конечно. Начнем с России

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: ДА, но Чавес, конечно, мужчина брутальный. Я помню, когда прошлый раз он был в Москве, они тоже о чем-то с Путиным договорились, он размахнулся и как хлопнет Владимира Владимировича, а лапка-то у Чавеса десантная.

О.БЫЧКРВА: Крестьянская крепкая рука.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Он чуть не сбил со стула. Очень было странно, Путин от него отодвинулся, от следующих проявлений дружбы. Я подумал - символический это жест или нет - может случиться со всей Россией то, что чуть было не случилось с Путиным, или этого благодаря дружбе Чавеса с Россией случиться не может. По зрелым размышлениям, я решил, что дружба с Чавесом для России менее опасна, чем для Владимира Владимировича. то есть все неприятное Путин как гарант взял на себя, эти страшные удары. А России осталось только приятное – деньги. За тот металлолом, который мы ему предоставляем.

О.БЫЧКОВА: Ничего себе металлолом.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Или за то превосходное оружие. Я не специалист.

О.БЫЧКОВА: Как же это металлолом?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Оль, я не специалист.

О.БЫЧКОВА: Автомат Калашникова - это не металлолом, это очень востребованный товар. Надо сказать честно. И самолеты российские тоже очень качественные.

Л.РАДЗИХВСКИЙ: Ну, я рад. У нас вообще очень отличный ВПК. Нам деньги – Путину страшные удары Чавеса. А американцам строгая, но справедливая оценка как бессмысленного, тупого …какого еще?

О.БЫЧКОВА: слепого.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: бессмысленный гигант нападет на него. И Чавес готов тупому, бессмысленному гиганту - голыми руками он бы с Бушем справился, несомненно с Кондолизой, но с Соединенными Штатами сложно, поэтому он накупил оружия на предмет выяснения отношений, если гигант нападет на него.

О.БЫЧКОВА: То есть это такая северо-корейская бомбочка.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Ну, если угодно. И третий вариант. В Венесуэле, я не знаю, как уровень жизни народа, но есть у меня такое подозрение, откровенно говоря, что как во многих нефтяных странах с государственной экономикой, народ живет немножко хуже, чем полковник Чавес. Я не был в Венесуэле, судить не берусь.

О.БЫЧКОВА: ну, Венесуэла считается одной из самых бедных стран, потому что там огромная безработица и, что-то такое, половина населения, около 49 процентов живут за чертой бедности.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Зато другая половина населения живет от нефти не за чертой бедности, как я смею предположить. И кажется мне, что крестьянский сын, полковник Чавес, может быть от своего лично имени, за все страдания своего венесуэльского народа, пришел отдышаться. Вот мучился венесуэльский народ 40 лет, кто-то должен жить по-человечески. Все не могут. Вот полковник Чавес с его семьей, наверное, живет хорошо. В этом случае.

О.БЫЧКОВА: На самом деле не факт.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Не факт, конечно.

О.БЫЧКОВА: Вот, Фидель, например.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Фидель – живет тоже неплохо. Короче говоря, если представить, что венесуэльский народ вдруг будет не удовлетворен положением в Венесуэле и решит по тем или иным причинам скинуть полковника Чавеса, то в этот момент автоматы Калашникова могут сыграть…

О.БЫЧКОВА: То есть полковник не зря вложил свой миллиард долларов.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Тогда полковник не зря хлопал Путина по плечу.

Есть еще одно объяснение. Правда, менее убедительное. Знойные южные полковники любят разные цацки и бронзулетки. У нас так много, слушай, пока он перепробует, перещупает все эти автоматы, пройдет 200-300. Хотя «100 лет одиночества» - там народ мудреный. Но, тем не менее, три версии: нападение на Соединенные Штаты с целью ликвидации отвратительного тупого гиганта, отражение тупого гиганта на прогрессивную и умную Венесуэлу и спасение не тупого и не гиганта от своих разъяренных подданных. Вторая версия, мне кажется, наиболее внешне убедительной. А третья, наиболее внутренне убедительной. Вариант же нападения Чавеса на Соединенные Штаты – предоставляю наиболее продвинутым нашим патриотам. Пусть они об этом рассказывают.

О.БЫЧКОВА: Есть еще одна сторона в этой истории – это российская сторона. Мы ее обсудим чуть более подробно через пару минут после небольшого перерыва в программе «Особое мнение».

/реклама/

О.БЫЧКОВА: Это программа «Особое мнение», мы продолжаем наш прямой эфир. Поэтому звоните нам по телефонам, которые будут включаться в самое ближайшее время, пишите на наш эфирный пейджер Леониду Радзиховскому. Продолжая тему российско-венесуэльской дружбы, сегодня на этих днях чего только не произошло - и встреча со студентами в библиотеке и подарок в виде Сервантеса.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: А кто кому подарил, я не в курсе?

О.БЫЧКОВА: Мы ему подарили.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Мы ему подарили?

О.БЫЧКОВА: Да, конечно. Стрельбы в Ижевске, парад военной техники и летающие самолеты и планы построить электростанцию. Если бы это было в советские времена, то просто запускали бы в космос венесуэльского космонавта. Спрашивает Дмитрий Воробьев из Киева: «теплая встреча Уго Чавеса в Кремле после триумфального приема «большой восьмерки» - это демонстрация силы и того, что нам Америка не указ или просто нелогичная инициатива кремлевских идеологов?» ну приехал и приехал - ладно, но вот уж так? Массировано. Зачем?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Да. На свадебный стол с поминок пошел траурный пирог, как говорил Гамлет. Не успели отыграть поминки по королю Гамлету, как тут же бракосочетание. Может быть, правда, остался от большой «восьмерки». Дело в том, что это полностью соответствует идеологии внешней политике России, которую декларирует Путин. Наша идеология – никакой идеологии, равноудаленность от всех. Всем продаем все, кроме, естественно, национальных секретов. Со всеми торгуем по любому поводу. Никому отныне ничего даром, будь то Украина, Грузия, наши арабские друзья, наши венесуэльские друзья. Никаких ограничений ни в чем, Честный торговый партнер, честный купец. Хотите оружие – пожалуйста, кроме водородных бомб, естественно, хотите газ – будьте добры, трубы – будьте любезны. Торгуем со всеми и всем. В отличие от тупого гиганта, который провозглашает определенную идеологию: мы демократия, мы де насаждаем определенные порядки. Нам все равно, Ким Ир сен – пожалуйста, пусть ездит на бронепоезде. Тупой гигант - милости просим. Короче говоря….

О.БЫЧКОВА: на миллиард долларов, это, конечно, хороший бонус от торговли, сделки, хороший выигрыш. Но!

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Доллары. Мы – торговая страна.

О.БЫЧКОВА: На самом деле не безумно много на фоне нефтедолларов. Это хорошо, конечно, но не так, чтобы вот уж просто положить за это.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: С Чавеса хоть шерсти клок, но больше то он не даст. Нефть у него вроде как у самого есть, нефтедоллары он нам не даст. Поэтому я и говорю, политика и идеология Путина за последний год сводится к одному. Когда мы окончательно отвязались от идеи, что мы объединим СНГ, у нас особых отношений нет. После того, как Ющенко разбил нам сердце окончательно, мы поняли, что верить в этой жизни и любить в этой жизни никого нельзя. А когда обманывают один раз, то больше веры не будет никому. Торгуем со всеми, не любим никого, - вот такая нынешняя внешняя политика в России. Не скажу, что она мне не нравится, мне она нравится, нормальная политика, гораздо лучше, по крайней мере, чем все, что мы имели до этого. Если бы еще при этом чуть-чуть не так смешно надували щёки и чуть-чуть не таким мальчишеским фальцетом кричали про то, что мы великая развеликая сверхдержава - чуть-чуть бы с цыпочек опустились на пяточки - было бы совсем хорошо. С другой стороны, почему бы не кричать, если есть возможность.

О.БЫЧКОВА: Что хорошего в этом, совершенно непонятно. Потому что Чавес решает свои проблемы. Кроме того, что он вооружается, то ли для того, то ли для другого, может быть реэкспорта в другие страны, как пишет наши слушатели.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Тоже может быть.

О.БЫЧКОВА: Там свои задачи решать.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Газ можно реэкспортировать и оружие можно реэкспортировать

О.БЫЧКОВА: Ну, конечно. Я и хочу сказать, Чавес решает свои проблемы. Потом Чавес как-то хочет в Совет Безопасности – место непостоянного члена освобождается, через некоторое время он хочет туда проникнуть. И думает, если он с Россией завяжет такие отношения, она у него будет на коротком поводке и вполне возможно, что где-то и замолвит словечко.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: А смотря сколько он заплатит за это.

О.БЫЧКОВА: Вот именно. Конечно.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Вопрос цены.

О.БЫЧКОВА: Вопрос цены, безусловно. То есть Чавес делает ровно то. что ему нужно и то, что ему хочет. Ровно такая же история получилась у нас с Северной Кореей, которую мы прикрываем, а она пуляет к нам свои ракеты. Хорошо, что без начинки. Ровно такая же история получилась у нас с Ираном, где мы тоже сотрудничаем за вроде бы хорошие деньги в его атомной программе в Иране. В результате нам тоже щёлкают по носу и говорят: ну ладно, если вы предлагаете нам, мы подумаем, может мы захотим заниматься переработкой топлива на вашей территории, а может, не захотим. Короче говоря, они все делают, что хотят, они все решают свои проблемы. А Россия вроде как с ними со всеми дружит, а что она с этого имеет. Не факт.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Понимаешь ли в чем дело, Россия ни с кем давно не дружит. Хлопки Чавеса и улыбки Буша - это может быть, в лучшем случае, личная дружба Буша и Путина. Я говорю без всякой иронии. По-моему, с того момента, как 2 года назад, Украина разошлась с Россией, идея, что кого-то нужно любить и с кем-то надо дружить, она ушла из сердца Владимира Владимировича. Как в «Трех толстяках» - это не часы – это бьется мое железное сердце.

О.БЫЧКОВА: я о том, что если это любовь – это любовь, если не любовь - надо, хорошо. Какие-то прагматические решения.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Это чисто за деньги.

О.БЫЧКОВА: Если это прагматические решения, то должны достигать какие-то цели и приносить какие-то выгоды. Миллиард долларов – это хорошо, это замечательно, но этого недостаточно.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Это тебе недостаточно. Владимиру Владимировичу достаточно. Мы торгуем, честные торгаши. Со всеми торгуем – никому ни в чем не отказываем. Вот Китаю мы сегодня или вчера подписали договор – миллионы гектар леса отдали Китаю на переработку. Честная торговая страна. Хотите – берите, не хотите – не берите. Думаю, что одна из причин такой торговой политики России связана еще вот с чем: сначала, весь советский период мы долго дружили, любили всех наших черных, желтых, красных и прочих братьев. Любовь была несколько односторонней, потому что мы им давали оружие в кредит, в результате кредиты накрылись. Потом мы любили, так сказать, наших бледнолицых братьев, потом стало немножко их любить, стало модно их проклинать.

О.БЫЧКОВА: Это кого это, бледнолицего?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Ну, как? Дипломатия Козырева.

О.БЫЧКОВА: А.Понятно.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Когда Козыреву Госсекретарь писал: «Дорогой Андрей, сделай, пожалуйста» - и Андрей делал. Это страшно не нравилось российскому народу. Владимир Владимирович задал вопрос, который есть у каждого российского человека в душе. Ну, хорошо, мы вас любили, а чем вы нам за любовь заплатили? Соображения, что за любовь не положено платить, отскакивает, как от стенки горох. Значит, мы их любили, мы им делали, как мы считаем, делали то и се. Они нам денег не заплатили, отлично, нет любви к ним. Дальше выясняется, что нет любви и к украинцам. Мы их любили, мы им давали, помогали – нет любви, мы ожесточились, если нас никто не любит, если все наши излияния в любви, если все букеты, если все конфеты заканчиваются одним – а теперь плати. Черт возьми, платите, только ни букетов, ни конфет не будет. Мы просто торгуем. Все эти разговоры про геополитику – при Ельцине было модно – многополярный мир кончился, нет многополярного мира.

О.БЫЧКОВА: Многополярный мир начался.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Он начался в плане многополярной торговли, торговля, заработанные деньги. Многополярного мира не надо. Говорим мы о сверхдержаве, о том и сем - ну это мы так, бормочим. Реально, со всеми торгуем. Израилю - газ, «Хезболле» - ракеты, чтобы стрелять в газохранилище. Как сказал Путин, вы, израильтяне, хотите купить у нас боевые самолеты - да ради бога, не хотите - не надо, мы найдем другое применение – Сирии продадим. А если бы Израиль хотел купить боевые самолеты,

О.БЫЧКОВА: Я хочу сказать, что задешево продаемся.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Ну. Почем берут – дело торговое. Мы продаем, конечно, лучше, чем Чавес – оружие на вес золота продавать. Не берет – рынок. На то и рынок. Владимир Владимирович в этом плане абсолютно либеральный рыночный политики – чего хотите то и продадим, а почем – договоримся. Ну там еще есть откаты – на то и рынок, без откатов и рынка не бывает. В принципе, это намного прагматичнее, чем было раньше. Единственно, что мне не совсем нравится - остатки былой роскоши, остатки глупейших разговоров про то, что мы очень добрые, какие-то хорошие, какие-то плохие. Вот это ни к чему – торгуем и торгуем, что при этом еще рассусоливать, кто хороший, кто плохой. Как в «Швейке» сказано: «ты турок любишь, - у трактирщика спрашивает, - любишь этих нехристей, ведь нет?» А трактирщик отвечает: «По мне клиент, как клиент, пришел, заплатил за пиво, пей»

О.БЫЧКОВА: В этой логике получается, что все разговоры про наши интересы. Про наши амбиции, я российские имею ввиду, про политику. Теперь отличается от козыревской – защищает.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Защищает.

О.БЫЧКОВА: На самом деле это просто прикрытие для конкретных торговых сделок, которые, наверное, если совершенствуются, значит, то кому-нибудь нужно.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Отличается торговая политика. Тогда торговали, хотя бы частично, за любовь, сейчас абсолютно за деньги, а слова…. Чуть-чуть поменяли. Смыслово это так.

О.БЫЧКОВА: У нас остается полторы минуты. Ты уложишься для того, чтобы ответить Татьяне Романенко из Донецка о ситуации на Украине: «Скажите, пожалуйста, есть ли бы вы были президентом Ющенко, как бы вы поступили – распустили Верховную Раду или подали кандидата Януковича на пост премьер-министра». Ваше мнение оценит Татьяна Романенко. Это как компьютерная игра. Есть президент Ющенко, несколько опций, вот джостик и буквально полминуты на ответ.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Мне не понадобится полминуты. Татьяна, если бы я был президентом Ющенко, я бы выбросился из окна. Все.

О.БЫЧКОВА: Боже ты мой. Ну не надо так.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Да. Не справился бы я.

О.БЫЧКОВА: Хорошо, ладно. В игре это не предусмотрено. В нашей компьютерной игре уровень не пройден.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Распустил бы я Верховную Раду – вы знаете. Татьяна, мне очень трудно давать такие умные советы из Москвы про Киев. Могу еще раз повторить то, что говорил, в чем я абсолютно согласен с господином нашим президентом Путиным – на Украине нет проамериканских политиков, на Украине нет пророссийских политиков, на Украине проукраинские политики, но поскольку Украина большая, то там есть продонецкие политики, проднепрпетровские политики.

О.БЫЧКОВА: И они решают свои собственные проблемы.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: И они решают свои собственные проблемы, а как в этой ситуации поступил бы Ющенко?

О.БЫЧКОВА: Все. Время кончилось, игра закончилась, но продолжится через несколько минут.

/новости/

О.БЫЧКОВА: Итак, мы продолжаем программу «Особое мнение». В прямом эфире телекомпании и радиостанции Ольга Бычкова. С «особым мнением» журналист Леонид Радзиховский. Прежде чем мы перейдем к следующей теме и будем включать телефоны прямого эфира, не могу не процитировать пришедшее не пейджер сообщение от Саши из Москвы, который пишет мне: «Госпожа Бычкова, вы столько времени уделяете Чавесу, такое впечатление, что вы ему просто завидуете». Саша, я не знаю, я, конечно, могу ему позавидовать, что у него миллиард долларов есть на вооружение. Я бы их потратила на что-нибудь другое. Но спасибо за вашу реплику.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: завидовать мог бы только я , как мне кажется, по половому признаку, но я не могу завидовать Чавесу. Я - гражданин Великой России, он всего лишь Венесуэлы, поэтому и здесь зависть невозможна.

О.БЫЧКОВА: Ой, какой патриотизм.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Естественно. Как положено на «Эхо Москвы».

О.БЫЧКОВА: у нас есть другая тема. На самом деле серьезная, и вопрос из Владимира из США: «Россия не признает «Хезболлу» и ХАМАС – террористическими организациями. По российским законам частные и государственные организации, физические лица могут переводить этим бандитам денежные средства, поставлять оружие и боеприпасы. Может быть, в этом и причина, каково ваше мнение?» Ну, не знаю, есть ли такие законы, но что-то в этой версии, наверное, есть.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Нет, видите ли, в чем дело, я даже где-то писал об этом. В Париже хранится эталон метра, в Москве может храниться эталон политического лицемерия, потому что никто громче России не кричит про необходимость борьбы с международным терроризмом, никто жарче России не обнимается с ХАМАСом, никто при этом убедительнее России говорит о двойных стандартах, о двойных подходах и так далее. Если вы это сложите – необходимость борьбы с международным терроризмом, нетерпимость двойных стандартов и объятия с ХАМАСом, - это действительная законченная картина политического лицемерия, доведенного до 100 процентов. Так что хотя бы в этом отношении Россия действительно впереди планеты всей. А насчет того, что какие-то частные лица из России переводят деньги «Хезболле» - это уж, извините, таких чудаков в России нет.

О.БЫЧКОВА: Евгений Райский из Петербурга пишет, что поддерживает Израиль в его борьбе с террористами, но возмущает происходящее в Ливане, а именно огромные жертвы среди мирного населения. «Если Соединенные Штаты снабжают Израиль вооружением, то где пресловутое свехточное оружие?. Хорошая разведка и точные удары позволят избежать лишних жертв».

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Я не понимаю, что такое лишние жертвы на войне, на войне все жертвы лишние, война идет там или боевые операции идут. Три недели, погибли 400 человек. За три недели 400 человек – это никак нельзя считать огромными жертвами. Одно из двух, понимаете, или вы стоите на позиции, что каждый человек бесценен, то тогда что 4 человека, что 400 человек – разницы никакой. Или вы смотрите статистически. Статистически при крупных вооруженных конфликтах 400 человек, насколько я понимаю, совершенно не является огромными жертвами.

О.БЫЧКОВА: ну и что. Тем не менее, это не отменяет проблемы гибели мирного населения?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Вообще, на войне так бывает, что люди гибнут, откровенно говоря.

О.БЫЧКОВА: Ну что делать?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: G8 дала Израилю ценный совет – воюйте бескровно. Действительно, это ценный совет, пусть Израиль воспользуется опытом стран «восьмерки». Пусть он воюет также бескровно, как бескровно воевала Россия в Чечне и Афганистане, Франция – в Алжире и Вьетнаме, США – во Вьетнаме и Ираке и Малайзии. Пусть он воюет тоже бескровно. Но Израиль не умеет так бескровно, как, например, воевали французы в Алжире или недавно Россия воевала в Чечне. Он бы мог воевать так бескровно, но ему не позволит мировое сообщество, поэтому после 20 дней боев погибло 400 человек. Мировое сообщество кричит. Дело в том, что каждый убитый евреями приравнивается к одной тысяче убитой неевреями. Это свидетельство очень высокого отношения, очень высоких стандартов, которые мировое сообщество задает для Израиля. Ну что ж? Израиль может гордиться.

О.БЫЧКОВА: Ну, вот Галина, например, пишет, что Молочный завод «израильцы», как она пишет, разбомбили, чтобы уморить детей. Сейчас много высказывается много положений такого рода.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Вообще, Галина, известно, что евреи имеют привычку пить кровь. ДО сих пор христианских младенцев, но теперь, по видимому, за отсутствием христианских, решили младенцев мусульманских. Что они имеют привычку пить молоко мусульманских младенцев – это новое открытие. Но в течение войны разные открытия появляются, а какой конкретно Молокозавод кто разбомбил – я никак комментировать не буду.

О.БЫЧКОВА: Видишь, что в результате Израилю удастся разбомбить не Молокозавод, а именно «Хезболлу» и решить эту проблему на своих северных границах. То, ради чего это все было затеяно.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Решить проблему терроризма точно также нельзя, как нельзя решить проблемы коррупции, преступности, смысла жизни и человеческого бессмертия. Это проблема нерешаемая. Можно на какое-то время отогнать ос от своего дома. Повадились к вам, на ваше варенье осы летать, вы их можете отогнать на какое-то время, потом они опять прилетят. Поскольку человеческая жизнь и жизнь государства состоит из отдельных отрезков времени, то это вполне разумная тактика – вы их отогнали, отбили, они собрались с силами и опять вернулись. Нормально, главное добиться какого-то люфта во времени. Надо сказать, что Израиль существует 60 лет, за эти 60 лет население этой маленькой страны увеличилось ровно в 10 раз. У них очень высокий, самый высокий на Ближнем Востоке уровень жизни, выше, чем в Саудовской Аравии, между прочим, и нет нефти. Так что живут они неплохо и они хотят свою мирную жизнь еще на какой-то период времени – на год, на полтора года, на полгода, на два года - обеспечить. Вот и все. Ни о каком решении проблемы в принципе речь идти не может. Это решение проблемы смысла жизни.

О.БЫЧКОВА: Послушаем звонки, телефоны прямого эфира, хотя времени у нас остается совсем немного, алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, меня Игорь зовут.

О.БЫЧКОВА: Да, Игорь, Мы вас слушаем, вы откуда звоните?

СЛУШАТЕЛЬ: Я из Москвы. Небольшую ремарочку по поводу «Хезболлы».

О.БЫЧКОВА: только небольшую, чтобы все успеть.

СЛУШАТЕЛЬ: Да-да. Ее не только Россия не признает, но Евросоюз, ее вообще никто кроме Израиля и Соединенных Штатов, которые тоже как-то странно ее признают, признавая правительство Ливана, в который «Хезболла» даже входит.

О.БЫЧКОВА: Потому что «Хезболла» - это одно, а правительство Ливана.

СЛУШАТЕЛЬ: Да. Кроме Израиля и США никто не считает ее террористической организацией. Вопрос к Леониду у меня вот какой, не кажется ли Вам, что сейчас Израиль вступил в войну, в общем-то, плохо подготовленным. И с точки зрения разведки и с точки зрения военной подготовки, просто потому что у них боевого опыта нету. Кончится то все совсем непонятно и может кончиться не очень хорошо для Израиля.

О.БЫЧКОВА: Понятно.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Во-первых, насчет «Хезболлы» - действительно, с какой стати считать террористической организацией. Давайте подумаем, они подчищают людей, они взрывают дискотеки и автобусы. Ну кто там едет, прости Господи, евреи. Ну и в каком смысле они террористическая организация? Правильно делает Евросоюз, что не признает. Если США не признают – еще правильнее делают.

О.БЫЧКОВА: Соединенные Штаты признают.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Ну, это еврейское лобби - это очевидно. Теперь на счет того, что Израиль вступил в войну неподготовленным, наверное, 60 лет они все вступают неподготовленными, но как-то получается, что хотя их противники хорошо подготовлены, а Израиль плохо, каждый раз плохо подготовленные евреи благодаря своей подлости, хитрости, необыкновенному лукавству, наголову бьет и уничтожает своих идеально подготовленных противников. Подлый народец, что с него взять.

О.БЫЧКОВА: Ну что ж. На этом мы закончим. Очень оптимистично прозвучало сегодняшнее окончание программы «Особое мнение», в которой принимал участие Леонид Радзиховский. Спасибо большое.