Особое мнение - 2006-04-13

О.БЫЧКОВА – Добрый вечер и добрый день! Это программа «Особое мнение». В студии прямого эфира телекомпании RTVI и радиостанции «Эхо Москвы» Ольга Бычкова. Сегодня с особым мнением у нас заявлен Леонид Радзиховский. Я не оставляю надежды, что эта программа пройдет с его участием, но пока о новостях сегодняшнего дня. Честно сказать, новости сегодня разные и довольно странные, потому что есть новости как новости, а есть новости из другой категории. Ну вот, новости из категории новостей – это, например, Иран и его ядерная программа. Это продолжение сериала, последняя серия которого держит в напряжении западный мир, ну уже, по крайней мере, несколько дней, с тех пор, как президент Ирана Махмуд Ахмадинежад объявил о том, что его страна и иранские ученые сильно продвинулись в деле обогащения урана. Но, кроме того, президент Путин и «дорожная карта». Путин заявил сегодня в Кремле о том, что Россия поддерживает по-прежнему этот проект ближневосточной четверки - «дорожная карта», который многие уже считали, в общем, почившим. Но, тем не менее, Путин обещал поддержку властям Палестинской автономии и, в частности, Махмуду Аббасу. Про движение «Хамас» не было сказано ни одного слова. Ну, и, наконец, еще одна сегодняшняя новость – это возможность закрытия еще одной неправительственной организации. Речь идет о Форуме переселенческих организаций Лидии Графовой. Это организация, которая занимается переселяющимися народами, и была создана в 96 году, и с тех пор приняла около 200 тысяч эмигрантов, объединила под своей опекой и около 300 неправительственных организаций этого направления. Вот в ближайшее время должен состояться в Москве суд, который решит, следует ли придавать значение формальностям, которые для Минюста имеют чрезвычайное значение. Ну, есть сегодня еще новости, которые можно было бы назвать первоапрельскими, если бы на календаре не было 13 число. Ну, например, замечательная история про Общественную палату и ее секретаря, известного ученого и академика Евгения Велихова, который направил письмо спикеру Госдумы Борису Грызлову и указал на необходимость сломать сложившийся стереотип неустойчивости российской валюты. Ну, т.е. не нужно больше употреблять эти слова, по крайней мере, в высказываниях государственных чиновников. Все остальные пускай живут, как хотят, в том числе и гости саммита «большой восьмерки», которые соберутся летом в Санкт-Петербурге. Они могут положить перед собой бумажки и свои валюты, какие хотят, пересчитывать столбиком в рубли. Так предлагает один из представителей Общественной палаты. Российский футбольный союз опять же готовится подписывать контракт с голландцем Гусом Хиддинком. А депутаты Госдумы не одобряют приглашение иностранного тренера на пост главы национальной команды. Спикер Госдумы Борис Грызлов сказал, что… ну, примерно так он выразился, что ситуация в российском футболе далеко не такая безысходная, чтобы приглашать тут всяких заморских гостей. Заморский гость, тем не менее, завтра в 16 часов по московскому времени должен подписывать свой двухмиллионный контракт. Ну, наконец, новость, которой долго ждали: предложение провести референдум о возможности третьего срока для Владимира Путина будет направлено в Государственную думу в начале следующей недели. Об этом радиостанции «Эхо Москвы» сообщил глава североосетинского движения «Согласие и стабильность» Валерий Гезоев. По его словам, в основе предложения лежит анализ ситуации в стране. Это, конечно, не все новости и не все темы, которые можно обсуждать сегодня. У нас есть телефоны прямого эфира. Не забывайте по ним звонить. Прямо сейчас можем, наверное, к ним приступить. Есть также у нас эфирный пейджер. Только не спрашивайте меня, где Леонид Радзиховский. Алло!

СЛУШАТЕЛЬ АНДРЕЙ – Алло! Здравствуйте, Оля.

О.БЫЧКОВА – Здрасьте. Как Вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ АНДРЕЙ – Меня зовут Андрей. Вот когда появится Леонид, пожалуйста, задайте ему вот какой вопрос. Вчера мы с Романовой обсуждали насчет того, что стабилизационный фонд может быть разворован вполне легальным образом.

О.БЫЧКОВА – Это каким это?

СЛУШАТЕЛЬ АНДРЕЙ – Ну, там, через эти рыночные схемы, там, когда цена искусственно завышается на все вокруг.

О.БЫЧКОВА – Ага, понятно.

СЛУШАТЕЛЬ АНДРЕЙ – Вот. И спросите, пожалуйста, Леонида, а как бороться с таким вот легальным разворовыванием, т.е. не является ли именно сама рыночная система источником вот этого дела, когда при любом исходе событий, когда будут тратить его либо сейчас, либо потом, эти деньги окажутся в кармане у высокопоставленных чиновников.

О.БЫЧКОВА – Андрей, а Вам не кажется, что причиной разворовывания чего бы то ни было: стабилизационного фонда или любого другого… любой другой крупной суммы денег, короче говоря, является не рыночная экономика, а что-то немножко другое? Как Вы думаете?

СЛУШАТЕЛЬ АНДРЕЙ – Ну, я не знаю. Пусть Леонид, он человек очень такой знающий, скажет, как бороться с этим разворовыванием, что надо сделать?

О.БЫЧКОВА – Хорошо, хорошо. Я передам обязательно ему Ваш вопрос, по возможности, конечно. Ну, наверное, послушаем еще один, да? Телефоны прямого эфира работают. Леонид Радзиховский, я надеюсь, будет в студии прямого эфира в программе «Особое мнение». Буквально вот секунды у нас остались до небольшого перерыва. Алло! Алло! Алло! Алло! Что-то у нас там никого нету. Еще сделаем одну попытку самую последнюю, ну, на эту часть, на самом деле, программы «Особое мнение». Алло! Алло!

СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ – Алло! Здравствуйте.

О.БЫЧКОВА – Здрасьте. Как Вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ – Сергей, Барнаул.

О.БЫЧКОВА – Слушаем Вас, Сергей.

СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ – Да, я, в общем-то, хотел господину Радзиховскому, но возможно и Вы…

О.БЫЧКОВА – Давайте, я все передам как почтовый голубь.

СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ – Да, да, да. Вот я хотел его спросить такой вопрос: как он считает, вот поднятие Общественной палатой пустых, бессмысленных и неактуальных проблем…

О.БЫЧКОВА – Это Вы о чем?

СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ – О предложении господина Велихова.

О.БЫЧКОВА – Ага.

СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ – Вот. Проблем вот этих. Что не подтверждает ли это тот самый факт, что Общественная палата может быть и актуальна, сама по сути является пустой и бессмысленной организацией.

О.БЫЧКОВА – Все понятно. Сергей, давайте, может быть, Вы еще раз нам позвоните через несколько минут. Мы сейчас прервемся, потом продолжим.

НОВОСТИ

О.БЫЧКОВА – Добрый вечер и добрый день! В студии прямого эфира телекомпании и радиостанции Ольга Бычкова. Так получилось, что с особым мнением в этой программе я одна на данный момент, но это значит, что мы можем выслушать особое мнение наших зрителей и слушателей. У нас есть телефоны прямого эфира, и также у нас есть эфирный пейджер, на который вот пришла, например, поправка от слушателя «Эхо Москвы» по имени Митек, который пишет: «13 апреля – это, на самом деле 1 апреля, как Старый Новый год». Действительно, Митек, в самом деле! А я-то думаю! Конечно. Спрашивает нас еще… Сейчас я скажу, кто. Да, Митек, это опять Вы. Извините. Митек интересуется: «Академик Велихов получил свое звание в той же академии, что и Рамзан Кадыров?» Нет, Митек, в том-то и дело, что не в той академии, а в самой настоящей, причем очень давно. И академик Евгений Велихов – уважаемый человек и уважаемый ученый. Тем удивительнее слышать такие новости из Общественной палаты, что хватит нам употреблять такие безобразные выражения как евро и доллар, а нужно все переводить в рубли, буквально все, несмотря ни на что. Ну, что же, у нас есть телефон прямого эфира. С особым мнением наши слушатели и зрители и с вопросами тоже. Алло!

СЛУШАТЕЛЬ НИКОЛАЙ ГРИГОРЬЕВИЧ – Алло!

О.БЫЧКОВА – Здрасьте. Как Вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ НИКОЛАЙ ГРИГОРЬЕВИЧ – Я по поводу тренера.

О.БЫЧКОВА – По поводу тренера. Только Вы представьтесь, ладно? И погромче, если можно.

СЛУШАТЕЛЬ НИКОЛАЙ ГРИГОРЬЕВИЧ – Значит, если мы не можем у себя это… Я – Николай Григорьевич, Московская область.

О.БЫЧКОВА – Так.

СЛУШАТЕЛЬ НИКОЛАЙ ГРИГОРЬЕВИЧ – Ну, если не можем в России мы организовать, может, если Грызлов возражает, пусть, может, из своей среды выделит такого тренера.

О.БЫЧКОВА – Ой, он может, наверное. Он же сам является главой сборной по футболу Государственной думы. Вы знаете, Николай Григорьевич, он, наверное, в курсе. Как Вы считаете?

СЛУШАТЕЛЬ НИКОЛАЙ ГРИГОРЬЕВИЧ – Ну, я думаю, но ничего пока не получается.

О.БЫЧКОВА – Не получается, да, но мне кажется, что все-таки может быть, люди привыкли думать, что иностранный тренер – это не патриотично или что может быть он в последний момент что-нибудь там такое заложит в своей программе, что мы совсем все проиграем. Как Вы считаете? Какие у них должны быть мотивы?

СЛУШАТЕЛЬ НИКОЛАЙ ГРИГОРЬЕВИЧ – Я считаю так, что Корея ничего не проиграла, другие клубы. Я думаю, если у нас нет ресурсов, можно обратиться и к иностранным тренерам.

О.БЫЧКОВА – Ресурсов, в смысле вот таких профессиональных ресурсов, да?

СЛУШАТЕЛЬ НИКОЛАЙ ГРИГОРЬЕВИЧ – Конечно.

О.БЫЧКОВА – Но надо сказать, что Борис Грызлов и его коллеги также возражали, что вот эти 2 млн. евро, которые положены господину Хиддинку, их лучше направить на развитие детско-юношеского футбола. Хотя это не государственные деньги, а из одного из фондов Романа Абрамовича. Как Вы думаете, правы они?

СЛУШАТЕЛЬ НИКОЛАЙ ГРИГОРЬЕВИЧ – Я думаю, что детский, юношеский футбол надо развивать всеми силами. Как и хоккей.

О.БЫЧКОВА – Ну, а 2 млн. куда денут?

СЛУШАТЕЛЬ НИКОЛАЙ ГРИГОРЬЕВИЧ – А за счет каких средств, я…

О.БЫЧКОВА – Это пускай государство думает, правильно? Согласна с Вами. Я, например, ничего не понимаю в футболе, но мне, честно говоря, все равно обидно, когда вокруг меня ходят люди, для которых это важнее, может быть, чем для меня, и которые постоянно расстраиваются, что наши ребята все время где-то что-то проигрывает. Это действительно досадно. Послушаем еще один звонок. Алло!

СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ – Здрасьте. Сергей из Москвы.

О.БЫЧКОВА – Сергей, мы Вас слушаем внимательно.

СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ – Вчера у Сергея Александровича Бунтмана немножко неприятность была.

О.БЫЧКОВА – Давайте мы не будем сейчас обсуждать.

СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ – Не, и мы его ждем, мы за него болеем.

О.БЫЧКОВА – Ага.

СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ – Передайте нашу поддержку огромную ему.

О.БЫЧКОВА – Хорошо. Вот это с удовольствием, это с удовольствием, но все-таки обсуждать людей, отсутствующих в студии сейчас, мы не будем. Ладно? Поддержку передам. Еще один звонок. Это программа «Особое мнение». Алло! Алло! Алло! Алло! Последний раз спрашиваю. Нет, не получилось. Ну что ж, посмотрим, что нам тут пишет эфирный пейджер. Ну вот тоже поздравления и восхищения присылают Гарри Каспарову. Ну, передадим все, что угодно, но наверное, это можно будет сделать при случае, кстати говоря, в эфире Евгения Киселева. «Ни в коем случае нельзя Путина избирать на третий срок. При Владимире Путине нас ждет 37-й год, - пишет слушатель из Москвы. – Он уже наступает». По-моему Вы как-то сгущаете краски, может быть, наступает что-то совсем другое. Еще одно сообщение с эфирного пейджера. Сейчас найду. Вот только что я его удачно… да, да, задает вопрос не подписавшийся опять слушатель, а может быть, просто пропала по техническим причинам подпись, это скорее, что … «о предложении Городской думы Санкт-Петербурга приравнять к фашистским организациям АКМ и нацболов. По-моему, очень ловкие люди в этой питерской Городской думе». Ну да. И сегодня же там предлагали ввести смертную казнь для преступлений, основанных на ксенофобии, на ксенофобской почве. Извините, я запуталась в словах, но это действительно так. Все знают, что вполне достаточно существующих законов, может быть, начать выполнять их, а потом уже посмотреть, стоит что-то ужесточать или не стоит что-то ужесточать. Преступления раскрываются не все, даже исходя из сегодняшнего законодательства. А Россия до сих пор, как известно, не вышла из моратория по поводу смертной казни. Ну что ж, еще один звонок по телефону прямого эфира. Это программа «Особое мнение». Прямой эфир телекомпании RTVI и радиостанции «Эхо Москвы». Алло!

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ВЕРА – Вы знаете, я хотела бы свое мнение выразить по поводу референдума относительно Путина.

О.БЫЧКОВА – Очень хорошо. Только скажите, как Вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ВЕРА – Вера.

О.БЫЧКОВА – Вера, мы Вас теперь слушаем очень сильно.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ВЕРА – Я могу говорить, да?

О.БЫЧКОВА – Ну, конечно, Вы в прямом эфире.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ВЕРА – Я хотела бы вот что сказать от имени ветеранов и Совета ветеранов Москвы. Вы знаете, мы категорически против этого готовящегося референдума. Не только по той причине, что уже достаточно нам этого президента, хватит, мы уже натерпелись. А второе, что ни в коем случае нельзя тратить государственные средства, когда в стране такая бедность. И мы, пенсионеры, получаем такую мизерную пенсию. Вы знаете, это просто нельзя допустить.

О.БЫЧКОВА – Вера, скажите, пожалуйста, а… но референдум-то еще не готовится, да? Это еще только некое просто предложение.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ВЕРА – Нет, почему не готовится? Сейчас уже объявляют и говорят об этом, уже опрашивают мнения.

О.БЫЧКОВА – Ага.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ВЕРА – Так вот мы категорически против.

О.БЫЧКОВА – Т.е. общественное мнение готовится?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ВЕРА – Да, я выражаю общественное мнение Совета ветеранов труда.

О.БЫЧКОВА – Я поняла Вас, Вера. А что значит «натерпелись» – вот Вы сказали, это Вы что такое имели в виду?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ВЕРА – А Вы знаете, а потому что с приходом Путина у нас пенсия значительно понизилась. У нас отобрали годы учебы в институте, с которыми мы уходили на пенсию при Борисе Николаевиче Ельцине. И ничего не меняется к лучшему. Ну что такое? Вот я получила прибавку 180 рублей. Это что такое? И муж мой то же самое. А отобрали у нас 8 лет учебы, и соответственно у нас коэффициент трудового стажа стал 0,67. Более того…

О.БЫЧКОВА – Понятно, Вера. Но говорят вот про стабильность там и про все такое.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ВЕРА – Я не знаю, кто говорит про стабильность, наверное, те, кто не думают о России, об Отечестве и вообще, о мире на Земле. Вы знаете…

О.БЫЧКОВА – Спасибо Вам большое, да.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ВЕРА – Благодарю Вас. Я очень рада, что я смогла выразить мнение ветеранов Москвы.

О.БЫЧКОВА – Спасибо Вам за Ваше особое мнение. Это была наша слушательница Вера, которая прореагировала новость о возможности объявления референдума об очередном сроке президента Путина. Слушатель на эфирный пейджер прислал тут мне такую поправку, что не нужно говорить Путина, а нужно говорить… Сейчас скажу прямо, как нужно, чтобы уж совсем точно: «Он не просто Путин, - пишет Ирина Петровна, - у него есть имя и отчество. Поприличнее видите себя в эфире». Специально для Вас, Ирина Петровна, Путина Владимира Владимировича, хорошо. Послушаем еще один звонок. Алло!

СЛУШАТЕЛЬ НИКОЛАЙ МИХАЙЛОВИЧ – Алло!

О.БЫЧКОВА – Здрасьте. Как Вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ НИКОЛАЙ МИХАЙЛОВИЧ – Здравствуйте. Николай Михайлович меня зовут.

О.БЫЧКОВА – Вы откуда, Николай Михайлович?

СЛУШАТЕЛЬ НИКОЛАЙ МИХАЙЛОВИЧ – Москва. Можно мне высказаться в отношении футбола вот?

О.БЫЧКОВА – Высказывайтесь.

СЛУШАТЕЛЬ НИКОЛАЙ МИХАЙЛОВИЧ – Я думаю, что наша футбольная команда сборная никогда не покажет высокого класса, если в ней будут играть легионеры. Ведь смотрите, в команде вот, ну, «Сатурн» вышел на поле – 4 человека только из российского футбола, остальные все легионеры.

О.БЫЧКОВА – Николай Михайлович, Вы меня простите. Я в футболе, честно говоря, совсем того. Легионеры – это иностранцы?

СЛУШАТЕЛЬ НИКОЛАЙ МИХАЙЛОВИЧ – Да, да, вот все.

О.БЫЧКОВА – Ну, так если своих нет, ну что делать?

СЛУШАТЕЛЬ НИКОЛАЙ МИХАЙЛОВИЧ – А, нет, ну вот от своих-то, а тогда, с кем же играть? Ведь в сборной иностранцы-то не могут играть, понимаете?

О.БЫЧКОВА – Ну, я не знаю, что Вам сказать. Может быть, и не могут, я просто опять-таки не фанат.

СЛУШАТЕЛЬ НИКОЛАЙ МИХАЙЛОВИЧ – Вот Вы не знаете. Теперь еще, Вы извините, Вас Ольга, да?

О.БЫЧКОВА – Да, да.

СЛУШАТЕЛЬ НИКОЛАЙ МИХАЙЛОВИЧ – Еще вот в отношении референдума. Ну, здесь ведь трудно сказать. Вот я, понимаете, мне уже 83 года, я инвалид войны и т.д., я вот уже жизнь прожил. Но я сейчас на политической арене-то не вижу такого политика, который мог бы заменить Путина.

О.БЫЧКОВА – Так может надо просто выборы объявить свободные, и найдется.

СЛУШАТЕЛЬ НИКОЛАЙ МИХАЙЛОВИЧ – Оля, ведь здесь Радзиховский, по-моему, кажется сказал, если, говорит, избирать Жириновского, я лучше 3 раза проголосую за Путина.

О.БЫЧКОВА – Ага.

СЛУШАТЕЛЬ НИКОЛАЙ МИХАЙЛОВИЧ – Верно ведь?

О.БЫЧКОВА – Ну да, есть такая точка зрения.

СЛУШАТЕЛЬ НИКОЛАЙ МИХАЙЛОВИЧ – Ведь все зависит, кто будет.

О.БЫЧКОВА – Понятно.

СЛУШАТЕЛЬ НИКОЛАЙ МИХАЙЛОВИЧ – Я, например, сейчас не вижу такого политика, который бы мог заменить этого.

О.БЫЧКОВА – Николай Михайлович, но на это можно сказать, что не видим мы также и выборов, и политической жизни, и как бы вот функционирования партий, не видим. Поэтому и других политиков не видим.

СЛУШАТЕЛЬ НИКОЛАЙ МИХАЙЛОВИЧ – У нас очень много негатива, я согласен.

О.БЫЧКОВА – Николай Михайлович, все, простите, пожалуйста. Интересно с Вами говорить, здоровья Вам, но время наше истекло. Прерываемся на несколько минут. Потом продолжим.

НОВОСТИ

О.БЫЧКОВА – Добрый вечер! Это программа «Особое мнение». В студии прямого эфира телекомпании RTVI и радиостанции «Эхо Москвы» Ольга Бычкова. Итак, мы продолжаем сегодня разговор с нашими слушателями и зрителями. И много особых мнений может быть представлено еще в оставшиеся, не так мало, на самом деле, минут этого эфира. Но вот, например, Виктор из Москвы спрашивает. Он прислал свой вопрос на сайт «Эхо Москвы» в Интернете. «Почему Берлускони имеет демократическое право владеть кучей бизнесов, а Путин нет?» Он действительно имеет такое право, но надо вам напомнить, Виктор, что многие итальянцы тоже в этом праве сомневаются. И один из лозунгов, с которым Романо Проди шел на выборы и победил, пускай даже с небольшим перевесом, как раз заключался в том, чтобы премьер-министру, в частности, запретить возможность, запретить право совмещать высокий пост и занятие крупным бизнесом. Поэтому сомневаются в этом и в Италии тоже. На эфирный пейджер Надежда из Москвы присылает свою трактовку предложения Общественной палаты и секретаря академика Велихова: «Может быть, он имел в виду, что нужно не печатать доллары в объявлениях в учебных заведениях, а нужно писать об этом в рублях». Ну, наверное, Надежда, именно это он и имел в виду и по крайней мере, просил государственных чиновников не пересчитывать в иностранной валюте, а все, наоборот, пересчитывать в рублях. Но ведь и те, кто пишут объявления, в том числе, и о цене о плате в учебных заведениях, они ведь тоже делают это не потому, что они такие разъевшиеся изнеженные буржуи, а, наверное, как мы с Вами прекрасно знаем, Надежда, жизнь их заставила вести именно такую арифметику. У нас есть телефоны прямого эфира, которые продолжают включаться для того, чтобы наши слушатели и зрители могли поделиться своими особыми мнениями. Алло!

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЕКАТЕРИНА – Алло, алло!

О.БЫЧКОВА – Здравствуйте, Вы в прямом эфире. Как Вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЕКАТЕРИНА – Здравствуйте. Москва, Екатерина.

О.БЫЧКОВА – Екатерина, только погромче, если можно.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЕКАТЕРИНА – Я просто, знаете, вот предыдущая Вера или кто выступала.

О.БЫЧКОВА – Да.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЕКАТЕРИНА – Я просто не согласна. Как можно говорить от ветеранов Москвы?

О.БЫЧКОВА – Ну, хорошо. Скажите Вы от кого-нибудь.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЕКАТЕРИНА – Президент Путин – хороший…

О.БЫЧКОВА – Хороший человек.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЕКАТЕРИНА – …парень.

О.БЫЧКОВА – Хороший парень.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЕКАТЕРИНА – Да. И, в общем, он все правильно ведет, и ему надо помогать всем нам. Вот. А он старается изо всех сил, больше ничего не могу сказать. Всего доброго.

О.БЫЧКОВА – Екатерина, а как Вы хотите помочь этому хорошему парню, скажите?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЕКАТЕРИНА – Да как я могу помочь.

О.БЫЧКОВА – Добрым словом, наверное.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЕКАТЕРИНА – Добрым словом.

О.БЫЧКОВА – Спасибо большое за этот звонок. Мы продолжаем принимать звонки от наших слушателей и зрителей. Это прямой эфир программы «Особое мнение». Алло!

СЛУШАТЕЛЬНИЦА НАТАЛИЯ НИКОЛАЕВНА – Добрый день!

О.БЫЧКОВА – Добрый день! Как Вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА НАТАЛИЯ НИКОЛАЕВНА – Меня зовут Наталия Николаевна, я из Москвы.

О.БЫЧКОВА – Слушаем Вас, Наталия Николаевна. Вы с чем к нам?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА НАТАЛИЯ НИКОЛАЕВНА – Я хотела бы поговорить о предложении академика Велихова.

О.БЫЧКОВА – Так.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА НАТАЛИЯ НИКОЛАЕВНА – Вот я не знаю, согласитесь Вы со мной или нет, может быть, я не права, но мне кажется, академик Велихов не глупее, чем мы с Вами.

О.БЫЧКОВА – Думаю, что не глупее, а даже умнее.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА НАТАЛИЯ НИКОЛАЕВНА – И не глупее позвонивших на радиостанцию радиослушателей, в том числе Митьков и жителей города Барнаула. Я думаю, он не очень глупый человек.

О.БЫЧКОВА – Ну да, с этим мы разобрались, Наталия Николаевна.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА НАТАЛИЯ НИКОЛАЕВНА – И если он сделал такое предложение, то хи-хи-хи, ха-ха-ха, какая ерунда – это по-моему, неправильный подход.

О.БЫЧКОВА – Почему же?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА НАТАЛИЯ НИКОЛАЕВНА – Потому что я Вам хочу сказать, Оля, слово – это важная, серьезная вещь. И недаром говорят: как яхту назовешь, так она и поплывет.

О.БЫЧКОВА – Да, т.е. если ее назвать рубль, то она поплывет очень далеко.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА НАТАЛИЯ НИКОЛАЕВНА – Да, он поплывет как рубль.

О.БЫЧКОВА – А если как доллар, то еще быстрее.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА НАТАЛИЯ НИКОЛАЕВНА – Ну, это Ваше мнение. Это Вы говорите.

О.БЫЧКОВА – Наталия Николаевна, но ведь мы же имеем право, правда, высказывать наше мнение?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА НАТАЛИЯ НИКОЛАЕВНА – Нет, я хочу просто высказать свое мнение, что…

О.БЫЧКОВА – И в Москве, и в Барнауле по поводу любых других высказываний. Согласитесь.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА НАТАЛИЯ НИКОЛАЕВНА – Пошутить можно, конечно, 13 апреля и 1-го, но к словам академиков, умных людей так легко относиться… Он что-то имел в виду, наверное, он продумал, когда он делал такое предложение, а мы будем шутковать: ха-ха-ха, ха-ха-ха.

О.БЫЧКОВА – Нет, мы будем критически относиться ко всему, что мы слышим и видим. Это правда. Но может быть, действительно, Наталия Николаевна права, и нам нужно дождаться продолжения. Может быть, какая-то более глубокая мысль и идея скрыты в этом предложении Общественной палаты. Еще один звонок по телефону прямого эфира. Алло!

СЛУШАТЕЛЬ ИГОРЬ – Добрый вечер!

О.БЫЧКОВА – Добрый вечер Как Вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ ИГОРЬ – Это Игорь из Тулы.

О.БЫЧКОВА – Да, Игорь, слушаем Вас очень внимательно.

СЛУШАТЕЛЬ ИГОРЬ – Вы знаете, я хотел бы сказать по Ирану немножко.

О.БЫЧКОВА – Давайте.

СЛУШАТЕЛЬ ИГОРЬ – У меня сложилось такое впечатление, что у Ирана уже бомба есть. Потому что вот с самого первого заявления премьера по поводу стирания с лица земли Израиля, мне кажется, уже он имел что-то за спиной, кроме пустых разговоров.

О.БЫЧКОВА – Не просто так.

СЛУШАТЕЛЬ ИГОРЬ – Не просто так. Дальше. Вся вот эта вот пурга насчет центрифуг, что-то они там обогащают, сварганили бомбу, мне кажется, просто попытка замести следы происхождения, реального происхождения этого заряда.

О.БЫЧКОВА – Так. А какое происхождение по-Вашему?

СЛУШАТЕЛЬ ИГОРЬ – А вот Вы, может быть, не в курсе, а может быть, в курсе, вот несколько материалов было в «Новой газете». Вот бывшие страны Советского Союза, Белоруссия и Украина, там часть зарядов бесследно исчезла, и до сих пор никто не может объяснить, куда.

О.БЫЧКОВА – Т.е. стырили заряды, короче говоря?

СЛУШАТЕЛЬ ИГОРЬ – Да, они могли вполне попасть там, через третьи страны, каким угодно образом туда.

О.БЫЧКОВА – Ну, Игорь, ну, мы с Вами, наверное, не знаю, как Вы, но я точно не специалист в атомной энергетике, но мне кажется, что недостаточно стырить снаряды. Нужно еще иметь специалистов, инструкцию просто, чтобы там было написано: вставить вот запал в атомную бомбу, там и т.д.

СЛУШАТЕЛЬ ИГОРЬ – Так Вы знаете, что стырили-то их не вчера, а стырили-то их еще 5 лет назад или даже больше.

О.БЫЧКОВА – И пригласили потом, кого надо.

СЛУШАТЕЛЬ ИГОРЬ – И за это время они уже нашли специалистов и инструкции какие-то достали, все такое прочее. В том числе пропала часть крылатых ракет, которые пропали в Китае. Тоже признанный факт. Они могли из Китая попасть туда, т.е. мне не хочется быть пророком, но я боюсь, что он уже настроился капитально насчет стирания кого-то с лица Земли.

О.БЫЧКОВА – Ага. Но может быть… Вот как Вы относитесь к этим идеям, которые часто высказывают, что на самом деле не надо ему никого ни с чего стирать? А просто вот он хочет положить в карман или в сейф эту красивую маленькую бомбочку или по крайней мере, инструкцию по ее применению с там, каким-то недоделанным зарядом, просто для того, чтобы всех держать в напряжении, чтобы к нему не лезли всякие американцы, например.

СЛУШАТЕЛЬ ИГОРЬ – Это возможно. Эта идея красивая, эта идея цивилизованная, которая приходит в голову европейскому человеку. Но люди вот азиатские, тем более, вот такого религиозного направления, им погибнуть за идею, это счастье просто.

О.БЫЧКОВА – Понятно ваше мнение. Да, не очень Вы оптимистичны.

СЛУШАТЕЛЬ ИГОРЬ – Да. Просто хотелось бы, чтобы это не было на самом деле, но это нельзя скидывать со счетов.

О.БЫЧКОВА – Понятно, Игорь, спасибо. Да, боюсь я, что мнение Игоря разделяют в других частях света тоже. И мы, конечно, никто сейчас не может сказать, чем вся эта история закончится. Ну, закончился, между тем, наш сегодняшний эфир. Это была программа «Особое мнение», вела которую Ольга Бычкова. Спасибо нашим слушателям и нашим зрителям за такое активное и очень грамотное участие в эфире.