Ольга Романова, Виктор Лошак - Особое мнение - 2006-02-15

А. ВОРОБЬЕВ – Добрый день. Это "Особое мнение" в прямом эфире. Позвольте мне сегодня представить гостей среды. Это Виктор Лошак и Ольга Романова. Здравствуйте, уважаемые коллеги. Сегодня так получается я внештатный ведущий этого прямого эфира. Ну что же, достаточно насыщенными мне кажется событиями, были последние дни. Давайте начнем с дня сегодняшнего. Вы в курсе того, что заявил господин Иванов, выступая в думе на правительственном часе. Так долго ждали каких-то объяснений от господина Иванова, в том числе по скандально известному делу Андрея Сычева. Вы услышали хоть какие-то объяснения от министра?

О. РОМАНОВА – Да, конечно. Вообще очень удивительное и такое изобретательное, что в бедах армии виновато не Министерство обороны, а журналисты, детские сады. Это конечно новое слово. Но это здорово в бедах экономики, например, могут быть виноваты да те же детские сады. Плохо готовят экономистов, действительно. Это прекрасно. Ну что тут говорить. По-моему, товарищ Иванов сказал все, у которого два сына вполне призывного возраста не служили в армии, по-моему, он сказал все. Чего тут комментировать. Может быть Виктор сможет.

В. ЛОШАК - Мне кажется, что слова это одно, но, судя по тем судорожным шагам, которые сейчас собирается предпринимать Министерство обороны, конечно, принимает и понимает ту вину, которую несет. То есть срочно создаются военные училища, где будут готовить, как прежде готовили политработников, только теперь воспитателей. Уже известно первое училище – Новосибирское войсковое училище будет готовить воспитателей. То у нас в армии появятся такие новые политработники. Обсуждается введение в штат армейских подразделений священников. Что вызвало бурю эмоций в мусульманской части страны. Потому что, что это значит, когда священник будет в подразделении, где будут служить мусульмане. Но этими шагами армия признает, что нужно что-то срочно делать, какие-то шаги предпринимать. А публично заявлять то, что комментировала сейчас Ольга…

А. ВОРОБЬЕВ – Публично действительно как-то все выглядит, как попытка откреститься от происходящего. Не так ли?

О. РОМАНОВА – Знаете, я сама лично летала в Чечню несколько лет назад на самолете в Министерство обороны вместе с главным армейским воспитателем, его фамилия Гришин. То есть он есть. Воспитатели есть. Это замечательный генерал боевой. Он соответственно, наверное, командовал другими воспитателями, которые есть в армии. Раз есть цельный генерал, который замминистра. Поэтому они же есть. Они существуют.

В. ЛОШАК - Видимо, их недостаточно или нужно вводить в низовые подразделения на уровне роты, предположим, но сейчас этот вопрос ставится по-новому, чтобы профилировать под учебные заведения. Видимо, раньше их не готовили.

А. ВОРОБЬЕВ – Вам не показалось сегодняшнее выступление господина Иванова циничным по отношению к ситуации с Андреем Сычевым. Во всяком случае, на это обращает Сергей Чернявский, физик из Москвы. "Странный человек Сергей Иванов. Новобранцу отрезали ноги и гениталии, а он - Иванов уже отчитался о выдаче пострадавшей стороне трехкомнатной квартиры и обещания денег. По-моему это цинично. Может быть, у вас есть особое мнение?"

В. ЛОШАК - Вы знаете, тут ни добавить, ни отнять ничего нельзя. Потому что вообще нет диалога общества с армией. Армия продолжает быть закрытым совершенно сообществом. Это тем более странно, что это структура, которая живет на наши деньги, на деньги налогоплательщиков. Тем не менее, перед налогоплательщиками ни про военные тайны, а про то, как они с нашими детьми обращаются, она совершенно безотчетна. И это касается вообще ситуации в обществе. У нас есть очень много зон, из которых общество не получает информации о том, как тратятся деньги налогоплательщиков, как там живут люди. Как используются дети, что с ними происходит. Это серьезная проблема для нас.

А. ВОРОБЬЕВ – Ну а каким вам видится выход из ситуации? Каким образом армия может стать прозрачной?

В. ЛОШАК - Ой, вы знаете, наверное, это разговор не об армии, а разговор о гражданском обществе.

А. ВОРОБЬЕВ – О детских садах.

В. ЛОШАК - Детских садах если хотите. Если это гражданское общество, в котором есть общественное мнение и общественное мнение влияет на судьбу политиков…

А. ВОРОБЬЕВ – Может быть тогда в принципе сейчас эти разговоры неуместны об открытости армии, коль скоро, если я правильно понимаю ход вашей мысли, у нас фактически в зародышевом состоянии находится гражданское общество. И общественное мнение никак не может влиять на происходящее в государстве.

В. ЛОШАК – А вы считаете, что влияет общественное мнение. Сейчас общественное мнение очень резко критично после истории с Сычевым относится к армии…

А. ВОРОБЬЕВ – И что заявляет господин Иванов.

В. ЛОШАК - Половина населения страны, женская, во всяком случае, хотела бы знать, как дети там служат. И что им на это заявляют, что у вас плохие детские сады и плохие СМИ.

О. РОМАНОВА – Плохо вообще. Матери, конечно, отвратительные. Нет, чтобы физзарядка с утра.

А. ВОРОБЬЕВ – …просто за гранью добра и зла.

О. РОМАНОВА – Да, о прозрачности армии замечательная вещь конечно, но надо мне кажется начать с головы. С министра обороны. Вот как гражданин, как избиратель, как мать сына, у меня мальчик, я хотела бы знать, на каких основаниях два сына министра обороны не ходили в армию. На основании чего они ушли от призыва. Они все призывного возраста, первый и второй. Вот на основании чего…

В. ЛОШАК - Просто как опыт интересует…

О. РОМАНОВА – Пусть ответит, почему мальчики не служат в армии. Считайте это общественным запросом от женской половины.

А. ВОРОБЬЕВ – Будем считать.

О. РОМАНОВА – Я думаю, что мужская присоединится.

А. ВОРОБЬЕВ – Будем считать. Я бы присоединился тоже. Я бы хотел рассмотреть еще две темы. Это карикатурный скандал теперь добрался и до Волгограда. Совершенно неожиданная история развивается вокруг публикации в местной газете карикатуры на святых. На пророка…

О. РОМАНОВА – Это очень симпатичный рисунок, когда сидят все конфессии, сидит Иисус, Мухаммед, раввин, даже буддист.

А. ВОРОБЬЕВ – Будда, Иисус Христос и пророк Мухаммед.

О. РОМАНОВА – И смотрят телевизор, где ужасная сцена с надписью: разве мы этому вас учили. Это не карикатура, это рисунок. Во-первых, там есть все практически основные… Во-вторых, действительно разве их этому учили. Это рисунок. Он может быть удачный или не удачный. У кого-то может быть попрямее или покривее форма носа. Это рисунок, какая карикатура.

А. ВОРОБЬЕВ – И как вам все последние заявления в том числе из Генпрокуратуры, в том числе из Министерства профильного, которые говорят о том, что, ребята, будем разбираться с этой газетой, возможно, мы лишим ее лицензии.

О. РОМАНОВА – Конечно нельзя разжигать религиозную рознь. Ни религиозную, ни национальную, конечно нельзя разжигать. Но это не разжигание ничего. Рисовать нельзя, писать нельзя. Иванову спасибо, Минпечати спасибо. Давайте поговорим об этом, пока можем.

В. ЛОШАК - Вообще в принципе карикатура, рисунок в газете или журнале это метафора некая, в которой обращается внимание на какую-то проблему, существующую в мире. Нельзя все понимать настолько прямо. Кроме того, существует такой сейчас цивилизационный спор, мы даже в этой студии об этом уже говорили. Потому что он слишком долго длится. Не надо России так сразу впадать в такую панику, что мы тоже попадем, станем какой-то стороной этих баррикад. Нужно спокойнее к этому относиться. Что касается журналистов, мы уже говорили, вот Оля сейчас сказала, ну конечно нужно быть очень щепетильным там, где идет вопрос о национальности, о вере. Это людей может задевать. Но такие санкции как закрыть газету. Этим будет заниматься Генпрокуратура, мы кого хотим ублажить этим заявлением, мне совершенно непонятно.

О. РОМАНОВА – Изъять тираж "Божественной комедии".

В. ЛОШАК - И запретить Херлуфа Бидструпа еще.

А. ВОРОБЬЕВ – Алекс из Москвы спрашивает: "Ваше мнение, разжигание религиозной вражды волгоградской газеты больше по влиянию, чем зачистки в мечетях, исчезновение людей в Чечне, события в Беслане. Или "Единая Россия" нас всех мечтает отвлечь от таких крамольных мыслей?" Не без издевки текст сообщения, не кажется ли вам.

О. РОМАНОВА – Я-то как раз через очень интересную призму это все рассматриваю. Я совсем свеженькая. Я полчаса назад закрыла последнюю страницу книжки Алексея Чадаева, сейчас уже широко известную под названием "Путин и его диалоги". Это учебник, рекомендованный для политучебы. Это такой, по-моему, это называлось в Китае… Вот цитатник Мао. С цитатками. Очень удобная вещь. Там все про это написано. Вот берешь книжечку, читаешь какие-то лозунги, слоганы и совсем для двоечников есть такой конспект слева, справа. Слева слова президента по абзацам, а справа их расшифровка, из него цитатка. Чтобы было удобнее. Например, три составляющих жизненного уровня - слева. Справа – здоровье, медицина, жилье. Заметьте, образования нет. Такой цитатничек совсем для двоечников из "Единой России". Но есть кое-что для отличников. Вообще я всем рекомендую книжку, очень мощная по силе воздействия вещь. Чрезвычайно. Там одни картинки чего стоят. Книжка про коней. Там кругом кони в виде иллюстраций. Есть кони с Аничкова моста. Есть Аполлон на квадрике. Есть даже Карл Великий на коне. Кони. Нет только лабрадора и пони Вадика. А так все кони присутствуют. Есть кое-что для отличников. А именно две цитатки я посмотрела, и собственно глава тому посвящена. Что выборы президентские должны стать соревнованием политкоманд, такой КВН, на основании чего будет выбираться, просеиваться некий отбор возможных преемников. Я все к Иванову веду и к карикатурам. И что думское большинство 2007 года, парламентское большинство и собственно с подачи Путина назовут человека, который будет преемником. Это для отличников. Все сказано, все написано. Вот вышел учебник, чем еще заниматься. Надо чем-то заниматься. Вот карикатуры.

А. ВОРОБЬЕВ – Учить…

О. РОМАНОВА – Учиться, картинки смотреть.

А. ВОРОБЬЕВ – Изучать. Еще одна тема, чрезвычайно, на мой взгляд, заслуживающая внимания. Сегодняшнее заявление господина Лужкова о том, что России по большому счету не нужно стремиться в ВТО. Я несколько цитат позволю себе из Лужкова, которые приводит агентство "Интерфакс". "Вступить в ВТО для России все равно, что вступить во что-то дурнопахнущее". Дальше. "Жуткая вещь, от вступления в ВТО выиграют только те, кто занимается первичной добычей сырья и первичной переработкой продукции. А что делать остальным секторам экономики." И еще: "Сегодня я, очень скептически относящийся к Америке, должен поблагодарить США за то, что они не пускают нас в ВТО." Лужков, 2006 год 15 февраля. Совещание с хозяйственным активом.

В. ЛОШАК - Знаете, это фрондирование московской власти периодически происходит с линией Кремля, линией, которую проводит либеральная часть правительства. Это приблизительно равно тому, что давайте назад вернемся в СССР. Вот это очень близко. Это очень нравится населению. Населению нравится, когда Юрий Михайлович ругает Чубайса, населению нравится, когда мы вспоминаем старые ценности советские. Но у обычного человека должен возникнуть простой вопрос. Вы там наверху между собой договоритесь, потому что для человека, который не обременен властью, в принципе Лужков и его властные коллеги, находящиеся в 5 минутах езды от его офиса на Тверской улице, это власть, в целом российская власть. Лужков и Грызлов, Лужков и Путин, Лужков и Фрадков - это одна команда власти. Ощущение такое, что в одной голове происходят разнонаправленные процессы. Вы между собой договоритесь, потом приходите и рассказывайте, нужно ВТО или нет.

А. ВОРОБЬЕВ – Вы считаете, что подоплека всего этого противостояние московских властей и федеральных? Исключительно словесное противостояние. Вы не видите экономических обоснований для подобных заявлений господина Лужкова?

В. ЛОШАК - Я думаю, что с одной стороны Юрий Михайлович уловил некую волну, которая идет из Кремля от каких-то сил. С другой стороны, безусловно, московская власть представляет некую часть бизнеса. Вот видимо, для этой части бизнеса вступление в ВТО является минусом в доходах. Наверное, с этим связано. Наверное, это нужно анатомировать все. Может быть, Оля подробнее расскажет.

О. РОМАНОВА – Я поспорю с последней частью, потому что мне кажется московскому бизнесу вообще ничего не страшно. Просто в принципе ничего. Тем более какое-то там ВТО. И мне очень понравилась ваша первая часть по поводу популизма. Действительно народу нравится. А я думаю, Юрий Михайлович делает задел на будущее. Он сказал, мы запомнили. Особенно как вступить в дурнопахнущее, яркие такие образы. Чтобы через год, через два сказать: а я предупреждал, не послушали.

А. ВОРОБЬЕВ – Морозы в Москве минус 25, помните, активная была полемика, а удержатся морозы в Москве в минус 25 в течение трех дней или нет. Мы, по-моему, больше месяца живем в этом ужасе уже. Телефонные звонки мы принимаем прямо сейчас. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Меня зовут Константин. Вот по поводу министра обороны. Скажите, пожалуйста, по поводу облав на пацанов малолетних и высоких тарифов взяток в военкоматах. Вот с этим как будем бороться? Или это все по Конституции?

А. ВОРОБЬЕВ – По-моему, очевидный ответ на этот вопрос. Но, пожалуйста.

О. РОМАНОВА - Контрактная армия, реформа армии. Все вопросы известны. Все ответы.

В. ЛОШАК - Опять-таки это уходит корнями в некие проблемы. Если мы империя, если мы должны диктовать миру, если мы по-прежнему должны быть вооружены до зубов, то это один подход к армии и одна необходимость в количественном составе армии. Если у нас таких амбиций имперских нет, если мы понимаем, что у нас в районных больницах еще не всегда есть зеленка, аппараты для снятия кардиограмм, перевязочный материал. Что у нас нищенствуют учителя в провинции и нам сюда нужны деньги, то тогда это другой разговор. Потому что иметь армию с ракетами, авианосцами, подводными водками и не иметь зеленки в районной больнице, в принципе это Советский Союз.

А. ВОРОБЬЕВ – Вы знаете, господин Иванов сегодня сказал еще и о том, что некоторые из призывников они впервые в жизни видят унитазы. А также зубные щетки. Вот это к слову о зеленке в местных больницах.

В. ЛОШАК - Он уже сейчас вице-премьер. Ему и зубные щетки в руки, как говорится.

А. ВОРОБЬЕВ – "Какие замечательные слова сказала, спортсменка Светлана Журова. "Как хорошо, что я родилась в России. По-моему это первый человек, кто произнес такие слова после распада СССР. По-моему мы начинаем уважать себя и свою Родину", - пишет Настя из России. По поводу победы конькобежцев.

О. РОМАНОВА – Здорово. Приятно, я тоже все время слежу, сколько у нас медалей. Вот сегодня на втором месте. Я просто испереживалась. Потому что в какой-то момент мы вырвались вперед. Спортивные победы здорово, замечательно. Вообще приятно гордиться любимой страной. Приятно гордиться лучшими людьми, приятно гордиться спортсменами, учителями, музыкантами, учеными, и прочими, приятно. Космонавтами. И умной властью приятно гордиться. Вот умной властью у меня не получается.

В. ЛОШАК - Вот действительно хочется реальной гордости. Золотая медаль это реальная гордость. Вот "Огонек" в прошлом номере рассказал о том, что в Америке запускаются спутники новой системы, спутники из-за океана, с морских платформ уходят. И там работают в основном ученые российские. Там 200 российских ученых работает. Это реальная гордость. Гордость чем-то мифическим, идеологией не подходит.

А. ВОРОБЬЕВ – Здравствуйте. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте, Олег из Санкт-Петербурга. У меня вопрос к Ольге Романовой. Вот принц Чарльз отправил обоих своих сыновей служить в армию. Причем один из сыновей собирается служить в Ирак. У меня два вопроса. Почему принцу Чарльзу не удалось спрятать своих сыновей от армии. И второй вопрос, министр обороны Иванов не захочет ли он брать пример с принца Чарльза.

О. РОМАНОВА – Спасибо за вопрос. Но он, по-моему, все-таки к министру обороны, а не ко мне. Вот вы просто присоединяетесь к нашему мнению, что хотелось бы услышать ответ министра обороны, что там у него с сыновьями.

А. ВОРОБЬЕВ – По-моему, успешные люди.

О. РОМАНОВА – А принц Чарльз молодца.

А. ВОРОБЬЕВ – Алло. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день. Сергей Москва. Я хотел вернуться к карикатурному делу. Во-первых, испугался за "Огонек" в последнем номере. Там, где Гитлер, держащий еврейскую девочку на руках и прочее, арабы, террористы, подумал, что вы будете следующими после волгоградской газеты. А по поводу волгоградской газеты, ведь недавно Путин осудил эти карикатуры. Вот "Единая Россия" - лизать подано. И честно говоря, создается впечатление, не наша реакция, а мусульманская, вот эти дела с крестами на кокардах и прочие выпады, что нас на вшивость проверяют.

А. ВОРОБЬЕВ – Спасибо. И вправду, какой вам кажется оптимальная реакция в России и в Европе на все последние события?

В. ЛОШАК - Во-первых, существует медиасообщество. И оно достаточно зрелое и имеет все свои необходимые институты как-то: Союз журналистов, Медиасоюз, Общественная комиссия по жалобам на прессу. И медиасообщество в состоянии само регулировать свои отношения с аудиторией. Будь то телевизионная или газетно-журнальная, радийная аудитория. Для этого нет необходимости в принципе вмешиваться государству. У государства есть свои задачи, зачем ему вмешиваться в то, как частная какая-то газета в провинции публикует тот или иной рисунок. В принципе такой ответ. Что касается волнения за рисунок, опубликованный в "Огоньке", во-первых, там нет никаких образов святых ни мусульманских. Просто это некий сатирический рисунок, связанный с тем, что президент Ирана, во-первых, позитивно отозвался о Гитлере и поставил под вопрос вообще, существовал ли Холокост. На это все есть его цитаты прямые. А в-третьих, как вы знаете, в Иране объявлен конкурс карикатур на Холокост.

А. ВОРОБЬЕВ – Я прошу прощения, мы должны сейчас уйти на небольшую паузу. Мы вернемся через 5 минут, оставайтесь с нами.

НОВОСТИ

А. ВОРОБЬЕВ – В этой части эфира будут подключены телефоны прямого эфира, номера которых вы все отлично знаете. Но пока вопрос, который поступил к нам по Интернету. "Не близится ли звездный час премьера? В случае неудачного визита ХАМАС, а случиться может что угодно, возьмет он все на себя, чтобы прикрыть президента?" - пишет Бертольд из Москвы.

О. РОМАНОВА – Звездный час премьера уже практически наступил, наступает, но не только по поводу ХАМАСа. Там много всего есть. Очень сложная история, сейчас медведевские против ивановских, ивановские против фрадковских. Фрадковские против… В общем мне кажется, что в районе Фрадкова появляется человек, который считает себя еще одним преемником.

А. ВОРОБЬЕВ – Фрадков?

О. РОМАНОВА – Да.

А. ВОРОБЬЕВ – Мнение Ольги Романова. Виктор Лошак.

В. ЛОШАК - Мне трудно с Ольгой спорить, хотя по драматургии мы должны были бы поспорить о чем-нибудь. Во-первых, я вообще не представляю, как связан Фрадков и ХАМАС, потому что это предложение исходило от президента. Как известно Министерство иностранных дел находится под прямым патронатом президента, и тут Фрадков вообще никакого отношения ни к ХАМАСу, ни к международной политике в целом мало имеет. Но общее ощущение по настроениям, по цитатам, которые вырываются из Кремля по разговорам, которые ведутся с людьми власти, что Михаилу Ефимовичу оставаться в этом кресле недолго осталось. Хотя по некоторым его действиям видно, что он борется и готов еще бороться и за свое нахождение в кресле премьера и может быть Ольга права, участвовать в дальнейшей борьбе за пост более высокий.

А. ВОРОБЬЕВ – Понимаю, что гадание на кофейной гуще, но как вы лично оценили бы шансы?

В. ЛОШАК - Как очень невысокие. Как для того чтобы остаться на посту премьера, так тем более, для того чтобы бороться за пост президента страны.

А. ВОРОБЬЕВ – А Ольга?

О. РОМАНОВА – А я знаю, что чудны дела, твои, Господи. Шансы Фрадкова стать премьером три года назад были равны нулю. Тем не менее, он премьер. В нашей стране у нас все настолько непредсказуемо. Я что знаю достоверно и могу за свои слова ответить, что Фрадков начал лично вызывать к себе в кабинет особо не понравившихся ему журналистов. И иметь с ними лично беседы.

А. ВОРОБЬЕВ – Просто может быть стиль общения.

О. РОМАНОВА - Какой-то стиль такой новенький, во-первых.

А. ВОРОБЬЕВ – Для Фрадкова.

О. РОМАНОВА – Для Фрадкова новенький, свеженький.

В. ЛОШАК - Удивительно еще потому, что Фрадков в высшей степени не публичный премьер. Нет его никаких интервью, мы не знаем о его личной жизни. Он не публикует своих книг, цитат, докладов и так далее. И эта не публичность как бы подчеркнутая техническая функция Фрадкова. Потому что он не выходит, не перешел из ранга технического премьера в ранг политики. Он технический премьер. Он это все время подчеркивает. Поэтому так странно мне, что он с какими-то журналистами ведет какие-то диалоги.

А. ВОРОБЬЕВ – Телефон прямого эфира. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ - Добрый вечер. Вадим из Москвы. Я вернусь к замечанию господина Лошака о том, что в Америке работают, выпускают спутники наши ученые. Вот у меня в связи с этим вопрос. Не является ли та ситуация, что в огромном количестве ученые молодые и в возрасте уезжают из России, а на смену им сюда приезжают безграмотные гастарбайтеры, по существу, самой яркой иллюстрацией той экономической модели, которая выстроена сейчас в России.

В. ЛОШАК - Я бы ответил так, что рынок науки такой же рынок, как и любой другой. И тенденция к стиранию государственных границ в этом смысле существует. Идет переток умов в мире и не только из России и не только в зоне, связанной с космонавтикой, запуском спутников. Поэтому я никакой трагедии в этом не вижу. Тем более люди, работающие там, возвращаются в Россию. И еще раз говорю, эта программа "Sea-Launch" она называется, эта программа внушает очень большую надежду на развитие нашей собственной науки и собственной космонавтики в России.

А. ВОРОБЬЕВ – Все-таки обожаю я некоторые сообщения, некоторые реакции на то, что происходит в студии. Например, Сергей Кислицын из Москвы пишет: "Впервые соглашусь с нашим президентом, ХАМАС нельзя считать террористической организацией только из-за того, что он выпускает малолитражки для самоубийц "Ока".

О. РОМАНОВА – Спасибо Сергею Кислицыну.

А. ВОРОБЬЕВ – И еще один телефонный звонок. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ - Добрый день. Я должен общаться в виде вопроса?

А. ВОРОБЬЕВ – Да, вы в прямом эфире…

СЛУШАТЕЛЬ – Я хотел сказать господину Лошаку о том, что граждане России, которых он назвал населением, вполне способны, как мне кажется понять основные принципы ВТО. И, в общем, задача медиасообщества это объяснять. И, например, надо объяснить, что будет потеряно очень много рабочих мест.

А. ВОРОБЬЕВ – Представьтесь, пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ – Михаил из Москвы.

О. РОМАНОВА – Не могу не заступиться за Виктора Лошака. Хотя я думаю, он сам за себя заступится. Но, тем не менее, это все-таки Юрий Михайлович призывал не вступать Россию в ВТО, а вовсе не Виктор Лошак.

А. ВОРОБЬЕВ – Еще один звонок. Я даже комментировать ничего не буду. Здравствуйте. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Меня зовут Александр. Я хотел бы задать такой вопрос. Как вы думаете, в такой действительности, в которой находится сейчас наша армия, когда молодежь не хочет служить, как младшему командиру или командиру взвода поднимать боеготовность, когда приходит и говорит: да я служить не буду. Вы меня взяли насильно, вот теперь со мной и мучайтесь. Спасибо.

О. РОМАНОВА – Все-таки хочется процитировать, мы тут в перерывчик подсмотрели одну реплику радиослушателя как раз по этому поводу. Что не надо, не надо сыновей Иванова в армию. Еще не хватало, чтобы там молодые командовали офицерами.

А. ВОРОБЬЕВ – Была замечательная реплика, на пейджер поступившая.

В. ЛОШАК - Было бы, наверное, странно, если бы Ольга или я или кто-то еще, дал бы сейчас список рекомендаций по улучшению боеготовности российской армии. Наверное, здесь и финансовые впрыскивания и пропаганда армии на телевидении. Вы видите на телевидении рассказы о том, как живет армия, что ей необходимо? Какие специалисты нужны армии и армия готова их призвать с гражданской службы. Ведь один из эффектов боеспособной армии в Америке это постоянный диалог армии и общества. Вы увидите на телевидении и призывные какие-то клипы и рассказы о том, как в разных родах войск служится и так далее. Мы, журналисты, мы работаем с общественным мнением. Если армия захочет работать с общественным мнением реально, а не мифически, то наверное, с какой-то точки зрения ее ситуация или ситуация в ней улучшится.

О. РОМАНОВА – Ой, не надо, не надо. Канал "Звезда" уже достаточно. Сейчас вашими словами еще бюджетные деньги, дать частоту каналу "Звезда". Дать ему 47-ю, 53-ю и 138-ю частоту. Не надо, не надо. Чур, чур.

А. ВОРОБЬЕВ – Один вызов в кабинет и все будет хорошо. Я благодарю вас, увы, мы уже перебираем время. Ольга Романова, Виктор Лошак. До свидания.