Ольга Романова, Виктор Лошак - Особое мнение - 2006-07-19
19 июля 2006
17:08-17:45
«Особое мнение»
В эфире О.Романова и . Эфир ведет С.Бунтман.
С.БУНТМАН: Добрый вечер, Сергей Бунтман ведет эту программу. В ней участвуют Ольга Романова, добрый вечер.
О.РОМАНОВА: Добрый вечер
С.БУНТМАН: и Виктор Лошак, тоже добрый вечер.
В.ЛОШАК: Добрый вечер.
С.БУНТМАН: Начнем с экономической темы, что бы это значило. Господин Трутнев сказал, что ТНК BP плохо обращаются со своими скважинами. В принципе, считается, что можно у них проверить и даже лицензию на добычу отобрать. Это что такое? Намек, наезд или новый «ЮКОС»? Или ни то, ни другое, ни третье?
О.РОМАНОВА: Здесь есть два пласта проблемы. Первый пласт называется Минтрудресурсы. Несмотря на умную, симпатичную, сильную, кажется, порядочную личность министра, ведет себя ангажировано и политизировано. Вспомним, озеленение в феврале тундры в «ЮКОСе» три года назад, жестокое обращение с кроликами туда же. Помните все это?
С.БУНТМАН: Да, в филиалах.
О.РОМАНОВА: Минтрудресурсы постановил в феврале, что ЮКОС очень плохо обращается со своими скважинами в тундре, поэтому к февралю их озеленить, иначе хуже будет. И кролики у них неправильно размножались, поэтому этот вопрос тоже надо было как-то исправить. Есть еще, мы все знаем, про деятельность Агентства по надзору за природоохраняемыми объектами. Все эти замечательные истории про дачи, про деревни Пятница, свежая история «Комплекс Европейский» на Киевской. Это тоже подразделения Агентства Министерства природных ресурсов – вся эта большая деятельность Митволя в совокупности с Хинштейном – это тоже подчиненный Трутнева, с одной стороны.
С.БУНТМАН: Оль, какой-то спрут получается, а смысл в чем?
О.РОМАНОВА: Хочу сказать, что Министерство часто действует так, как будто это политический заказ. С другой стороны - то, что касается ТНК BP. BP, к сожалению, не публичная компания, малопубличная, не любят что-то комментировать, не любят говорить о своих проблемах тем более. Есть компании, которые любят что-то делать, например «Вимм-Биль-Данн». Помните, когда перед размещением акций, они сказали, у нас есть Гарик Махачкала, акционер. Вот так и так была история и вот такое дело. Все закричали: ну, как же так. А потом «Вимм-Биль-Дан» объяснил и все чудно его купили. Была история с «Еврасхолдингом», когда «Еврахолдинг», наоборот, разместился, и тут выяснилось, что есть некая девушка-вдовица, у который есть претензии. Потом были неприятности, уже после размещения, это не публичная кампания, вылезла непубличная история, которая, наоборот, сыграла в минус. «Вимм-Биль-Дан» сыграл себе в плюс, вся правда до размещения. BP идет по второй схеме, никакого сора из избы, никогда. Поэтому среди журналистов экономического плана, специалистов и экспертов ходят слухи. Одни и те же, что якобы BP не очень довольны совместной работой с ТНК и называют все время на один и тот же пункт - месторождения ТНК, куда вошел и BP, это идеологические термины, они добывают нефть не из своих пластов. Да, они залезли в бок, вправо, влево, на юг, на север. Действительно есть вопросы и об этом эксперты много говорили. Добываешь вертикально в точке 35….
С.БУНТМАН: А это какая-то договоренность заявок?
О.РОМАНОВА: Понимаете, я копаю колодец у себя на даче. При этом, понимая, что у меня воды нет, я веду подземные траншеи через три гектара к соседу. Я права или нет? Думаю, что нет.
С.БУНТМАН: Если договориться с соседом.
О.РОМАНОВА: Видимо, не договорились.
С.БУНТМАН: Мы с Виктором Лошаком заворожено слушали экономические выкладки Ольги Романовой. Что вы можете сказать, Виктор?
В.ЛОШАК: Я слаб в пластах.
С.БУНТМАН: в колодцах.
В.ЛОШАК: Думаю, какова же степень политизации экономики и госмонополизации экономики, если рядовое событие с точки зрения проверки скважин некой компании вызывает настороженность, вызывает политические прогнозы и заставляет думать о судьбе этой большой компании в России. Вспоминаешь, кто из политических деятелей стоит во главе каких советов директоров, каких нефтяных компаний и т.д. Это то же самое, что ружье дает отдачу в плечо. Политизация дала отдачу, когда никакое решение не воспринимается просто как решение министерства.
О.РОМАНОВА: Так это же Карл Маркс: «Политика – это концентрированное выражение экономики»
С.БУНТМАН: Замечательно. Про вдовицу два слова, если мы говорим уже об этом. Вдодвица «ЮКОС» не выиграла ничего в суде и «Роснефть» вышла на биржу. В двух словах это событие? Можно его представить, как феерически представлял Владимир Владимирович Путин, называя цифры приобретенных акций на одной их пресс-конференций пред «восьмеркой».
О.РОМАНОВА: Знаете, еще вчера, сегодня утром было 50 на 50. Лондонский суд мог решить, как в пользу «Роснефти», так и в пользу «ЮКОСа».
С.БУНТМАН: Что повлияло? Только не говорите, что кто-то позвонил
О.РОМАНОВА: Мне кажется…Это мое субъективное мнение - я начиталась Инопрессы. Тон везде одинаковый безотносительно суда, большая «восьмерка» и победное шествие Владимира Владимировича по планете.
С.БУНТМАН: Неужели мнение руководителей государств, атмосфера создавшаяся, психологический контекст воздействует на решение суда?
О.РОМАНОВА: Надеюсь, что не воздействует, но тем не менее это так. Я не знаю, какие аргументы были представлены суду. Известно только решение. Какие аргументы, пока непонятно.
С.БУНТМАН: Это возможно будет?
О.РОМАНОВА: Думаю, что да. Поскольку Лондонский суд – организация публичная. Посмотрим, думаю, что уже сегодня вечером.
С.БУНТМАН: Виктор, есть что добавить?
В.ЛОШАК: Можно еще добавить, что многие экономических субъектов были завязаны на это «альпио». Наверное, это тоже имело какое-то значение.
С.БУНТМАН: Слишком большая инерция движения. Уже пошел. Груз пошел, камень повалился.
В.ЛОШАК: Конечно.
С.БУНТМАН: Я напоминаю, Виктор Лошак, Ольга Романова. Пресса очень много пишет, сегодня пишет, все говорят о конфликте, фактически о войне. Не могу иначе, как о войне говорить, о том, что происходит в Ливане и Израиле. «Говорят о том, что США согласны негласно, чтобы Израиль в течение недели закончил зачистку баз «Хезболла» и потом Америка вмешивалась в процесс регулирования», - об этом пишет «Гардиан». Как вам представляется сценарий, дадим неделю?
В.ЛОШАК: Мне кажется, чем опасна любая война, которая ведется больше одного дня, она приобретает свою логику. К сожалению, эта война приобрела свою логику – это месть за погибших, это инерция вхождения на чужие территории (чего здесь пока нет), это логика лидеров, в данном случае Эхуда Ольмерта и шейха Насруллы, это разрушенные города в Ливане и бомбежки в Хайфе, когда и та и другая сторона требуют возмездия. Не думаю, что это теперь одним поворотом выключателя эту войну просто так остановить. В любом случае, даже если будут приняты высшие решения, партизанский шлейф от этой войны будет долгим, болезненным, виток терроризма, обрушившийся на Израиль, боюсь, будет очень тяжелым.
С.БУНТМАН: Если я правильно вас понял, у любой войны, когда она начинается, есть своя логика эскалации и есть точка, когда можно куда-то вернуться, но не туда, откуда пришли.
В.ЛОШАК: Безусловно, так.
О.РОМАНОВА: В этой войне нельзя вернуться в исходную точку, потому что эта война… что-то меня сегодня на марксизм-ленинизм тянет – есть ленинская теория о роли личности в истории. Посмотрите, когда началась война, когда не стало на политической арене Ариэля Шарона с одной стороны, и убийства Рафика Харири с другой стороны. Действующий политики как Ливана, сменившиеся политики, так и Израиля, не смогли найти повод для компромисса.
С.БУНТМАН: Это мы можем долго рассуждать: мог ли Шарон как-то по-другому подойти к этому.
В.ЛОШАК: Думаю, что нельзя не учитывать в ходе этой войны, в распрямляющейся пружине этой войны роль Ирана и трудно сейчас давать оценку, мне кажется, что за кулисами стоит Иран.
С.БУНТМАН: Мы тоже так считаем.
В.ЛОШАК: Не только потому, что за последние годы Иран тщательно вооружал «Хезболлу». «Хезболла» довольно серьезно вооружена к этому конфликту. Потому что сам по себе этот конфликт отвлекает мировое сообщество от иранской проблемы, что продемонстрировала «восьмерка»
О.РОМАНОВА: Не смог отвлечь, сегодня США опять поставили вопрос о рассмотрении ядерного досье Ирана. Очень быстрая реакция и мне кажется, очень точная.
С.БУНТМАН: Может быть. «Как вы считаете, если Иран за этим стоит, Иран сознательно шел на обострение конфликта, буквально запал поднес, или существование этого досье, бесконечными речами Ахмади Нежада создаются «благоприятные условия» для возникновения конфликта.
В.ЛОШАК: Наверное, мы можем только предполагать, строить свои прогнозы.
С.БУНТМАН: Ну да, мы в этом поле находимся.
В.ЛОШАК: Если исходить из политической логики, то я думаю, что Иран немало сделал, чтобы «Хезболла» и «ХАМАС» не участвовали в мирном процессе в полной мере и не пошли по этому трудному пути маленьких мирных шагов к урегулированию на Ближнем Востоке.
С.БУНТМАН: Сегодня еще было любопытное заявление. Евгений Максимович Примаков, ему нельзя отказать в знании реальных примет и логических цепочек.
В.ЛОШАК: нельзя отказать в определенной позиции.
С.БУНТМАН: Само собой. Он говорит, что-то свидетельствует о том, что война будет развиваться. Если страны с такой интенсивностью, особенно США эвакуируют всех, то тогда, значит, это скоро не закончится. Не знаю, насколько он прав. Может быть гуманитарное усилие. Есть опасность, настоящая не будущая – эвакуируем всех.
О.РОМАНОВА: Арабо-израильскому конфликту несколько тысяч лет.
С.БУНТМАН: Я понимаю.
О.РОМАНОВА: Периодически приходят войны, которые просто не кончаются.
С.БУНТМАН: Как говорит Примаков, если американцы совсем не верят, значит не превратиться в крупномасштабную сухопутную войну, которая больше 6 дней длится.
В.ЛОШАК: Я не верю, что задолго до начала бомбардировок Израиль не предупредил США о своих планах действий. Совершенно очевидно, что это происходило. Почему США стали эвакуировать своих граждан только сейчас это большой вопрос.
С.БУНТМАН: Все бы поняли, что есть некий сговор. Почему они тогда другим не говорят. Сейчас сложно, американцы не могут вывезти своих, не предупредив европейских партнеров, ту же самую Россию, простите. Такие штучки не проходят.
О.РОМАНОВА: Война, даже если написан план Барбаросса, даже если он написан, утвержден в гитлеровском штабе, условно говоря, все равно многие не верят до конца. Несмотря на Зорге и прочее. Все равно не верят, что начало войны. Хочется всегда верить в доброе вечное, его нет.
В.ЛОШАК: Можно ли сказать, к какой точке в этой войне стремятся стороны. Для меня эта точка размыта
С.БУНТМАН: Интересный вопрос.
В.ЛОШАК: Возвращение солдат из плена, уничтожение шейха, лидера «Хезболлы». Что является точкой?
С.БУНТМАН: Окончательной?
В.ЛОШАК: Ведь, Израиль не сформулировал точку и поэтому можно предполагать как угодно долго эту войну. Потому что шейх Насрулла, как известно прячется на юге Ливана в бункере. Разбомбить этот бункер практически невозможно. Если он является точкой, то эта война может быть бесконечной. Разбомбить всю «Хезболлу» тоже невозможно, слишком массовое движение, нравится оно кому или не нравится. Возвращайте солдат и может пойдем к примирению.
С.БУНТМАН: Условие это было поставлено, но дальше….
В.ЛОШАК: Потому что «Хезболла» провоцирует эту войну, ведь заявление шейха, что мы вам отдадим двух солдат, за то, что вы выпустите тысячи наших сторонников из тюрем. Понятно, что на такой паритет никто не пойдет.
С.БУНТМАН: Точно также, как было на Палестинских территориях, с самым тем первым капралом.
О.РОМАНОВА: Представьте себе, от Тель-Авива до Дамаска – 80 км, как от Москвы до Сергиева Посада. На этой маленькой части идет война, в принципе, любая ракета долетает.
В.ЛОШАК: Ну они и объявляют, что следующая цель будет Тель-Авив.
О.РОМАНОВА: Представить себе, что на этом отрезки резиденция Алексея Второго до Москвы – это расстояние, идет война. История может повернуться абсолютно в любую сторону. Слишком мала территория.
С.БУНТМАН: Да, многие говорят о повороте, что расклад на Ближнем Востоке, который формировался за последние несколько лет тяжело и странно. У нас был вопрос в Интернете: «Не считаете ли вы, что сам факт существования государства Израиль плодит бесконечные «Хезболла», «ХАМАС» и как бы это не называлось в будущем? Если оно будет.»
О.РОМАНОВА: Не считаю, конечно. Государство Израиль существует с 1947 года. Всеми признано. Это субъект мировой политики. Почему государство не должно существовать, по мнению Ахмади Нежада, который собственно и призывает стереть Израиль с лица земли.
В.ЛОШАК: Думаю, что плодит этот конфликт не Израиль, ни любое другое государство. А та разница потенциалов, которая возникла между миров развитым и миром Ближнего Востока. Коммуникации, которые доносят эту разницу потенциалов до каждого , кто живет сегодня на Ближнем Востоке. И Если хотите, но это очень упрощенно, это некий плод зависти, мне кажется.
С.БУНТМАН: Как Вы считаете, о чем свидетельствует то, как проводятся, может быть, наиболее важная сейчас операция – эвакуация граждан разных стран?
О.РОМАНОВА: Мне по-человечески, по-женски, по-журналистски хотелось бы получить подтверждение или опровержение информации, которая прозвучала вчера и позавчера: российский самолет, российское посольство эвакуируют российских граждан, жен палестинцев – нероссийских граждан, их детей, граждан Молдавии, Украины. Отказано гражданам Грузии. Хотела бы получить подтверждение или опровержение.
С.БУНТМАН: О чем было заявление в грузинском парламенте.
О.РОМАНОВА: Да. Хотелось бы получить более весомые утверждения с тем, чтобы поставить вопрос более жестко.
С.БУНТМАН: Как поставить вопрос?
О.РОМАНОВА: На основании чего российские самолеты, российское посольство не вывозит граждан Грузии. Вывозит всех остальных, а этим женщинам с детьми говорят: до свидания.
В.ЛОШАК: Вам могут поставить встречный вопрос – почему они должны вывозить граждан Грузии, если это гуманитарная акция которую мы, Россия, взяла на себя. Я за то, чтобы вывезли всех женщин и детей. Но если Россия объявляется гуманитарную акцию по вывозу всех, тогда это понятно, если это не так – тогда этот вопрос могут задать.
О.РОМАНОВА: Почему не протянуть руку помощи там, где ее можно протянуть. Это не торговая война.
В.ЛОШАК: Это понятно, это другой вопрос.
О.РОМАНОВА: «Дружба начинается с улыбки» - нас учили в детстве.
С.БУНТМАН: Интересно, Ольга и Виктор, не просто подвернулись – мы будем всех спасать, или кто-то подвернулся - если так выходит в этой истории. Был определенный запрос об определенных гражданах Грузии. В какой форме? Я согласен с Ольгой, интересно, в какой форме отказали?
В.ЛОШАК: Мне интересно другое.
С.БУНТМАН: А что?
В.ЛОШАК: Это отказал прапорщик, который все понял про политику, и он стоит на трапе самолета и пропускает по паспортам. Или это указание МИДа – взять белорусских, российских граждан, но не брать граждан Грузии и т.д.? Это самое интересно.
С.БУНТМАН: Да, пожалуй, это главный вопрос. Вот еще одно заявление, последние до новостей, которое сейчас мы разберем. Министр Лавров сказал, что мы будем защищать всеми силами наших граждан, которые задействованы в зоне южноосетинского конфликта. То, что там проблемы с миротворцами. Как нам это дальше понимать? Как вы считаете, какая здесь может быть ситуация или эскалация этих отношений?
О.РОМАНОВА: Я еще раз повторю, что дружба начинается с улыбки
С.БУНТМАН: С чего недружба начинается.
О.РОМАНОВА: Недружба начинается с вина, с миротворцев, с нежелания разговаривать, сразу: «сам козел», как это у нас идет с Грузией, к сожалению. Есть много способов хотя бы сохранить нейтралитет. Я считаю, что грузины с грузинским парламентом не правы в отношении наших миротворцев и можно приводить массу претензий и можно поменять наших миротворцев на миротворцев иностранных. Но поменять наших миротворцев на полицейские силы.
С.БУНТМАН: Свои?
О.РОМАНОВА: Нет, не свои.
С.БУНТМАН: На Какие?
О.РОМАНОВА: Если речь о полицейских силах из вне, то согласие, как говорил Мечников, пройдет как сопротивление сторон. Если выходят из вне полицейские силы, то должны и осетины, и грузины их принять, иначе они превращаются не в полицейские силы, а в вооруженные силы, интервенция. И тогда становится страшно.
С.БУНТМАН: Одна сторона, наверное, сейчас фактически…
В.ЛОШАК: Мне кажется, как называется, вот и случилось. Вот и случилось, что земля грузинская – никто же не отнимал эти территории – а люди с паспортами России. Ситуация вошла в клинч. Действительно, Россия должна, как поступает Америка, как поступает любая сильная страна, защищать своих граждан, где бы они не находились. Вот Израиль – у них похитили ефрейтора, они пошли войной.
С.БУНТМАН: Многие слушатели, зрители пишут в Интернете: «А давайте как Израиль»
В.ЛОШАК: Получается, что мы в ускоренном порядке провели такую операцию по выдаче паспортов в Абхазии и Осетии. В основном, это наши граждане. Вот теперь такая патовая, сложная ситуация.
С.БУНТМАН: Попробуем найти другие вопросы, поискать ответы. «Особое мнение» Ольги Романовой и Виктора Лошака вы услышите через пять минут.
/новости/
С.БУНТМАН: Ольга Романова, Виктор Лошак высказывают «Особое мнение». Сергей Бунтман – ведущий этой программы сегодня. Среди ожидаемых реакций и вопросов, которые 124 раза на дню задают слушатели, один был гениальным, на пейджере. От Петра: «Миротворцы – это новая армия предстоящего нового диктатора». Потрясающе, как копает Петр. Между прочим, это в русле представления о новом мире – это замечательно. «Новый мир, новый забытый старый мир начала 90-х, дефицит…» Что, Виктор, вы не бывали в винных отделах, что ли? А говорят, что и аптеки по тем же самым акцизным и похожим причинам, что, извините меня господа пьющие, неизмеримо будет. Что это такое творится? Вчера целый «Ищем выход» на «Эхе Москвы» был, а сегодня Общественная палата озаботилась.
О.РОМАНОВА: Наконец-то. Не прошло и месяца с момента возникновения проблемы, не прошло и полугода с момента ее постановки.
В.ЛОШАК: За это время мне удалось участвовать во встречах главных редакторов с высокими начальниками, не буду говорить с кем. Меня больше всего потрясает во всей ликеро-водочной истории, что эта оторванность людей власти от собственной проблемы. Они говорят, да, что это действительно так? Действительно нету вина?
С.БУНТМАН: А может во власти люди непьющие?
О.РОМАНОВА: У них винные погреба.
В.ЛОШАК: Дай Бог им здоровья, непьющие или винные погреба. То, о чем говорят на каждом перекрестке, то, что их власть проклинает на дню по десятку тысяч раз, когда официант объясняет посетителю, почему нет вина. Их это волнует так, как будто это происходит на Марсе. «Что вы говорите, мы разберемся, здесь несколько ведомств виновато, мы даже не знаем, кто крайний. Надо потерпеть»
С.БУНТМАН: Как вы рассказываете Виктор, это свидетельствует, что два шага до «пусть едят пирожные». У меня такое ощущение.
В.ЛОШАК: Когда-то мы пришли менять газету «Московские новости» - это было в 1986 году.
С.БУНТМАН: 20 лет назад.
В.ЛОШАК: Это была потрясающая газета, которая рассказывала миру, что в России все катаются на тройках, едят черную икру и пьют столичную водку. Я вспомнил, тогда было письмо Екатерины Руссо, которая писала, что в России каждый крестьянин раз в день ест куренка. Приблизительно то же самое.
О.РОМАНОВА: Вы видели новые акцизные марки? Мне посчастливилось вчера купить бутылку. Я не скажу где, ни за что. Я знаю одно место.
С.БУНТМАН: Не надо.
О.РОМАНОВА: Зачем вводились новые акцизные марки, для учета, в том числе для борьбы с подделками.
С.БУНТМАН: У каждой бутылки свой профайл, как говорили.
О.РОМАНОВА: Теперь как она выглядит, эта новая марка, за что мы боролись. Бутылка, у нее абсолютно свободна от акцизных марок пробка, то есть на боку налеплена некая штучка. Отвинти пробку, выпей бутылку, налей туда чаю и продай.
В.ЛОШАК: Мы должны вам рассказать, что мы с Олей в прошлой передаче, вас не было, выдвинули лозунг: «Правительству не наливать!».
С.БУНТМАН: «Правительству не наливать» - хорошо.
О.РОМАНОВА: Хочется обратиться к официантам, к продавцам винных отделов – увидите члена правительства - спиртное не продавать. Не наливать.
С.БУНТМАН: Ага, до 21 года и членам правительства. Хорошо. Кому от этого утешение будет. Не про 21 год, про правительство – лучше пусть это будет. С лекарствами, как вы считаете, это реальное будет. Представляете, что такое если вдруг это лекарства затронет такая же история.
О.РОМАНОВА: Вообще, ужасно. Я несколько раз сталкивалась с фармакологами в аптеках, какие-то странные люди подходили и брали что-то за 8 рублей. Какой-то пузырек и уходили. Я спросила, что они берут за 8 рублей? Мне объяснили, что это медицинский спирт. Естественно, не сразу такие вещи доходят. 8 рублей думаю, что сейчас это не купить в аптеке, а спирт, я не знаю, палец поцарапать – водки нет, спирта нет.
В.ЛОШАК: Посетители аптек, в основном, люди пожилые, у которых большой советский опыт. Начнется потребительская паника. Это будет ужасно. Первое, Второе. Вы спрашиваете, возможно ли. Можно было представить, что, пережив историю со льготами, наступив на эти грабли, пройдет несколько месяцев, полгода и мы наступим опять на грабли точно такие же – с продажей спиртного. Казалось бы, все уроки даны.
О.РОМАНОВА: Смотря телевидение и читая газеты, я вижу, что народ безмолствует. Этой темы нет. Это мы сейчас с вами сидим обсуждаем, вчера в «Разворте» обсуждали. Смотрите, все хорошо, видимо, народ бросил пить.
С.БУНТМАН: Ну, да, конечно. Мы видим ясные глаза везде на улице.
В.ЛОШАК: Так ответы официанта: «Вина нет, пейте водку» - это сплошь и рядом.
С.БУНТМАН: Хорошо.
О.РОМАНОВА: Арфы нет, возьмите бубен.
С.БУНТМАН: Не хотите еще один лозунг? Еще одна вещь, может быть сейчас середина июля, многие люди, наверное, не верят, что это все перейдет за 1 сентября.
О.РОМАНОВА: Еще одно. Мне кажется, что дефицит, а уже и водки в некоторых местах нет, может спровоцировать рост наркомании.
С.БУНТМАН: Нет, это слишком прямые. Называется, дернул за косичку.
О.РОМАНОВА: Вот смотрите, подростки собрались выпить, а водки нет. Что они делают?
В.ЛОШАК: Пьют пиво.
С.БУНТМАН: Слоняются, пьют пиво в больших количествах.
О.РОМАНОВА: Хорошо если пиво.
С.БУНТМАН: Ничего тут хорошего нет. Это дурацкая ситуация, такое ощущение, что рукотворная. Не нарочно. Как вы считаете, можно было всего этого избежать?
В.ЛОШАК: Конечно, можно было избежать. Ситуация очень российская. Во- вторых, есть неизвестный нынешней власти формат – диалог с обществом. Власть говорит, мы меняем марки, выступает министр торговли, по-моему, под Гордеевым, есть такой у нас министр сельского хозяйства. Он говорит: «Друзья, мы сейчас ведем борьбу против фальшивых марок, против теневого рынка, потерпите несколько дней, прошу потерпеть». Людей предупредить, поговорить с ними. Это возможно, но разве у нас это возможно.
О.РОМАНОВА: Я слышала объяснение Драганова, который принимал закон. Он глава комитета по экономической политике Госдумы.
Месяц назад он сказал, что виноваты бизнес, потому, что вовремя не прислали своих лоббистов в правительство. Плохо работают
С.БУНТМАН: Лоббистов?
О.РОМАНОВА: Конечно, теперь все учимся.
В.ЛОШАК: Мы в «Огоньке» писали, наш корреспондент обратил внимание на важную вещь, власть говорит поддерживаем малый бизнес, развиваем малый бизнес. А весь малый бизнес, который занимается торговлей, после всей этой акции, он убьется, он не выдержит.
О.РОМАНОВА: А рестораны – тоже малый бизнес.
С.БУНТМАН: Сейчас с поднятыми дыбом волосами все ассоциации участников алкогольного рынка сейчас в ужасе.
О.РОМАНОВА: Нужно разрешить самогоноварение. Хотя бы. Шутка.
С.БУНТМАН: И два года проводить этот закон. Спасибо большое, Ольга Романова и Виктор Лошак. Ольгу в 22 часа вы услышите в программе «Большой дозор». Всего вам доброго. До свидания.