Михаил Леонтьев - Особое мнение - 2006-06-09

9 июня 2006 года

В эфире радиостанции "Эхо Москвы" Михаил Леонтьев – журналист

Эфир ведет Матвей Ганапольский

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Здравствуйте. Михаил Леонтьев подводит итоги недели. Добрый вечер, Михаил.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Добрый вечер.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Есть вопросы поласковее, есть пожестче. Какие выбираем?

М. ЛЕОНТЬЕВ - Как тебе нравится.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Как тебе хочется. Я все для клиента.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Мне все равно… клиент в эфире.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Клиент в эфире. Два вопроса таких, на которые короткие ответы. Анатолий инженер из Санкт-Петербурга. "Михаил! Как повлияет отставка Устинова на рост преступности?"

М. ЛЕОНТЬЕВ – Короткий ответ. Не знаю. Не думаю, что она сильно повлияет на рост преступности.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Вся эта…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Перпендикулярно, это не связанный процесс.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Не понимаю.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Если конечно, назначить на это место человека, который всеми силами поддерживает, предположим, преступность, то, наверное, преступность вырастет. Но я сомневаюсь в таком решении.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Но перед уходом Устинова были довольно жесткие коррупционные заявления.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я не видел, чтобы кто-нибудь когда-нибудь делал жесткие прокоррупционные заявления. Ну, были…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ну поставят вместо него какого-то человека, который не будет делать таких заявлений.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Мы с тобой говорили, по-моему, у меня есть некоторое свое собственное, не основанное ни на какой информации соображение, что это хороший повод провести некоторую реформу прокуратуры. Мне кажется, что это бы увеличило эффективность деятельности прокуратуры. Даже не с точки зрения скорее борьбы с преступностью, с точки зрения качества следственных действий, качества надзора.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Понимаешь, следовательно, человек, который придет на эту должность, это должен быть достаточно сильный человек.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Опять же…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Как принято говорить: имеющий политическую волю. То есть ему разрешат…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я вообще считаю, что все люди должны быть сильными. Министр финансов должен быть сильным человеком и министр экономики. И так далее. И прокурор должен быть сильным человеком. А зачем нам слабые?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – На вопрос не отвечаешь.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я тебе ответил кратко. Ты хотел кратко. Я не вижу, что здесь будет…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Кратко это не значит, не ответил. Каха, слушатель из Тбилиси: "Как на ваш взгляд закончится встреча между Саакашвили и Путиным в С.Петербурге? Что от этой встречи можно ожидать?"

М. ЛЕОНТЬЕВ - Никак она не закончится. И ничего от нее ожидать не стоит. Абсолютно зависимый человек, я думаю, что и поехал он, потому что его убедили его кураторы, что перебрал он немножко. Выглядит неприлично и в какой-то степени их подставляет. Что вместо того чтобы потратить это время перед "восьмеркой" на эскалацию напряженности и подготовку войны, можно было съездить и попытаться о чем-то договориться. Мне тут один грузин рассказал анекдот…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Грузины с тобой разговаривают?

М. ЛЕОНТЬЕВ - Со мной все грузины разговаривают кроме Саакашвили.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Кроме одного.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Он касается грузинской экономики, вообще много чего касается. Блоха блохе говорит: разбогатеем, собаку купим. Так вот, Саакашвили поехал в Москву покупать собаку. То есть, наверное, он разбогател. Но собаку ему здесь не продадут. Точно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – А что могло бы быть этой собакой?

М. ЛЕОНТЬЕВ - Собакой, ну понятно, какая роль блохе на собаке.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ты имеешь в виду бесплатно газ…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Он решил прикупить собаку. Неактуально. Во-первых, он не заслужил собаки и не разбогател для этого в достаточной степени.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ну хорошо. Теперь переходим к вопросам, это все пришло по Интернету. Не мое авторство. Где тебя спрашивают, тут правда есть такие стихи, но мне кажется, что стихи писал то ли ты, то ли кто-то из твоих приближенных.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Ты такого мнения о моих поэтических талантах.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Нет, стихи написаны замечательно. Просто они такие политические и публицистические. "Да, мы не любим ваших янки, не любим гнусный ваш мирок, где в моде — геи, лесбиянки, распад, растленье и порок. В святую, чистую Россию за годы смуты роковой, вы столько грязи наносили, что отвечать вам — головой…" Спасибо неизвестный автор, это просто замечательно.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я тебе хочу сказать, что по стилистике это больше напоминает Евгения Максимовича Примакова.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – А он такое пишет?

М. ЛЕОНТЬЕВ - А ты не читал мемуары?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Нет. Я не читал. Я думаю, что это… от Проханова.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Он на меня за это очень обиделся. Я их цитировал. Проханов поталантливее. Я их цитировал в эфире, он очень обиделся.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Не надо цитировать, не делай больно человеку.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Но он же в президенты избирался, он был не человек, а кандидат.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Да, Михаил Доренко. Смотри, Ольга пишет…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Чего, чего че…?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Я говорю: Михаил Доренко. Ну, он мочил. И ты мочил.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я не мочил.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ну, вы справедливо мочили.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я вообще не мочил. У нас разные творческие методы с Сергеем Леонидовичем. Не надо путать. Я не хочу его уничижать. Метод разный.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ольга, пенсионерка из Феодосии, из Украины. Или, наверное, подсадная, наверное, грузинка какая-то переодетая. "Господа! Как же только надоела ваша Россия со своими имперскими замашками! А если и нашлось 300-400 человек, которые если не за зарплату, так от безделья устроили здесь это безобразие, - имеется в виду протесты против НАТО, - это не значит, что все крымчане мечтают попасть под каблук бывшего "старшего брата". Зачем, чтобы стать третьим сортом на периферии России? Ведь Россия - для русских?"

М. ЛЕОНТЬЕВ - Вот дура.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – А?

М. ЛЕОНТЬЕВ - Вот дура, говорю.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ну что ты так.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Во-первых, есть волеизъявление граждан…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Но это ее мнение.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я не знаю, чего она пенсионерка. Ну, дура просто. Дура. Когда крымчане или украинцы были в России третьим сортом? Когда? Когда?! С чего это? Откуда это? Давайте мы еще на Украине музей оккупации устроим, как в Грузии.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Нет, ты не понимаешь, о чем она говорит.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я понимаю, о чем она говорит.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Цитируем лозунг – "Россия для русских".

М. ЛЕОНТЬЕВ - Ну, мало, давайте мы будем бежать из Германии, потому что там был лозунг "Германия для немцев". Ну и что? Мало ли какие идиоты какие лозунги выдвигают? А Украина для украинцев? А переписывание русских фамилий по-украински перед выборами, это что вообще? Это очень умно, да? И техническая документация в авиационных переписываниях на западно-украинский галицийский диалект, про который никто не может ничего понять, куда гайку винтить. Ну, о чем ты?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Я понимаю.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Ты понимаешь, но персонал завода "Мотор Сич" в Запорожье не понимает.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Мы делаем паузу небольшую и дальше Михаил Леонтьев продолжает характеризовать украинских пенсионеров.

НОВОСТИ

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Прекраснейший Михаил Леонтьев. И ты хотел продолжать тему с Украиной.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Да. Я хотел продолжить тему с Украиной, сказав, что не надо меня, пожалуйста, заметив, натравливать и стравливать с Украиной. Я очень хорошо отношусь к Украине и к языку украинскому…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Особенно к пенсионерке Ольге.

М. ЛЕОНТЬЕВ - К сожалению, даже высокое звание украинского пенсионера не гарантирует человека от глупости. Ну, вот бывает. Что касается того, в чем моя разница с этими нациками, которым вот просто зарезаться не дать, объявить региональным русский язык. Вообще это для русского языка унизительно быть региональным языком в Луганске…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Зато все-таки хоть какая-то форма его существования.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Это форма его легитимации, да, конечно хотя бы. Так вот они готовы удавиться. Я, например, с удовольствием ввел бы украинский язык вторым государственным по всей России, столицу бы в Киев перенес, только чтобы была единая страна. С удовольствием. Вот в этом наша разница. Я не собираюсь выкорчевывать украинскую культуру, литературу, украинский язык, песни. Все, что делается там, это, кстати, унизительно для украинского языка. Красивый язык, у нас же эти песни украинские они же культовые. Их не только украинцы распевают. Вот и вся разница.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – А как рушнычок переводится на русский?

М. ЛЕОНТЬЕВ – Полотенце, по-моему.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Песня "Рушнычок".

М. ЛЕОНТЬЕВ - Полотенце.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Это перевод на русский язык полотенце. Это в Кремлевском дворце съездов во время дней культуры еще при Советском Союзе…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Ладно, перестань меня экзаменовать, я же не обязан знать украинский язык. Я еще татарского не знаю. Кстати, народ большой проживающий. Ну, мало чего я не знаю.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Продолжаю тебе задавать вопросы, сегодня только на ваших вопросах, дорогие друзья. Я же его берегу все время, а сегодня не хочу беречь. Анатолий, учитель из Тулы. "Михаил, не кажется ли Вам, что посадкой Ходорковского на 10 суток в ШИЗО уже после увольнения Устинова, полковник Путин показал, кто в лавке хозяин? А то мы, идиоты, думали, что весь беспредел у нас от Устинова".

М. ЛЕОНТЬЕВ – Ну, мне не кажется, что вообще целесообразно отвечать на вопросы, заданные в таком тоне. А в ШИЗО он посажен за какое-то конкретное правонарушение, которое может обжаловать.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Миш, а что в этом все, почему…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Он не полковник, он президент. Избранный огромным большинством страны, в которой вот этот персонаж проживает. Если он для него полковник, так общайся со своими…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – …Персонаж…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Персонаж. Персонаж это вообще даже не оскорбительно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Хорошо, еще третье слово у тебя какое-то есть, потому что…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Вот какой смысл в ответе на этот вопрос? Вот какой смысл отвечать на этот вопрос? Какой может быть ответ? Никакого. Следующий вопрос.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – У тебя никакого.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Матвей, следующий вопрос.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Понял. Слушаюсь и повинуюсь как в фильме про Старика Хоттабыча. Александр из Санкт-Петербурга. А, между прочим, я тебе замечу, что это неудобные вопросы не от меня…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Он не неудобный.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – А это вопросы от наших радиослушателей.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Это не вопрос.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Изволь ответить…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Это не вопрос…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – …по сути.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Это не вопрос. Я по сути отвечаю – это не вопрос. Он в ответе не нуждается.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Хорошо.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Это выкрик.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Выкрик. Сейчас будет следующий выкрик.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Обиженного чем-то товарища.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ясно, тоже плохой, кривой, косой. Александр из Санкт-Петербурга. Да, я напомню, чем рожден этот вопрос. Россия выдала Боснии и Герцеговине Драгана Зеленовича, которого Гаагский трибунал обвиняет в военных преступлениях. Он был у нас, работал где-то строителем…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Не строителем, а занимался строительным бизнесом.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Это строителем говорят, работает.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Ну, строительный бизнес это необязательно строитель.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ну не будем спорить.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Ресин работает строителем?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ты знаешь, я на эту тему не хочу говорить. Мне не нравится твой тон.

М. ЛЕОНТЬЕВ - А мне очень нравится Ресин.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Итак. "Михаил, Вы так много говорили про Гаагский трибунал, а теперь Ваши соратники выдают сербов этому трибуналу…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Что значит мои соратники?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Дай дочитать вопрос. Я понимаю, что он тоже никчемный.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Это его соратники.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – …Теперь Ваши соратники выдают сербов этому трибуналу. Как честный человек Вы должны покинуть ряды правящей партии". Ну, так написано.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Партийное решение есть по выдаче. Я хочу сказать одну вещь. С юридической точки зрения его никто трибуналу не выдавал. Его выслали по месту проживания, поскольку он здесь жил по фальшивым документам. И нарушил российское законодательство. С точки зрения юридической - действие безупречное. С точки зрения реального - действие очень, на мой взгляд, уязвимое, мягко говоря. Я считаю, что Россия, которая заняла, Чуркин тут недавно официально заявил, что Россия будет добиваться делегитимации этого трибунала. Действие, на мой взгляд, мерзкое. Я не знаю, совершал он преступление или не совершал, но выдавать его судилищу, которое Россия практически официально объявила неправомочным, нельзя. По сути его выдали Гаагскому трибуналу, юридически все красиво. Как говорил товарищ Ленин: по форме все правильно, а, по сути, издевательство. На тему о соратниках я хочу сказать, что в нашей стране, особенно в системе российской власти, чиновничества, у меня соратников очень мало, к сожалению. Очень мало. Я просто неоднократно здесь и не здесь говорил, что есть люди, которых просто я считаю предателями.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Я понял. То есть ответ на это получен. Идем дальше. Нина Ивановна, учитель математики. Все-таки это вопросы…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Это вопросы, я ответил по существу.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Следующий вопрос. Учитель математики, Нина Ивановна, учитель математики, ну, наверное, не врет.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Почему учитель математики может не врать.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – "Леонтьев! Что такое стабильность? Нищенская зарплата, брошенные беспризорники, поголовное пьянство, война на Кавказе, расползающаяся на глазах, убийства армян и избиения таджиков в Москве? Вы так рьяно предлагаете поверить во врагов, что мне кажется, Вы уже и сами в это верите, а Вы просто работаете. Все дела, уважаемый товарищ Леонтьев, продолжайте пугать народ врагами, грузинами, надо же…", - дальше не хочу читать.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Грузины не враги нам. Поймите это вашими утлыми мозгами! Грузины нам не враги. У нас с грузинами общие враги, общие, которые довели Грузию до нынешнего состояния. До какого, ты сам можешь им рассказать, ты там бываешь. Так вот, теперь по поводу стабильности. Стабильность это действительно нищенская зарплата, стабильность в нынешнем состоянии в России это прямая угроза, потому что Россия в нынешнем состоянии стабильна быть не может. Но на определенном этапе стабильность, конечно, дала очень много. В том числе и экономически дала очень много. Вот тот, грубо говоря, экономический навар, который идет, он еще является и собственно продуктом стабильности. То есть увеличения веры в страну. Но это ма-ло. С этим я совершенно согласен и нужна не стабильность, а нужен экономический прорыв. И политический прорыв, и всякий другой прорыв. Обязательно, потому что в нынешнем состоянии стационарном Россия не может обеспечить ни интересов своих граждан на необходимом уровне, ни интересов своей безопасности, ни играть в мире ту роль, которую она должна и может играть. Потому что Россия, не играющая глобальной роли в мире, просто распадается. Растаскивается. Слишком большая держава, чтобы она могла быть объектом исторического процесса. Вот и все. Если это непонятно… Враги. Друзья, наверное, у нас кругом. Все нам хотят только благо сделать. Да? Зачем базирование аэродромов в Восточной Европе. Нам рассказывают, что это для борьбы с "Аль-Каидой". Мы верить должны? Это, что убедительно, да? Убедительно в Литве размещать аэродромы, для того чтобы бороться с "Аль-Каидой". Ну, как бы странно. Вот и все. Они не враги, они потенциальные противники. А не потенциальными противниками они могут стать в силу своей слабости. Вот есть такая известная история, все время говорят: а какие угрозы, а зачем, к какой войне мы готовимся. Всякая война бывает такая, к которой не готовы. Если сейчас для нас, предположим, нет угрозы глобальной войны, то в тот момент, когда у России не будет возможности противостоять, эта угроза автоматически появится. Ни от какого-то специально где-то в колбе выращенного врага, а потому что мир конкурентен. Он конкурентен и все стремятся к гегемонии, борьба за ресурсы, за рынки, за политическое доминирование. Есть одна страна, которая прямо декларирует, что сохранение ее абсолютной гегемонии в мире является главной политической задачей для США. Недопущение, это стратегическая доктрина, она опубликована, кстати, до взрывов небоскребов, что недопущение появления стран или коалиций стран, которые могут угрожать глобальному доминированию США. Имеют право. Они этого доминирования большими деньгами и усилиями добились. Они его стремятся сохранить. Это их право. Они молодцы. Они правильно делают. Но мы-то должны понимать их логику и что это делается, в том числе и за счет нас, за счет того, чтобы не дать нам подняться.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Тут спрашивает наш слушатель: объясните, пожалуйста, что плохого в существовании американских баз на территории пограничных с нами государств.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Одно плохое – что эти базы направлены, в том числе и против нас. Не только эти базы являются основой американской стратегии контроля над стратегическим… Они считают зоной интересов весь мир, включая Россию. Вот ваш дом является зоной их интересов. Они считают, что они лучше знают…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Это как реально, просто чтобы слушатели поняли.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Американское командование разделило весь мир на зоны ответственности. Различные части территории нынешней России попадают в зоны ответственности…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Моя квартира на Ярославке…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я боюсь, что я сейчас перепутаю, к какой конкретно зоне ответственности и какой…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Нет, ну что там будет, командный пункт…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Там не будет командного пункта. Просто американцы считают, что то, что происходит в твоей квартире и вокруг нее в твоем доме и твоем городе непосредственно входит в сферу их интересов.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ну и хорошо.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Вот в сферу наших интересов не входит Техас. Понимаешь.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Нет, подожди, я не понимаю, что это реально для нас обозначает.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Это реально обозначает…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Вот я сейчас кашей молочной кормил мальчика Сашу.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Это реально означает утрату суверенитета. Если для тебя…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Да мне начхать…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Тебе начхать.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ты не понял. Что ты перевираешь. Я его кашей кормил.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Ну, ты кормил кашей.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – …вхожу я в интересы США или не вхожу. Я своего сына кашей кормил.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Что ты несешь, извини. Ну что ты несешь?! Ты сына кашей кормишь. И сына кашей кормили и во времена Второй мировой войны. И в Германии кормили кашей.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – А в это время злобный…

М. ЛЕОНТЬЕВ - А в это время злобный Гитлер, наверное, просто он не злобный. Он же просто…, какая разница, кашей или не кашей, наша хата с краю. Да? О чем ты говоришь? Это просто какая-то чушь. Ну, о чем?! Если тебя не интересует суверенитет, я не понимаю, почему ты привержен к демократии. Каким образом может быть…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Когда я кормлю…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Когда ты кормишь кашей…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Я не очень понимаю суверенитет и я не понимаю, главное, как американцы меня учитывают в своих планах.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Они тебя учитывают так же, как они учитывают всех остальных. Они учитывают таким образом, что они хотят контролировать ситуацию в своих интересах. Не в наших интересах.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Я понял.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Может быть и отсутствие каши. Может быть процесс раздачи каши.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Вот вы поняли чего-то?

М. ЛЕОНТЬЕВ - Чего? Никто ничего не понял.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Пауза, потом станет понятнее. Оставайтесь с нами.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Матвей, причем здесь каша…

НОВОСТИ

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Невозможно, мы тут ссоримся, хочу сказать, потому что он недоволен вопросами.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я не вопросам, я доволен вопросами. Я недоволен твоей кашей.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – То попа холодная, то батарея горячая.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я считаю, Матвей, что ты опускаешь дискуссию на недостойный тебя уровень.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Я вообще…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Мне за тебя обидно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Я имею право прочитать тебе вопрос?

М. ЛЕОНТЬЕВ - Да читай ты ради бога.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Все, читаю следующий вопрос. Егор, пенсионер. Город Москва. Вот слово не меняю.

М. ЛЕОНТЬЕВ - (смеется).

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Не веришь – пойди в Интернет.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Ради бога, Егор, пенсионер. Читай.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – "Михаил! Чем больше врагов вы и ваши братья по пропаганде…, - так написано!

М. ЛЕОНТЬЕВ - Да я верю тебе, верю.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – …страха будете внушать в русских людей, тем больше и больше вы будете утверждать, что русские боятся всех и вся. Что же мы за народ и держава, если нам страшны и все и вся: от США, Европы Израиля, Грузии, Чечни, Украины, Китая, НАТО. Может, хватит пугать нас угрозами НАТО и "Боржоми", стыдно уже. Чем-то гордиться надо. Чем, Михаил? Моей пенсией?" Вот так написано. Вот этот текст.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Замечательно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Скажи что-нибудь по этому поводу. Только не говори, что он дурак.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Нечем гордиться, пусть не гордится. У него есть что-то, чем он может гордиться? Или нет? Или человек прожил свою жизнь…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Он говорит, чем, Михаил: моей пенсией?

М. ЛЕОНТЬЕВ - Пенсия унизительная. Мне что, им всем 20 раз говорить, я не считаю, что страна находится в удобоваримом состоянии. И угрозы кстати эти возникают именно поэтому. Опустили страну, потом удивляются, что у вас есть угрозы.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – А вот эти, которых он перечисляет. Это действительно все наши враги?

М. ЛЕОНТЬЕВ - Почему все?! Потом вопрос враг, понимаешь, у нас есть противник. Россия, например, бодалась с Британией, это был ее старый противник. Мы с ними один раз воевали. К сожалению. Только в Крымскую войну. И воевали почему-то с их врагами на их стороне.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – К сожалению, еще.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Нет. Потому что мы все время таскали каштаны из огня и, в конце концов, надорвали собственную страну. Мы надорвали страну совершенно ненужной России войне, в совершенно противоестественном союзе, со странами, с которыми у нас вообще не было никаких общих интересов. Нас столкнули с немцами тогда совершенно противоестественно. Я о чем говорю - что у всяких стран есть враги, союзники и так далее. Есть известное высказывание, что у России нет никаких союзников, кроме армии и флота, в котором есть доля истины. Доля. Я хочу сказать, что всегда у любой страны есть противники. Вот я был во Франции и там французы, французы связаны с французской разведкой, система вооружений французских. Причем левые и правые очень интересная такая тусовка, они организовали клуб такой геостратегический с Россией, чтобы с нами разговаривать. Он называется символически – ЯК-3. То есть истребитель, на котором летали летчики "Нормандии-Неман". Так вот у них в качестве такого рефрена это даже не обсуждается – трансатлантическая конкуренция в области военно-стратегической и промышленной. То есть, когда говорится, что мы должны защищать наши рынки от США мы должны защищаться от американских инвестиций, потому что мы понимаем, что единственной целью американских инвестиций в хай-тек Франции является попытка лишить нас наших рынков и вообще не дать нам развиваться любой ценой. Вот, пожалуйста. Это нормально. Они не говорят, что они военные враги США. Они исключают всякий шанс вступить в военное сопротивление. Они говорят: но конкуренция жесточайшая. Экономическая война есть, дай боже, когда у стран такие отношения, когда война локализуется.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - То есть ты говоришь, что это не враги в чистом виде, а это конкуренты.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Это конкуренты, обладающие преобладающей мощью и поэтому не хотящие считаться ни с какими нашими жизненно важными интересами.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Понятно.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я процитирую одного человека.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Только умоляю, есть еще один вопрос очень важный.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Это Анатолий Лизин, это праправнук фон Палена графа, русский. Это очень известный американский профессор, который написал книжку, статью, которую Financial Time опубликовала, и он говорит, что западные люди должны понимать, с какими действительно геополитическими вызовами столкнулась Россия. Вот представьте себе, если бы Мексика вошла в недружественный для Америки военный альянс, флот бы выгнали из "Перл-Харбора" и поменяли бы правительства в трех-четырех латиноамериканских странах, которые являются клиентами США. Пусть бы это произошло самым демократическим путем, но я абсолютно уверен, что США боролись бы смертельно против этого. И все бы это поняли. Так вот, он говорит, я не знаю, будет ли в будущем бороться против этих угроз Россия, но я бы очень не хотел участвовать в этом эксперименте. Вот это человек все-таки русский. Хоть он американский профессор и уже в третьем поколении и так далее. И абсолютно виднейший представитель американского истеблишмента. Вот он это понимает. Почему часть телезрителей "Эхо Москвы" это не понимают, что мне кажется это все-таки тяжелая контузия.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Это радиостанция.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Это тяжелая радиостанция.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Не тяжелая радиостанция…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Тяжелая контузия. Какая-то часть в результате исторической катастрофы у людей чего-то там, в мозгу отбили. И вот оно не работает. Вот сигналы поступают, а вот в эту часть не поступают.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Все равно, товарищи, он будет в эфире "Эхо Москвы". Что бы он ни говорил, хоть тут на левую сторону, хоть шкуру с себя сдерет. Все равно будет на "Эхе". Уверяю вас.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Насильно будут привозить.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Нет, насильно нет. Ну, чего, сам придешь. Интересно же.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Не всегда.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Сергей из Москвы. Просто сегодня первый раз, ты бы мне спасибо сказал, сегодня первый раз ты наедине со всеми.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я непрерывно тебе говорю спасибо.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Вот, это важно.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Просыпаюсь и говорю спасибо.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Это важно. Только я второй человек, которому ты говоришь спасибо. Или третий.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Но я хочу тебе заметить…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – До меня еще двое. Я даже знаю их фамилии.

М. ЛЕОНТЬЕВ - …что я возмущался не вопросами радиослушателей, а твоей кашей.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Кашей. Ну что делать, я Сашу кормлю кашей.

М. ЛЕОНТЬЕВ - А ты прикрылся радиослушателями, несчастный.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Идем дальше. Сергей: "Михаил, Вы планируете посвятить ближайший выпуск программы "Однако" избиению пьяными ментами таджикских студентов в московском общежитии? Или считаете это событие не заслуживающим того, чтобы анализировать и комментировать его на государственном телеканале?"

М. ЛЕОНТЬЕВ - Мою позицию…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Все знают это событие. Менты ворвались и побили…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Мою позицию по поводу ксенофобии я неоднократно озвучивал. Я считаю, что за это надо вешать.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Это не ксенофобия была.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Потому что люди, которые пытаются внедрить рознь на национальной и расовой почве в России, являются врагами России.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Миша, ты, о чем говоришь? Ты знаешь, что там произошло?

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я не знаю, что там произошло.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Им все равно было, кого бить.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я не знаю, что там произошло.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Там был начальник милиции, у него была жена и есть начальник общежития. Там ее тронули, после этого пришли мстить менты. Мстить. Они искали ингушей, они не нашли ингушей, они зашли в комнату, где были таджики…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Давай мы не будем заниматься криминальной хроникой.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Я просто тебе рассказываю. Как ты к этому относишься.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я к этому отношусь нормально. Нормально. Я к этому отношусь как к нормальной, давно надоевшей бытовой грязи, которой у нас полно. А то меня менты не метелили. Ты думаешь, я их за это очень любил?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Мало.

М. ЛЕОНТЬЕВ – Ну, уж не тебе судить. Достаточно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – После того, что ты говоришь, что это нормально.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Да ну. Ты, такое впечатление, что "вы не в Чикаго, моя дорогая", как сказал классик. Не в Чикаго. Давай мы будем говорить, что у нас иногда и на улицах намусорено, ты представляешь. Бывает. Слушай, а гаишники же деньги берут. Ты представляешь, Матвей? Давайте это обсудим и посвятим этому передачу, политический комментарий…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Здесь был вопрос, ты собираешься посвятить этому программу "Однако". Да или нет?

М. ЛЕОНТЬЕВ - Комментарий по событию дня, я считаю, что это не предмет этого комментария. Потому что я думаю, что каждый день, каждый день в каждом городе какие-то менты кого-нибудь метелят. Обязательно. И причем не всегда они бывают не правы. Часто и не правы.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Все, время.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Давай мы будем каждый раз на эту тему обсуждать. Так же как вы обсуждаете любой пук господина Ходорковского. Вот есть программа, события. Каждый день. Встал, сел, чихнул, приехала жена, уехала жена.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Он просто в Краснокаменске, поэтому обсуждаем.

М. ЛЕОНТЬЕВ - В Краснокаменске еще некоторые люди проживают. Он там не один живет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Это был Михаил Леонтьев, которого я и мы все…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Он единственный житель Краснокаменска?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – …очень любим. Передача подошла к концу. Всего наилучшего. До свидания. Пока.