Леонид Радзиховский - Особое мнение - 2006-03-23

23 марта 2006 года

19:08-19:45

В прямом эфире «Эхо Москвы» Леонид Радзиховский.

О.БЫЧКОВА – Добрый вечер и добрый день! Это прямой эфир телекомпании RTVI и радиостанции «Эхо Москвы». В студии Ольга Бычкова, с особым мнением у нас сегодня журналист Леонид Радзиховский. Добрый вечер!

Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Добрый.

О.БЫЧКОВА – У меня большое количество вопросов от наших слушателей и зрителей, которые пришли, прежде всего, на сайт «Эхо Москвы» в Интернете. Есть также у нас эфирный пейджер и телефон прямого эфира, которыми тоже будем пользоваться обязательно. Но вот тут вот есть несколько из этих вопросов, два или три, которые я решила объединить, потому что они сами как-то вот объединяют сегодняшние важные события. Наташа Миронова, переводчик из Москвы пишет: «Для Светланы Бахминой, матери двоих маленьких детей прокуратура потребовала 9 лет тюрьмы, хотя она виновата лишь в том, что не уехала во время за границу. Убийц 9-летней девочки в Питере осудили за хулиганство». Лейла из Тувы спрашивает: «Присяжные сочли убийство таджикской девочки хулиганством. Что думать?» Ну, и, наконец, Василий: «Дело Щербинского, его оправдал Алтайский суд, это правильно, а убийц девочки почему-то не хотят наказать». Вот как-то так сошлись сегодня несколько судебных дел самых разных. Что можно сказать о российской судебной системе на основании событий сегодняшнего дня в разных судах?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ – О российской судебной системе, по-моему, ничего особенного сказать нельзя. А вот о российском обществе сказать кое-что можно. Значит, почему оправдали Щербинского, понятно, потому что было мощное давление людей снизу.

О.БЫЧКОВА – Сверху тоже, наверное.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ – И сверху, может быть, под влиянием давления снизу. Потому что сверху особо радоваться нечему: святое право губернаторов ездить на любой скорости не выше скорости света, давить, крушить, иногда и попадать в неприятные дорожные истории – это не вызывает у начальства никакого сочувствия к тем, кто оказывается им поперек дороги. Раздавили, сбили – нормально. А вот снизу люди Щербинскому сочувствуют, потому что легко ставят себя на его место и возмущены тем, что, нарушая все правила, начальники ездят. Хотя бы на дороге начальники должны хоть какие-то правила соблюдать. Т.е. здесь социальное давление общества было абсолютно очевидно и под влиянием этого, я думаю, и пересмотрен этот приговор. Что касается убийства таджикской девочки, то здесь тоже, мне кажется, картина достаточно понятна. Ну, во-первых, давайте так, будем корректными. Формально этого парня, которого обвиняли в убийстве, оправдали за недоказанностью, т.е. суд не вынес вердикт: убил таджичку – невелико несчастье. Одной таджичкой больше, одной таджичкой меньше, не дадим мы русского парня на поругание. Такого вердикта суд не вынес.

О.БЫЧКОВА – Но фактически одного оправдали полностью, а остальных обвинили исключительно в хулиганстве.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Суд вынес вердикт такой: за недоказанностью. За недоказанностью, - охотно верю, прокуратура наша работает плохо. Окончательно она умеет доказывать только вину Бахминой и Пичугина. Вот случай Пичугина, например, - трупов нет, убийц нет, а вина доказана. Бывает. Здесь труп есть, а вина не доказана. Тоже бывает. Но я задаю простой вопрос: да, этого парня освободили за недоказанностью, абсолютно формально убедительная причина. Вопрос: если бы группу таджиков обвиняли в убийстве русской девочки в городе Санкт-Петербурге, присяжные были бы столь же тщательны и скрупулезны в исследовании улик и тоже с такой похвальной осторожностью отнеслись бы к проблеме: доказана вина или не доказана вина. Полагаю, что если бы группу таджиков обвиняли в убийстве русской девочки в городе Санкт-Петербурге, то если бы их не линчевали непосредственно в зале суда, то, во всяком случае, при любых уликах, весомых, либо невесомых, они получили бы по полной программе. Таким образом, мне кажется, что этот суд вынес довольно четкий приговор российскому обществу вообще, российской ксенофобии, в частности, и институту суда присяжных в России еще отдельное определение суда.

О.БЫЧКОВА – Не первое, кстати, уже определение…

Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Не первое.

О.БЫЧКОВА – …в адрес института суда присяжных. Были примеры.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Институт суда присяжных в России существует для того, чтобы судить в соответствии с суммой предрассудков, которые существуют в обществе, не в соответствии с законом, а в соответствии с суммой предрассудков, среди которых один из первых заключается в том, что люди делятся на наших и не наших. И если 11 ножевых ран 9-летней девочке касаются таджикской девочки, а раны наносили русские парни, то это один суд. А если 11 ножевых ран нанесли русской девочке, а обвиняются, предположим, таджикские парни, то это абсолютно другой суд.

О.БЫЧКОВА – Ну, вот много у нас по этому поводу идет разных реплик, что как-то эта история имела отношение к наркотикам, разборкам и т.д.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Великолепно. Это я тоже читал много раз в Интернете, и это самый тяжелый приговор российскому общественному мнению. Я много раз читал это в Интернете. Понимаете, если бы эти деятели в Интернете написали бы с точки зрения фальшивого буржуазного права: не доказано, нет веских оснований, туда – сюда, - не было бы предмета для спора. А они пишут прямо, по чесноку, по честному: доказано, ну, и черт с ними. Наркотиками торговали, и убьем вашу дочь 9 лет 11 ударами ножа, и справедливо. Вот это – глас народа: доказано, а поделом вам! Девочке 9 лет, 11 ударов ножом – спра-вед-ли-во. И не лезьте к нам. Это вот мнение народа, глас народа – глас божий. Я думаю, что примерно такой же логикой, как эти представители народа в Интернете, я думаю, что точно такой же логикой руководствовались представители народа среди присяжных.

О.БЫЧКОВА – Давайте сейчас прервемся на одну или две минуты, и затем Леонид Радзиховский вернется в программу «Особое мнение» в прямой эфир.

НОВОСТИ

О.БЫЧКОВА – Итак, это программа «Особое мнение». В студии Ольга Бычкова, с особым мнением журналист Леонид Радзиховский. Несколько минут назад мы начали разговор о сегодняшних судебных решениях. Так получилось, что сразу несколько важных событий произошло в разных судах. Мы говорили сейчас о суде присяжных, который счел достойными обвинения в хулиганстве тех, кто имел отношение к убийству таджикской девочки в Санкт-Петербурге. Вот вопрос в связи с этим от Виктора Петровича из Москвы: «А когда насилуют или убивают русских девушек или девочек, почему на радио говорят гораздо меньше или вообще не слышно?»

Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Логичный вопрос.

О.БЫЧКОВА – Логичный.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Виктор Петрович, логичный вопрос. Вы исходите из известной теории – родоплеменной, что нет индивидуальных проблем, есть проблемы родоплеменные. Этой теории или этому взгляду на мир несколько десятков тысяч лет, поэтому он вполне солидный и убедительный. Я, правда, не думаю, что есть какая-то связь между тем, сколько говорят об изнасилованиях и убийствах русских девушек и с тем, что фактически оправдали людей, которые – еще раз повторяю: нанесли 11 ножевых ран 9-летней таджикской девочке. Вы считаете, Виктор Петрович, что в этой ситуации надо искать оправдания для тех, кто оправдал этих убийц, и ссылаетесь при этом на родоплеменные проблемы. Как же так, вот русских тоже убивают и насилуют, и об этом мало говорят. Я не думаю, что русских… Связь между этими двумя темами была бы в одном случае, если бы Вы написали в конце: я то знаю, что русских девушек убила и изнасиловала вот эта 9-летняя таджикская девочка. И тогда понятно: ее убили поделом. В противном случае, ни малейшей связи между оправданием убийц 9-летнего ребенка и тем, что убивают и насилуют русских девочек, нет. В огороже бузина, а в Киеве дядька. Но в Вашей голове, заквашенной на родоплеменных проблемах, эта связь есть. Могу Вам только заметить, что если бы такая родоплеменная связь была в головах у таджиков, живущих в Петербурге, то в день оглашения этого справедливого приговора суда присяжных…

О.БЫЧКОВА – Мало не показалось бы никому.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ – …в Петербурге началось бы вооруженное восстание. Точно такое вооруженное восстание, которое было в негритянских гетто Лос-Анджелеса, когда полицейские белые убивали негритянских детей, а потом присяжные белые этих убийц оправдывали ровно тем, что убитые дети торговали наркотиками, били автомобили, были хулиганами и т.д. Вот в ответ на это в Лос-Анджелесе и в других городах начиналось вооруженное восстание ровно по Вашей, Виктор Петрович, логике. Но поскольку таджики, живущие в Петербурге, люди забитые, лишенные гражданских прав и гражданского самосознания, то вооруженного восстания там пока что нет, может быть, будет.

О.БЫЧКОВА – Самое время послушать еще наших слушателей и зрителей и их вопросы. Хотя это не все вопросы, которые есть у меня с сайта «Эхо Москвы» в Интернете, но прервемся на телефонный звонок. Алло!

СЛУШАТЕЛЬ ГЕОРГИЙ - Алло!

О.БЫЧКОВА – Добрый вечер. Как Вас зовут? Ваш вопрос?

СЛУШАТЕЛЬ ГЕОРГИЙ – Георгий.

О.БЫЧКОВА – Слушаем Вас, Георгий, внимательно.

СЛУШАТЕЛЬ ГЕОРГИЙ – У меня такой вопрос. Безусловно, что касается националистов и нацистов, это все правильно. И то, что наш суд, наши присяжные оказались такими податливыми, - это не очень хорошо, вообще не хорошо, это плохо.

О.БЫЧКОВА – Да, Ваш вопрос, Георгий. Мы поняли.

СЛУШАТЕЛЬ ГЕОРГИЙ – Вот смотрите: будет принята независимость Косово. Я про другое хочу спросить. И есть у нас некоторые территории, которые никогда не хотели отпасть от России, от Российской Империи, от Советского Союза, от нынешней Российской Федерации.

О.БЫЧКОВА – Понятно. Дальше.

СЛУШАТЕЛЬ ГЕОРГИЙ – Неужели мы откажем им, если они хотят вступить в Россию, на основании того, что Косово – это другая территория и по-другому ее надо рассматривать?

О.БЫЧКОВА – Ясно, Георгий. Спасибо большое. Ну, это к вопросу о Южной Осетии, которая вчера в лице своего президента сослалась на некий документ тысяча семьсот семьдесят какого-то года, где говорится о том, что Южная Осетия, Осетия вообще входит в Российскую Империю, а вот документа о выходе оттуда не нашлось и не существует, утверждают в Цхинвале. Ну, и вот теперь Южная Осетия намерена идти до конца, как можно было понять вчера и сегодня из комментариев, в том числе на «Эхе Москвы».

Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Значит, я в данном вопросе не сторонник прецедентного права, т.е. если Косово получило независимость, то по этой логике Южная Осетия, а почему только Южная Осетия, а почему не Чечня? К примеру. Тоже вроде у них были какие-то такие желания. А почему не, предположим, Корсика, которая хотела отделиться от Франции? А почему не Квебек, который испытывает горячее желание отделиться от Канады? Я не очень понимаю, причем здесь опять же прецедентное право. Так что вопрос с Косово я бы здесь отмел.

О.БЫЧКОВА – Нет, прецедентное право, понятно, при чем. Потому что до сих пор, до того, как вот не стало обсуждаться слово «Косово» на каждом перекрестке, да? То говорили, что существует принцип неделимости границ, да? Вот есть такое вот правило в конце 20-го века, что все, уже как получилось, так оно и получилось, трогать не будем, потому что ничего из этого хорошего все равно не будет. А тут случилось Косово, которое вот-вот станет каким-то там независимым образованием. Получается, что все, что декларировалось в предыдущие десятилетия, все идет прахом.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ – О’кей. Я не думаю, что ради одного Косово всю географическую карту, политическую карту мира просто возьмут губкой и сотрут. По-моему, это несоразмерная цена за отделение Косово. Зачем они там отделяют Косово? По-моему, глупость глупостью, но это не наша глупость. Теперь давайте говорить о нашей глупости. Значит, понимаете, какая штука, Россия занимает ничтожную территорию: 17 млн. квадратных километров. И это очень мало. И в России очень тяжелая проблема есть: территориальная проблема. Нам не хватает территории. Затем, у нас еще одна есть трагическая проблема: у нас всего 140 миллионов. Теперь, если мы получим еще, ну, скажем, тысячу километров и, скажем, 15 тысяч человек, то проблемы России разрешатся, судя по волнению многих слушателей, многих политиков и многих депутатов.

О.БЫЧКОВА – Нам еще нужны Абхазия и Приднестровье.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ – А, значит, не все проблемы разрешатся. Если мы заполучим еще примерно 1,5 тысячи километров и еще два региона, правда, по глупому стечению обстоятельств не граничащих с Россией, но это – пустяки, детали. То тогда проблемы наши решатся окончательно.

О.БЫЧКОВА – Надо сказать, что это не Россия говорит: идите к нам, а это эти вот образования говорят: мы хотим сюда.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Это не Россия говорит, это руководители…

О.БЫЧКОВА – Россия пока благоразумно воздерживается.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Это руководители этих образований, получающие, как говорят злые языки, российские деньги, это говорят. Но дело абсолютно не в этом. Давайте, посчитаем плюсы и минусы. Итак, плюсы очевидны. Мы заполучили, положим, 1,5 тысячи квадратных километров и, положим, 50 тысяч новых российских граждан, у большинства из которых, кстати, есть российские паспорта, которые им неизвестно зачем выдали. Это плюс. Теперь давайте посчитаем минусы. Понравится ли это нашим коллегам с Украины?

О.БЫЧКОВА – А кого это волнует?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Действительно. Понравится ли это нашим коллегам из Казахстана, где есть целые области, населенные русскими людьми?

О.БЫЧКОВА – Это немножко волнует, наверное.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ – И после такого прецедента казахское руководство в лице нашего лучшего друга Назарбаева может подумать, а не захочет ли Россия завтра раздербанить по той же логике Казахстан? Ну, о том, что это не понравится Грузии, я уж не говорю, это, скорее, плюс, чем минус. Если это не понравится Грузии, это наше достижение, а не потеря. А вот насмерть испорченные отношения с Украиной, с Казахстаном, со всеми остальными странами СНГ – это все-таки, наверное, минус. Дальше. Бешенство, которое по этому поводу испытает Европа – это плюс или минус? Ну, для большинства патриотических слушателей это несомненный плюс. Чем больше злится Европа и Америка, чем дальше они нас отшвырнут от восьмерки, тем нам лучше. Это, видимо, для кого-то плюс. С моей точки зрения, это все-таки минус. Мораль: как мне кажется, овчинка, т.е. Южная Осетия, Приднестровье и Абхазия выделки не стоят, безусловно. И смею сделать робкое предположение: не присоединят к России ни Южную Осетию, ни Абхазию, ни Приднестровье. Не будет войны ни в Южной Осетии, ни в Абхазии, ни в Приднестровье. Пиаровский пар так пиаровским паром и закончится, деньги на этом пиарщики будут зарабатывать, разводить российскую публику, которую Приднестровье и Абхазия волнуют больше, чем беспредел в ментовке и в армии, будут и дальше с тем же самым успехом. Таким образом, тут одни сплошные плюсы: публику разводим, деньги зарабатываем, пиар делаем, и никаких минусов: ни испорченных отношений, ничего. Т.е. абсолютно беспроигрышная игра.

О.БЫЧКОВА – Кстати, спрашивает Дарья из Москвы: «А зачем Южная Осетия хочет войти в состав России и соединиться с Северной? Не для того ли, чтобы потом, со временем требовать выхода из России и образования отдельного осетинского государства?» Дарья не верит, что не из любви к русским хотят сейчас отсоединяться от Грузии.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Дарья, я не думаю, что руководители Южной Осетии преследуют столь далеко идущие планы. Больше того, я не верю, что руководители Южной Осетии всерьез считают, что они выйдут из состава Грузии. Я думаю, что они с большим успехом занимаются пиаром, тем более что этот пиар а) приносит любовь избирателей, б) смею предположить, приносит деньги. Вот этим они и занимаются.

О.БЫЧКОВА – У нас полторы минуты или меньше. Мы попробуем принять один звонок и попробуем кратко на него ответить. Хорошо? Алло!

СЛУШАТЕЛЬ КОНСТАНТИН - Алло! Добрый вечер. Константин из Щелково. Вопрос к Леониду. Вот сейчас Литва собирается выдвигать материальные претензии или…

О.БЫЧКОВА – К России.

СЛУШАТЕЛЬ КОНСТАНТИН – …как бы компенсации за оккупацию советскую. Значит, не пора ли нам выдвигать претензии за освобождение от фашизма ко всем освобожденным нами странам?

О.БЫЧКОВА – Все. Понятно, спасибо.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Нормальный ход. Если Литва занимается пиаром на этом месте, Россия за те же деньги может заниматься пиаром на встречном месте. Не мы Литве ни копейки не заплатим, ни нам никто ни копейки не заплатит, но чтоб погреться, попрыгать, похлопать в ладоши, покричать, посвистеть, почему нет? Тем более, мои коллеги журналисты и пиарщики вечно нуждаются в деньгах как литовские, так и московские. Я считаю, нормальный ход. Абсолютно правильно.

О.БЫЧКОВА – Прервемся на несколько минут. Это программа «Особое мнение». Леонид Радзиховский будет снова в студии очень скоро. Звоните.

НОВОСТИ

О.БЫЧКОВА – Это программа «Особое мнение» в прямом эфире телекомпании и радиостанции. В студии Ольга Бычкова, с особым мнением журналист Леонид Радзиховский. И вот у меня есть еще эфирный пейджер, на который пришел очень грамотный вопрос. Спасибо, Людмила Ивановна. «Каково наше общественное мнение, – пишет слушательница, - если автомобилисты могли собрать 300 тысяч подписей, а матери против армии собрали всего 9 тысяч? Как будто среди этих автомобилистов нет отцов и пап», - спрашивает слушательница.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Да.

О.БЫЧКОВА – Речь идет о деле Олега Щербинского, которое завершилось сегодня. Слава Богу, дело закрыто, Щербинского выпустили. Мы об этом уже говорили. Сравнение какое!

Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Да, Людмила Ивановна, вот таково, как Вы справедливо заметили, наше общественное мнение. Более того, у меня впечатление, что отцов и матерей нет не только среди автомобилистов, но и среди пешеходов, что их вообще в нашей стране нет. Потому что если люди из штанов выпрыгивают из-за автомобилей, из-за цен на бензин, из-за проездных, из-за чего угодно, когда речь идет о деньгах, о святом, о деньгах, и сохраняют каменное равнодушие, когда речь идет о призыве их детей в армию, то это свидетельство нашей особой высокой духовности. Таким образом я считаю, что наше общественное мнение соответствует той нашей высочайшей духовности, в которой мы тонко различаем, кто таджик, а кто не таджик, кого можно убивать 11 ударами ножа, а кого, пожалуй, не стоит. Впрочем, если человек, например, наполовину таджик, а наполовину русский, – такие ведь тоже бывают, интересно, сколько ударов ножа в этом случае суд присяжных счел бы возможным? 6, 5, пополам будут делить или еще как? Это к вопросу о духовности и об общественном мнении.

О.БЫЧКОВА – Вот к вопросу об общественном мнении и о том, как активно или неактивно, пассивно, никак отстаивает свои интересы, собственно говоря, общественность. Вот мы наблюдаем, что сейчас во Франции происходит. Студенты и теперь уже не только студенты, уже школьники туда присоединились, еще кто-то выступают против некоего закона, который ущемляет права молодых специалистов.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Т.е. они так считают, что ущемляет.

О.БЫЧКОВА – Они так считают, да. Ну, так или иначе, они недовольны. Что там творится, нам это надо?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Нам этого абсолютно не надо. Я вообще думаю, что у них птичий грипп, просто такая ранняя форма. Массовая эпидемия, птичье безумие некоторое. Нам это абсолютно не надо. И вот по какой причине. Дело в том, что у них за время всех этих безумств, насколько мне известно из нашей прессы, не убит ни один человек. Французишки! На тонких рапирах фехтуют с заточенными концами. А мы, как известно, медленно запрягаем…

О.БЫЧКОВА – С затупленными концами.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ – С затупленными концами. А мы, как известно, медленно запрягаем, зато потом очень быстро едем. Поэтому у нас полное каменное равнодушие, потом берется топор. С затупленным, не с затупленным – уже не имеет никакого значения. Когда вас топором оглоушат – один черт: затуплено, не затуплено. Покрошим в мелкий винегрет, потом опять на печи отдыхать будем. Поэтому нам это точно не надо, потому что у нас этого – фехтования на рапирках – не будет.

О.БЫЧКОВА – Послушаем вопросы по телефону прямого эфира. Телефон работает. Леонид Радзиховский в студии программы «Особое мнение». Алло! Алло! Алло! Последний раз спрашиваю. Алло! Нет, не получилось. Хорошо, у меня есть тогда вопрос с сайта «Эхо Москвы» в Интернете. Вот, очень мне нравится. От Игоря: «У меня интеллигентная разумная теща, - пишет Игорь, - но после встреч со своими подругами пенсионного возраста вносит в дом очень агрессивные антиамериканские и антисемитские настроения. Говорит следующее: американцы ненавидят Россию и русских и готовы сделать все для России уничтожения. Помогите с аргументацией! - ставит восклицательный знак несчастный зять: - Как ее убедить, что это не так?»

Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Ну, что я могу сказать зятю? Вы ее поменьше из дома выпускайте. А главное, не подпускайте ее к «Эху Москвы», потому что на «Эхе Москвы» выступают комментаторы, которые добавят аргументов соседям Вашей умной тещи. Ведь на «Эхе Москвы» представлены разные мнения. И обычно соседи Вашей тещи, они руководствуются некоторыми мнениями, которые…

О.БЫЧКОВА – Игорю надо чем-то крыть.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ – …из телевизора… А, чем надо крыть?

О.БЫЧКОВА – Да.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Ну, видите ли, чем надо крыть, дорогой Игорь? Я бы сказал… Я бы успокоил просто Вашу тещу. Я бы сказал: дорогая теща, Вы можете убедиться, что у американцев руки коротки. Вот смотрите, милая теща, какие есть интересные исторические дела: в 45 году у проклятых американцев была атомная бомба, а у нас по глупому стечению обстоятельств ее не было. И в течение целых 4 лет у американцев она была, а у нас, представьте себе, ее не было. Ненавидели они нас страшно, а бомбы не кинули. Руки коротки. Или другой аргумент для дорогой тещи. Вот смотрите: в 92 году мы лежали во прахе, как теперь хорошо известно. Путина не было, в руководстве страны не было офицеров ФСБ. Дикая ситуация. Тут тебе пьяный Ельцин. Тут тебе безобразник Козырев. Тут тебе ворюга и Гайдар с Чубайсом. Кошмар. Страна распадалась на куски. Американцы нас ненавидели страшно…

О.БЫЧКОВА – Так это они ее и распали на куски.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Они и распали на куски.

О.БЫЧКОВА – Как знает прекрасно любая теща.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Как любая теща знает. Все правильно. Но милая теща, Вы подумайте: значит, эти американские идиоты развалили от своей ненависти нашу страну на куски. Что у них получилось? А ни фига у них не получилось. Оккупировать нас, не оккупировали. Свой морской десант к нам разваленным, разбитым не прислали. Прошло несколько лет. Россия встала с колен, появился Путин, появились офицеры ФСБ, даже Квачков появился. И вот дали мы американцам коленом в одно место, выкатились американцы. Поэтому милая теща, не бойтесь американцев, американцы не всемогущи. Ненавидят они нас или любят они нас, они абсолютно бессильны. Мораль: меньше думайте о проклятых американцах, крепче любите родину, крепче любите руководство.

О.БЫЧКОВА – Зятя собственного.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ – …крепче любите зятя и дочь. И все будет в полном порядке. А на американцев нам глубоко наплевать по причине их полного американского маразма и бессилия.

О.БЫЧКОВА – Послушаем все-таки вопрос по телефону. Может, удастся на этот раз. Алло!

СЛУШАТЕЛЬ ГЕОРГИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ - Добрый вечер.

О.БЫЧКОВА – Добрый вечер. Как Вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ ГЕОРГИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ – Георгий Васильевич.

О.БЫЧКОВА – Слушаем Вас.

СЛУШАТЕЛЬ ГЕОРГИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ – У меня вот какой вопрос к Радзиховскому.

О.БЫЧКОВА – Давайте.

СЛУШАТЕЛЬ ГЕОРГИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ – По заявлению наших СМИ официальных и чудаков с Охотного Ряда…

О.БЫЧКОВА – Так.

СЛУШАТЕЛЬ ГЕОРГИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ – …в результате блокады Приднестровья там чуть ли не мертвые лежат, и срочно отправлен гуманитарный груз…

О.БЫЧКОВА – Гуманитарная помощь, да.

СЛУШАТЕЛЬ ГЕОРГИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ – …на четырех машинах. Это что, действительно или очередная глупость нашей власти в виде провокации против Молдавии и Украины? Спасибо.

О.БЫЧКОВА – Спасибо.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Вы знаете, Георгий Васильевич, если б там мертвые лежали или мертвые с косами стояли, то оных мертвых лежачих или стоячих показало бы, я думаю, российское телевидение. Но коли оно мертвых ни лежачих, ни стоячих не показывает, мой крайний вывод такой: мертвых там нет, с голоду не умирают.

О.БЫЧКОВА – Еще один звонок. Алло!

СЛУШАТЕЛЬ КОНСТАНТИН – Алло!

О.БЫЧКОВА – Да, добрый вечер. Вы в прямом эфире. Представьтесь только.

СЛУШАТЕЛЬ КОНСТАНТИН – Меня зовут Константин, город Чехов.

О.БЫЧКОВА – Так.

СЛУШАТЕЛЬ КОНСТАНТИН – Скажите, пожалуйста, вот в официальных СМИ, в отличие от «Эха Москвы», нигде не было информации, я не слышал, про троих пропавших участников питерского инцидента, сбежавших, не найденных. Исходя из чего вопрос: скажите, пожалуйста, нам нужно назначить убийцу, пускай из этих недоносков даже или найти и справедливо наказать?

О.БЫЧКОВА – Понятно. Спасибо, Константин, хотя, по-моему, ответ уже в вопросе заложен. Надо ответить.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Константин, я еще раз могу сказать, я с этого начал: в таких делах надо быть очень корректным. Вполне возможно, что прокуратура не нашла убийц. Если бы наш суд до этого не оправдал капитана Ульмана, который всего-то-навсего расстрелял нескольких мирных чеченцев, что было абсолютно строго доказано, а его освободили. Если бы до этого наш суд не проявил себя еще в нескольких делах ровно так же. Если бы до этого наши избиратели не проголосовали за господина Квачкова в депутаты Государственной думы за одно единственное его достижение: недоубийство Чубайса. Вот если бы не было всего этого, то я бы сказал, что суд присяжных в Петербурге поступил абсолютно правильно. Он вернул дело на доследование, он ткнул прокуратуру носом. Точка. Но если у нас Пичугин признан убийцей, судом присяжных признан, хотя нет ни трупов…

О.БЫЧКОВА – Леонид, завершаем программу.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ – …ни убийц, это подрывает доверие к суду. Вот и все. А если бы не это, Вы были бы абсолютно правы.

О.БЫЧКОВА – Ответ дан. Спасибо большое Леониду Радзиховскому. Спасибо нашим слушателям и зрителям.