Борис Ноткин - Особое мнение - 2006-05-22

22 мая 2006 года

В эфире радиостанции "Эхо Москвы" Борис Ноткин – журналист

Эфир ведет Тина Канделаки

Т. КАНДЕЛАКИ – Добрый вечер. В эфире программа "Особое мнение". Надеюсь, что вы нас слышите и отчасти видите. Я сегодня вечером с удовольствием представляю автора и ведущего программы, а также ее руководителя "Приглашает Борис Ноткин", собственно Бориса Ноткина на канале ТВЦ. А сегодня у нас в программе "Особое мнение". Здравствуйте, Борис.

Б. НОТКИН - Здравствуйте.

Т. КАНДЕЛАКИ – Если позволите, одной фразой, очень много сообщений все спрашивают как Сергей Леонидович, что с ним. Сергей Леонидович обязательно будет, я надеюсь, ровно через одну неделю. Поэтому поклонники, телезрители, радиослушатели через неделю вы сможете задать ему любые вопросы. А сегодня Борис Ноткин в вашем распоряжении. И мы долго думали, я сразу открою все карты о том, с чего начать. Тем очень много. Много культурологических тем, много спортивных. Но, тем не менее, есть темы, которые вам лично близки. Поэтому давайте начнем с темы, которая близка лично вам. И то, что вас тревожит и беспокоит.

Б. НОТКИН - Сегодня две новости. Первое - что еще одну тонну грузинского вина закопают в землю, и второе – что в розыск грузинские власти объявили Аслана Абашидзе, большого друга России и для нас это ответ Грузии на наши меры в отношении грузинского вина. Если эта тема вас устраивает, я бы немножко с нее начал говорить.

Т. КАНДЕЛАКИ – Я с удовольствием, потому что, что касается грузинского вина, которое так пропадает, если в нем не так много пестицидов, я же не знаю, вдруг оно полно пестицидов и металлов, тогда хорошо, что зароют. Но если хорошее вино, жалко, что зарывают. Кстати хочу вас одной фразой спросить, вот только что прочитала, якобы в кремлевских буфетах все-таки по-прежнему подают грузинское вино. Была закуплена большая партия и по-прежнему осталась. Не были ли вы там случайно, может быть по роду журналистской деятельности, и не в курсе ли вы где по-прежнему там, в Думе, Кремле подают грузинское вино.

Б. НОТКИН - Все дело не в том, называется оно грузинское, а дело в том, что является ли оно грузинским. В советское время перед Новым годом я заходил в горком партии, и брал одну бутылку "Хванчкары" или "Киндзмараули", и это делало Новый год мне с мамой большим праздником. Я очень хорошо помню вкус этого вина. И когда кончилась советская власть, и начались новые времена, и мы стали жить настолько замечательно, что в любом ларьке можно было купить и "Хванчкару" и "Киндзмараули", я по глупости покупал и никак не мог понять, где же тот вкус, где же те замечательные свойства.

Т. КАНДЕЛАКИ – То есть уже чувствовали пестициды.

Б. НОТКИН - Я не чувствовал пестицидов, но это вино было сделано где-то под Мытищами. Из дешевых виноматериалов с добавлением каких-то ароматизаторов и никакого отношения к "Хванчкаре" и "Киндзмараули" эти вина не имели. Но это проблема не Грузии, это проблема криминализации нашего алкогольного рынка. И каждый раз, когда я попадал на какие-то приемы, и я видел эту бутылку, я думал, ну здесь-то уже должно быть настоящее грузинское вино, и я себе наливал, и опять это была та самая химия. Поэтому вопросы все-таки не к Грузии, хотя может быть, и в Грузии производят фальсификат. Я очень сомневаюсь в этом, потому что это очень дорого, зачем в Грузии производить плохое очень фальсифицированное вино, везти через три границы черт знает как, когда это же самое можно сделать где-нибудь под Звенигородом. Слить и не надо на транспортировку тратить деньги. Но с другой стороны все-таки те, кто фальсифицирует грузинское вино, это люди благородные. Потому что никто от этого вина не умирал. Вот те, кто фальсифицирует армянский коньяк. У меня такой друг, один из лучших наших невропатологов профессор Гагик Авакян. Он подтвердит эту историю. Он поехал к своему другу академику тоже армянину, я того не знаю, у того защищался диплом, ну естественно он купил бутылочку армянского коньяка.

Т. КАНДЕЛАКИ – В Москве купил?

Б. НОТКИН - Естественно в Москве в ларьке купил. Для того чтобы отметить событие. Все-таки два армянина крупные ученые. Хлопнули по рюмочке и проснулись в реанимации. По крайней мере, от армянского коньяка, который естественно также произведен здесь, вы можете отправиться на тот свет. А от нашей паленой водки десятки тысяч людей умирают каждый год. Поэтому как всегда как в капле воды эта ситуация отражает. Есть ли проблемы с фальсифицированным плохим грузинским вином. Конечно, есть. Точно так же как она с любым другим алкогольным продуктом нашей стране.

Т. КАНДЕЛАКИ – Но в данном случае, если я вас правильно понимаю, эта проблема возникла не здесь, не сегодня, не сейчас.

Б. НОТКИН - Абсолютно точно. Но когда наши власти говорят, показывая пальцем: смотрите, это плохо, - они не грешат против истины. Другое дело, кто в этом виноват, и что за этим последует. Потому что как хорошо сказал один из наших демократических лидеров: сказать грузину, что у него отвратительное вино это все равно, что сказать что-то плохое про его родителей. Понимаете. Зачем плевать в колодец, из которого мы потом все-таки будем пить.

Т. КАНДЕЛАКИ – То есть вы считаете, что эта ситуация временная, что грузинские вина по-прежнему вернутся на рынок, как "Боржоми"… И как вы думаете, какого качества они будут? На качестве как-то отразится эта ситуация? Будут ли они лучше и смогут ли отрегулировать. Потому что вы, наверное, читали, что Каха Бендукидзе сказал, что это не такая большая часть от процента оборота, который связывает Грузию с Россией. То есть 0,08 процента. Это не так важно для бюджета Грузии. Получается, что большая часть продукции, которая есть на территории России, на самом деле видимо делается в России. Изменится качество продукции, как вы думаете?

Б. НОТКИН - Если наши власти сумеет изменить алкогольный рынок в России, то, конечно, мы будем пить хорошее грузинское вино.

Т. КАНДЕЛАКИ – Это в целом. Это будет касаться не только грузинских вин.

Б. НОТКИН - Только в целом. Всего. Если же ситуация останется сегодняшней – мы будем пить фальсификат, который будет называться чем угодно: грузинским вином, чилийским вином, французским вином, но все равно это будет фальсификат.

Т. КАНДЕЛАКИ – Это как-то отразится на том, что грузинские вина станут употреблять в меньшей степени? Может это произойти? Что французские вина, чилийские, которые очень доступны по цене, станут более популярными в силу этой ситуации. Ситуация закончится, а вино перестанет быть популярным. На имидже отразится?

Б. НОТКИН – Это, конечно, отразится на имидже и очень серьезно. Потому что для старшего поколения символ праздника это "Киндзмараули", это старшее поколение рассказывает среднему поколению, среднее - младшему. Если эта цепочка прервется, то и прерываются наши связи с Грузией.

Т. КАНДЕЛАКИ – Я надеюсь, что вы по-прежнему пьете грузинское вино и ваша связь с Грузией по-прежнему сильна. После рекламы, надеюсь несколько слов, скажем о премьере фильма "Код да Винчи".

НОВОСТИ

Т. КАНДЕЛАКИ – Мы переходим ко второй нашей сегодняшней теме – картина "Код да Винчи" ее премьера. Ваше мнение, читали ли книгу, вообще ваше отношение к этой истории.

Б. НОТКИН - Меня эта история безумно раздражает. Дурачат уже не только нас, а весь мир. Причем дурачат в открытую и ничего нельзя сделать. Все попадаются в эту ловушку. Сначала что-то делается провоцирующее, на что люди отвечают. После того как они ответили, всем интересно, а что же там, я должен сам знать. Все, кому нечего делать, все религиозные организации это все-таки бюрократические структуры, им надо чем-то заняться, они могут себя хорошо показать, все эти деятели выступают. Еще больше подогревают интерес. После того как интерес возник, еще больше денег потрачено зрителями. Я сегодня видел там за уикенд потрачено на покупку билетов на фильм 224 млн. долларов. То есть уже побили все рекорды в два дня. И вот идет такой вот, просто Остапу Бендеру делать просто нечего. И все автоматически втягиваются. Мы с вами тоже втянулись в это. Мы не можем от этого уйти. Потому что как же так, такое событие, Канны, наши фильмы там не представлены. А "Код да Винчи" открывает. И вот в программе… и все жуют, все телеканалы, CCN, BBC, "Евроньюс", наш Первый канал, Второй, ТВЦ - все только об этом и говорят.

Т. КАНДЕЛАКИ – Объясните мне такую вещь. Самое интересное, эта книга она же не первая. Если говорить о том, почему она стала так популярна вдруг резко. Некоторые объясняют кризисом веры, тем, что люди начинают задавать себе вопросы, их уже не удовлетворяют привычные ответы. И вот здесь дана одна из версий, что якобы у Христа были дети. Все пытаются найти какие-то артефакты, это возможно один из них. Но, тем не менее, было много писателей, было много похожих книг. Почему именно эта книга, почему такой интерес во всем мире именно к ней? Ведь все же при этом говорят и все понимают, что она художественная все-таки.

Б. НОТКИН - В меру художественная, скажем так, и в меру философская. Нашел автор такую хорошую комбинацию, знаете как в том анекдоте, когда ах, боже мой, - воскликнула аглицкая королева, - я снова беременна и не знаю от кого. Немножко детектива, немножко королевская кровь, немножко обращение к Богу. Вот это замешано как в том анекдоте и еще есть правильный расчет не политкорректности. Потому что все-таки о Боге богохульствовать нельзя. Но все, что связано с Богом интересно, если вы выходите не слишком далеко за границы, то это тебя как бы щекочет, в общем, паренек правильно расставил все акценты, сгреб капусту, и мы продолжаем играть по его правилам.

Т. КАНДЕЛАКИ – Но вы же понимаете при этом, паренек все-таки заступил за черту, потому что ведь многие отказались показывать картину в силу того, что он показывает Иисуса человеком, которому ничто человеческое было не чуждо. Потому что вы понимаете, что Мария Магдалина, которая родила ребенка, который живет в сегодняшней Франции, потомки которых живут в сегодняшней Франции, это конечно сильно, мягко говоря. А как вы думаете, вы картину не видели, вы мне честно сказали.

Б. НОТКИН - И конечно не пойду.

Т. КАНДЕЛАКИ – Принципиально. Почему, объясните. Если книжку читали, разве не интересно посмотреть, во что это все могло вылиться.

Б. НОТКИН - Во-первых, я не читал книжку. У меня читала книжку жена, очень тщательно мне ее пересказывала. Я понял, что это продукт не для меня. Ну, зачем мне морочить себе голову. Для того только чтобы рассказать, как другим морочат голову.

Т. КАНДЕЛАКИ – Согласна. Дальше идем. То есть даже если жена пойдет в кино, вы с ней не пойдете.

Б. НОТКИН - Нет.

Т. КАНДЕЛАКИ – Хорошо. Тогда одной фразой, вы как человек, который встречается с огромным количеством людей искусства, как вы думаете, потому что такая некачественная картина, вот я ее видела, 150 млн. согласитесь это большие деньги, на них можно забабахать хорошее кино. А кино-то бедненькое. Там несколько сцен в Лувре совсем каких-то скромненьких. Очень посредственно. Даже "Гарри Поттер" я бы сказала намного более интересное кино и более высокохудожественное. Может ли быть кризис американского кинематографа как-то с этим связан?

Б. НОТКИН - Никакого кризиса нет. Все зависит от задачи. Вы говорите о художественной задаче. Вот у вас есть деньги и сделаем шедевр. А здесь задача другая. У меня есть деньги и на эти деньги на каждой вложенный доллар получим 20, что они сделали.

Т. КАНДЕЛАКИ – То есть вы считаете, что в данном случае они не стремились, для того чтобы картина была хорошая…

Б. НОТКИН - Чистый бизнес.

Т. КАНДЕЛАКИ – Я поняла. Вопрос тогда снят. Начинаю зачитывать поступающие вам вопросы. Здесь в основном все по поводу грузинских вин. "Татьяна Толстая советовала пить настоящие грузинские вина. Онищенко правильно встряхнул это криминальное болото", - Наталья, Москва. Я так понимаю, что с вами согласна, что произошел прецедент. Слава богу, значит, теперь будем пить качественное грузинское вино. Здесь господину Ноткину. Опять к вам: "Расскажите, пожалуйста, знаете ли вы что-то о фестивале Николая Бурляева "Золотой Витязь".

Б. НОТКИН - Я знаю только общие вещи. Николай Бурляев пытается поддерживать православное кино и все, что связано с православием. Очень это хорошая и благородная цель. Если туда приезжают люди, которые не выходят за границы кликушества и какого-то ура-патриотизма, это замечательно, благородно, нужно и полезно.

Т. КАНДЕЛАКИ – Вообще как вы считаете, надо ли экранизировать религиозные сюжеты. Вот в 20 веке появилась такая возможность, в 21 тем более. Надо ли это делать?

Б. НОТКИН - Вы знаете, если большой художник Феллини скажем, или Висконти, вот он чувствует потребность, ну как вы можете судить, надо или не надо. Он чувствует потребность выразить свое мироощущение через вот эти сюжеты. Он это будет делать так, как все великие художники Возрождения это делали, потому что это была потребность их души. А делать рационально, наверное, не стоит.

Т. КАНДЕЛАКИ – Идем дальше. Вот опять говорят про грузинские и армянские вина, в данном случае и коньяки и спрашивают, как ведет себя каждый гражданин, всех это видимо интересует. Если вы приходите в ресторан, вы прекрасно понимаете, что вино сегодня пить нельзя, если подходить с законной точки зрения. Вы все равно просите, чтобы вам дали грузинское вино из-под полы? Как вы поступаете, Борис?

Б. НОТКИН – Я, честно говоря, этого не делаю. Потому что я не уверен, что тот, кто принесет это вино, он знает, где оно произведено. У меня был в передаче начальник московской налоговой полиции, и он утверждал, что большая часть, больше 50% всего алкогольного продукта в Москве фальсифицировано. Где-то больше, где-то меньше, где-то вообще этикетка одна, а все совершенно другое. Поэтому здесь очень серьезная проблема.

Т. КАНДЕЛАКИ – А здесь абсолютно справедливое сообщение было о том, что помните сухой закон при Горбачеве, он же только усилил тягу людей к тому, чтобы люди стали искать алкогольные напитки и стали выпивать еще активнее. То есть запретный плод всегда сладок. И здесь предлагается такая версия, что наоборот это будет способствовать, я сказала, что это помешает имиджу грузинских вин, а мне вот здесь абсолютно справедливо говорят, что наоборот, это будет способствовать некой популяризации грузинских вин. Потому что запретные вина намного более интересные, нежели разрешенные. Как вы считаете?

Б. НОТКИН - Если честно, то надо пригласить Георгия Данелию, или предположим, лучшего кардиохирурга Бокерию или Юрия Бузиашвили, это член-корреспондент, великолепный хирург сердечный. Эти ребята лучше расскажут, что надо пить, для того чтобы сердце хорошо работало, какие грузинские вина, при каких сердечных проблемах. Я все-таки дилетант, я же только потребитель.

Т. КАНДЕЛАКИ – Идем дальше. Здесь спрашивают, вы сказали, по поводу Аслана Абашидзе, в чем взаимосвязь. Взаимосвязь с тем, что происходит сегодня с Асланом Абашидзе и грузинскими винами. Вот как, вы считаете это звенья одной цепи?

Б. НОТКИН - Что такое конфликт вообще. Это не когда у нас спор, а когда вы что-то сделали, а я вам, чтобы вы поняли, что не надо было, я вам в ответ усиливаю репрессии. Вы мне на это в три раза больше. И вот у нас сейчас с Грузией пошла такая ситуация. Мы им закрыли въезд "Боржоми", что самое удивительное, "Боржоми" почти грузинам не принадлежит. Собственники "Боржоми" на 90% россияне. А они нам объявили в розыск Абашидзе, который известный друг России. Вот они нам как насолили. И вот идет такая эскалация, кто умнее. Ну, я специально сказал кто умнее, потому что проигрываем и мы и они. Мне трудно представить, кто поедет на грузинские курорты, кроме россиян. Россияне любят Батуми, любят Сухуми, Гагру, Пицунду. Они туда поедут. Для англичанина, француза, итальянца это пустые слова. Поэтому мы очень нужны грузинам. Грузины нужны нам. И зачем производить эскалацию глупости.

Т. КАНДЕЛАКИ – Справедливый вопрос, очень много говорится с грузинской стороны по поводу того, надо ли Грузии находиться в составе СНГ, как вы считаете, у вас спрашивает Наталья из Москвы. Выйдет ли Грузия из состава СНГ. Михаил Николаевич Саакашвили сегодня прибыл в Украину, и соответственно эта тема опять поднималась журналистами. Как вы считаете?

Б. НОТКИН - Вы знаете, я точно уверен, что для грузин, не для Грузии государства, а для грузин, чем ближе они к России, тем им лучше. Потому что я при советской власти не пропускал ни одного случая, чтобы приехать в Тбилиси. В научную командировку, переводчиком. И там процветал и кинематограф, и живопись, и грузинам с Россией было очень хорошо. Без России грузинам, я не говорю про Грузию государство, про державу, я говорю про грузин. Им гораздо хуже. Я уж не говорю про то, что если российская девушка хотела поднять самооценку, то ей надо было на два дня слетать в Грузию. Она возвращалась гораздо более высокого мнения о своих внешних данных.

Т. КАНДЕЛАКИ – Я сейчас просто про себя подумала. Получается, что у меня, наверное, заниженная самооценка. Потому что у меня как раз противоположная ситуация. Здесь спрашивают не по теме, но, тем не менее, важно, как вы думаете, почему ни один государственный канал не показал юбилей Сахарова, проходившего в музее его имени. За исключением "Russia today". А если можно одной фразой, потому что у нас 30 секунд до рекламы. Как вы считаете?

Б. НОТКИН - Сахаров сегодня не в политической как говорится, он политически не в струе. Все те вещи, которые он провозглашал, сегодня они как бы не в почете.

Т. КАНДЕЛАКИ – Я поняла. Коротко, ясно. В третьей части вы сможете задать любой вопрос Борису Ноткину. Поэтому, звоните, дозванивайтесь, буквально через несколько минут мы в вашем распоряжении.

НОВОСТИ

Т. КАНДЕЛАКИ – Еще раз с удовольствием представляю вам Бориса Ноткина. Третья часть для телефона. Если только ответите одной фразой, просто вдогонку к тому, что вы сказали в конце второй части. "Я не почитатель Сахарова как политического деятеля, но хотелось бы уточнить: какие его политические взгляды не в почете?"

Б. НОТКИН - Сахаров очень верил в демократию и в полную демократию. Сегодня акцент на роль государства. Сегодня государство важнее, чем права личности. Сегодня важнее слова: держава, мощь, государственность, чем права человека.

Т. КАНДЕЛАКИ – То есть корпорации важен бренд, вы имеете в виду.

Б. НОТКИН - Ну мы все чувствуем, как быть политкорректными.

Т. КАНДЕЛАКИ – Как?

Б. НОТКИН - Если ты будешь говорить, что надо защищать интересы великой России, как сделать Россию великой, как вернуть ей былую мощь. Вот это людей вдохновляет. Я говорю не только про Кремль и власти, это людям сегодня дорого. А вот говорить о том, Марьиванна, ей, к сожалению, сегодня плохо живется. Да, плохо живется. Но давайте подумаем о стране.

Т. КАНДЕЛАКИ – Хорошо. Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ – Это "Особое мнение"?

Т. КАНДЕЛАКИ – Да. Пожалуйста. Ваш вопрос.

СЛУШАТЕЛЬ – Я Инна из Израиля. Добрый вечер. У меня пара слов о книге Дэна Брауна.

Т. КАНДЕЛАКИ – Если можно, я прошу прощения…

СЛУШАТЕЛЬ – Очень коротко.

Т. КАНДЕЛАКИ – Одной фразой.

СЛУШАТЕЛЬ – Одной фразой? Одной фразой не получится, это очень существенно.

Т. КАНДЕЛАКИ – Тогда вопрос к Борису.

СЛУШАТЕЛЬ – Послушайте. Вы меня слышите? Мне говорил знакомый католик, я сама…

Т. КАНДЕЛАКИ – Я приношу свои глубочайшие извинения, простите меня все последующие радиослушатели и телезрители, сегодня вы задаете вопросы Борису Ноткину. Я прекрасно понимаю все ваше отношение и к фильму "Код да Винчи" и по "Евровидению" здесь много вопросов, но это в другой раз, в другое время, в другом месте и по другому поводу. Добрый вечер. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Сергей, Москва. Президент встречался с "Нашими" и говорил, что патриотизм это когда бесплатно все нужно делать, не за деньги. Как вы думаете, Пушков, Леонтьев пропагандируют патриотизм бесплатно? Спасибо.

Т. КАНДЕЛАКИ – Не знаю, насколько этот вопрос адресован вам. Хотите, можете не отвечать.

Б. НОТКИН - Я с удовольствием буду отвечать. Единственное, если можно чуть погромче попросите наших слушателей говорить. Я хорошо знаю и Мишу Леонтьева и Алексея Пушкова. Конечно, они высокооплачиваемые журналисты. Но при этом это то, во что они верят. Пушков по духу империалист, для него очень важно, чтобы мы были великой империей, я специально употребляю такие слова. Хотя он скажет: великой державой. Это то, что для него очень важно. И все те, кто размывает основы этой мощи, это для него враги. Поэтому он искренен.

Т. КАНДЕЛАКИ – Удачное совпадение, когда тебе еще и платят хорошо, как вы сказали за то, во что ты искренне веришь. Добрый вечер. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Константин. Москва.

Т. КАНДЕЛАКИ – Здравствуйте, Константин.

СЛУШАТЕЛЬ - Как вы думаете, в этой ситуации с Грузией, я имею в виду не только вино, но и вообще всю эту проблематику, которая сейчас существует в отношениях между Грузией и Россией, кто все-таки должен сделать первый шаг навстречу. Дело в том, что с одной стороны есть объективная реальность, когда Грузия не может спорить со своей собственной географией, она все-таки находится под крылом России во всех смыслах. И с другой стороны субъективные обстоятельства, когда грузинские политики позволяют высказываться не только в отношении России как государства, но народа, скажем так не совсем корректно.

Т. КАНДЕЛАКИ – Вопрос понятен, Константин. Кто должен сделать первый шаг, Борис, как вы считаете?

Б. НОТКИН - Здесь, наверное, все-таки не первый шаг, а система мер и философии. Я думаю, что с обеих сторон нет понимания того, что мы очень нужны друг другу. И все сводится к тому, чтобы проучить Мишико Саакашвили, чтобы этот молодой наглец понял свое место. А этот со своей стороны поставить на место Кремль. Вот если мы начнем думать о том, что нужно грузинскому народу и что нужно россиянам, вот я думаю, сразу же будет легче.

Т. КАНДЕЛАКИ – То есть вы считаете, что это проблема в данном случае личностей и персоналий.

Б. НОТКИН - Это политика элит, потому что мы слишком часто говорим, вот Путин, но вспомните, как только какой-то наш лидер идет против элиты, Хрущев - мгновенно снимают. Павел Первый, помните, чем закончилось. Ни один лидер не может пойти против элиты, если он не Петр Первый, который готов вырезать четверть элиты, или товарищ Сталин, который вы помните, провел 1937 год. Поскольку Путин не хирург, то в данном случае нужно говорить о настроении всей нашей элиты. Вот наша элита хочет поставить грузинскую элиту на место. А грузинская элита показывает, что они не будут младшим братом.

Т. КАНДЕЛАКИ – Добрый вечер. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ – Добрый вечер. Меня зовут Михаил, я из Санкт-Петербурга. У меня вопрос в продолжение этой темы. Не кажется ли вам, что если уж мы решили проучить, ну не проучить Грузию, мы просто решили ответить адекватно на различные антироссийские настроения грузинской элиты. То нам нужно просто честно сказать, что мы применяем санкции, что многие страны дружественные, с которым мы дружим, например, Белоруссия, Узбекистан, Армения, а есть недружественные, и против них мы будем применять торговые санкции.

Б. НОТКИН - Ну, умные это и так понимают, зачем это еще говорить.

Т. КАНДЕЛАКИ – Я одной фразой вам могу сказать, я участвовала в передаче, которая шла на телеканале "Имеди", который принадлежит Бадри Патаркацишвили, и там был диалог между грузинской политической элитой очень интересный. Упоминается Ираклий Окруашвили, конечно, он сыграл не последнюю роль в этом конфликте. И как-то они в очень плотном тандеме работают с Геннадием Онищенко, в кавычках, естественно. И кто-то очень точно сказал, что он или очень умный враг Грузии или очень глупый любитель своей страны. Или скажем так, патриот своей страны. Потому что на самом деле высказывание не красит его ни как мужчину, ни как политика. Я с этим абсолютно согласна. Видимо это очень большое влияние сыграло. Слово не воробей. Увы. Алло. Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ – Уважаемый Борис, не считаете ли вы, что выражение нашего великого поэта "услужливый дурак опаснее врага" - требует расширения. Потому что не только услужливый дурак, но любой дурак опаснее врага. Любой и мы это видим по заявлениям нашего главного санитарного врача, нашего генерального прокурора…

Т. КАНДЕЛАКИ – Понятно. Спасибо большое.

Б. НОТКИН - Существует замечательная российская пословица: лучше с умным потерять, чем с дураком найти. Насчет того, что Онищенко или Устинов недостаточно умны, я бы не согласился. У них есть роль, функция, которую они выполняют в меру своих способностей. На их взгляд они это делают добросовестно.

Т. КАНДЕЛАКИ – У нас есть буквально одна минута. Если есть какой-то конструктивный звонок.

СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Дмитрий из Москвы. Скажите, пожалуйста, Грузия уже в зубах застряла. Почему про Казахстан ничего не говорят?

Т. КАНДЕЛАКИ – Спасибо большое. Я дальше даже не стала продлевать. Почему про Казахстан ничего не говорят? Почему вы выбрали сегодня Грузию, а не Казахстан, Борис?

Б. НОТКИН - Потому что Россия это народ все-таки, любящий застолье, праздники. И это ближе каждому зрителю. А я все-таки мыслю категориями зрителей. Казахстан это страна, у которой большие успехи, с которой мы заключили сегодня очень важный газовый договор. И поэтому с Казахстаном у нас как будто все хорошо, а мы все-таки говорим о том, где у нас не совсем все хорошо.

Т. КАНДЕЛАКИ – 26 мая день независимости Грузии, поэтому я вас с удовольствием приглашаю пропустить стаканчик, извините меня за жаргон. Я так поняла, что вы очень любите Грузию, поэтому у меня есть хорошее грузинское вино, поверьте, не отравитесь. Это была программа "Особое мнение". Большое спасибо Борису Ноткину, руководителю программы "Приглашает Борис Ноткин" на канале ТВЦ. Я буду с удовольствием вас смотреть, а вы надеюсь, обязательно нас послушаете в понедельник, вместе уже, даю вам честное слово, с Сергеем Леонидовичем Доренко. До свидания, спасибо.