Леонид Радзиховский - Особое мнение - 2006-02-09

Л. ГУЛЬКО: Добрый вечер. Мы идем в двух эфирах. В двух параллельных эфирах радиостанции «Эхо Москвы» и телекомпании RTVi. Меня зовут Лев Гулько. Я ведущий сегодняшней передачи. И вот как всегда, так сказать, на ваш откуп отдан журналист Леонид Радзиховский. Добрый вечер.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Добрый вечер.

Л. ГУЛЬКО: Начнем мы с карикатурного скандала. Вы будете смеяться. Много уже сказано, много есть мнений. Хочется услышать ваше особое мнение, личное.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Ну, я не думаю, что оно какое-то особо оригинальное. Вот ждали все этой зимой эпидемии птичьего гриппа. И вот, слава богу, не дождались. Вместо нее значит пандемия карикатурного скандала. Карикатурная пандемия такая. Значит, какое у меня тут особое мнение? Карикатуры эти с моей точки зрения, конечно, не более чем повод. Повод для исламского мира показать свою силу Европе. Повод для того, чтобы попытаться ввести в Европе, в чужом монастыре, свои уставы. Повод додавить европейские СМИ, заставить их извиняться, ну может быть цензуру в этом смысле ввести вот такую, как бы религиозную цензуру: нельзя рисовать пророка, нельзя рисовать карикатуры на пророка. Короче говоря, ситуация здесь очень простая: это чистейшей воды политика, политика полубезумная, истерическая, но она характеризует степень накала, который в исламском мире есть. Чуть-чуть приоткрылся этот клапан, но вот такой повод. Был бы не этот повод, был бы другой. Это не имеет, с моей точки зрения, абсолютно никакого значения, какой конкретно повод. Клапан приоткрылся и оттуда такая на весь мир свистящая струя пара, свистящая струя ненависти обжигающая, которая просто хлынула. Отчасти, это - попытка запугать, отчасти, это - попытка свою силу продемонстрировать. Отчасти, это - попытка эту гнилую слабую Европу расколоть: половина Европы будет возмущаться реакцией на карикатуры, а половина Европы будет возмущаться самими карикатурами.

Л. ГУЛЬКО: Сильно политкорректно это все.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Будет возмущаться самими карикатурами. Ну, в общем, показать: вот вы в Европе все слабые, дряблые, никчемные, а мы - единые, мощные, сильные и так далее.

Л. ГУЛЬКО: Пассионарные, как говорит один…

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Пассионарные. Да, пасионарные. Я отметил такую любопытную особенность, две любопытные особенности. Первая, значит, сам способ мышления, который продемонстрировали наши исламские коллеги: принцип коллективной ответственности или коллективной вины, который полностью противоречит европейским принципам. В Европе считается, что если вы нарисовали оскорбительную карикатуру, то за нее отвечаете вы лично, в крайнем случае, редакция. Вот если я на «Эхе Москвы» сказал что-то кому-то обидное, то отвечаю лично я, в крайнем случае, Венедиктов. А в исламских странах считается, что отвечает вся страна – Дания, шире – вся Европа, еще шире – весь христианский мир. Значит, вот если я сказал что-то обидное, то извиняться должен не я и не Венедиктов, а извиняться должна Российская Федерация: надо сжечь ее флаги, ее посольства и так далее. Это известный принцип коллективной ответственности, родо-племенной принцип. Последний раз с большим успехом применялся в Европе Гитлером, который считал, что за какие-то, по его мнению, существующие прегрешения, допустим, евреев, отвечали все евреи – их надо сжечь в газовых камерах.

Л. ГУЛЬКО: Или цыгане.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Ну, или цыгане. И вообще, там, если в деревне кто-то выстрелил, то не ищут, кто выстрелил, а просто обливают всю деревню напалмом и сжигают.

Л. ГУЛЬКО: Ну, напалма тогда не было, обливают чем-то другим и сжигают.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Значит, это первое – принцип коллективной вины или принцип индивидуальной вины – это два абсолютно разных принципа и они тут столкнулись. Второе, очень занятна реакция исламских журналистов, которые ни к селу, ни к городу объявили конкурс на лучшую карикатуру о Холокосте, сказали, что они будут платить за эти карикатуры бешеные деньги и так далее. И вот, значит, уже какие-то появились карикатуры: Анна Франк лежит в объятиях Гитлера в постели и так далее.

Л. ГУЛЬКО: Шестиконечная звезда, из которой капают бомбы, там тоже есть.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Шестиконечная звезда. Абсолютно непонятно, какое отношение евреи имеют к конкретной датской газете.

Л. ГУЛЬКО: Они ко всему имеют отношение.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Да. Но поскольку если в кране нет воды, значит, выпили жиды, то естественно они виноваты и в этом, поэтому за этой карикатурой тоже стоял заговор. Ну так вот, любопытно не это. Любопытна реакция, опять же разница в реакциях.

Талантливые исламские журналисты нашли способ наиболее болезненно уязвить евреев, найти самые больные для них места и наиболее глумливым способом в эти места ударить. И вот интересная реакция. Что же произошло? Еврейские общины в Америке, во Франции, в других странах стали осаждать иранское посольство, поскольку Иран открыто поддерживает, в частности, эту кампанию, жечь иранские флаги, требовать извинений от правительства Ирана или еще какой-нибудь мусульманской страны? Нет. Люди отреагировали по принципу индивидуальной вины. Если данные карикатуры, прожимают их публикацию те или иные конкретные исламские журналисты, то отвечают они. Это не означает коллективной и групповой вины того государства, которое это поддерживает. Хотя, должен сказать, что поддержка этой кампании идет, в случае Ирана, именно на государственном уровне. В отличие от Дании, правительство которой естественно не имеет не малейшего отношения ни к каким карикатурам, правительство которой даже ухитрилось извиниться в лице каких-то послов.

Л. ГУЛЬКО: Два раза, по-моему.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Два раза, да. Но эти извинения были сочтены недостаточными. По-видимому, достаточным извинением будет, если зарежут редактора этой датской газеты, как зарезали Тео Ван Гога, и труп его подбросят к посольству. Вообще говоря, эта датская газета, которая публиковала карикатуру, у меня лично не вызывает ни малейшей симпатии. Мне кажется, она довольно противная. Я просто хочу закончить.

Л. ГУЛЬКО: Но пять секунд у нас осталось с вами.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Да. Мне кажется, она довольно противная и бездарная, но в таких случаях подают в суд на эту газету и на этого редактора. Вот и все.

Л. ГУЛЬКО: Вот и все. Это особое мнение Леонида Радзиховского. Вы его услышали и вам звонить, и вам писать на пейджер 725-66-33. Мы уходим на перерыв и вновь возвращаемся через несколько минут.

Л. ГУЛЬКО: И я напоминаю, что на ваши вопросы отвечает журналист Леонид РАДЗИХОВСКИЙ. Чтобы закончить с карикатурным скандалом: датская газета «Юлланд-Постен», которая в сентябре напечатала карикатуру на пророка Мухаммеда, что вызвало бурные протесты мусульман во всем мире, заявила, что готова публиковать карикатуры про Холокост.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Вот я сказал, что теперь осталось подождать реакции Израиля – весьма любопытно будет ли Израиль требовать извинений от Дании.

Л. ГУЛЬКО: От той же Дании.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Да, Дании. Будут ли в Израиле жечь датские флаги, будут ли в Израиле требовать запрета импорта или экспорта датских продуктов и, наконец, объявят ли в Израиле публичную премию за убийство редактора этой газеты? Кстати, если придут его убивать с одной стороны арабы, а с другой стороны евреи, может быть его труп станет мостом арабо-еврейской дружбы, наконец, на этом они соединятся? Еще раз повторяю, мое мнение об этом редакторе плохое, потому что, действительно, без крайней нужды… это был повод, это был ничтожный повод, нашелся бы другой повод. Но зачем самому тебе создавать эти поводы. Повод бы нашелся, но почему ты создал этот повод?

Л. ГУЛЬКО: Да. Ну, видимо, кто-то заинтересован. А давайте послушаем наших телезрителей и радиослушателей. Добрый вечер. Мы слушаем вас внимательно.

СЛУШАТЕЛЬ: Алле.

Л. ГУЛЬКО: Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. У меня такой вопрос: как вы относитесь к идее пригласить представителей «Хамаса», поскольку они избраны демократическим путем? Гитлера тоже демократическим путем избирали.

Л. ГУЛЬКО: Понятно. Спасибо. Значит такое продолжение разговора. Плавный переход к «Хамасу».

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Да. Что-то у нас одна тема. Ну, ради бога. Как я отношусь к идее пригласить представителей «Хамаса»? Это классический пример того самого двоемыслия, тех самых двойных стандартов, в которых Россия не устает упрекать весь мир, и классические образцы которых Россия сама показывает много-много лет. «Хамас» – организация террористическая ровно в том же смысле, в каком Басаев и все прочие террористы, с которыми Россия так непримиримо воюет и которых она убивает. А «Хамас» убил по статистике за последнюю пару лет 550 мирных жителей. В масштабах Израиля, где 7 миллионов жителей, это примерно то же самое, что 10 тысяч убитых мирных жителей в масштабах России.

Л. ГУЛЬКО: Так может, уговорят его признать Израиль здесь? Для чего приглашают то?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: А вот для чего приглашают вопрос сложный. Я думаю, что приглашают для того, чтобы лишний раз показать, что Россия имеет особую позицию и особое влияние и что она занимает позицию, отличную от американской. Это первое. А второе – для того, чтобы этот рычаг влияния иметь и им играть, может быть, разыграем этот рычаг в интересах Америки, может быть, разыграем этот рычаг в каких-то других интересах. Это дополнительный рычаг для Росси в отношениях с Ираном. Поскольку сейчас очевидно возникла ось Иран-Палестина. Так что это один из мостов к Ирану. То есть в рамках политической и дипломатической игры вот это заигрывание с террористами из «Хамаса» имеет с точки зрения России полный смысл. Собственно говоря, не больший и не меньший смысл, чем заигрывание с террористами из Чечни имеет для ряда, неправительственных правда, институтов на западе, которые активно с этими террористами заигрывают. Абсолютно то же самое. А истерические крики нашего МИДа о том, что у них двойные стандарты… да. У них двойные стандарты, у России двойные стандарты. У всех двойные стандарты. Но у России, пожалуй, наиболее четкие двойные стандарты.

Л. ГУЛЬКО: Давайте продолжим разговор про терроризм, уже как-то углубившись в наши проблемы. Как вы знаете, прокурор потребовал смертной казни для Нурпаши Кулаева, которого обвиняют как раз в нападении на исламскую школу. Женщины, входящие в комитет «Голос Беслана» (там есть «Голос Беслана», есть «Матери Беслана») объявили бессрочную голодовку в знак протеста против завершения судебного следствия в процессе над террористом Нурпаши Кулаевым. «Мы выражаем протест – я цитирую. – По этому поводу расследование велось необъективно, не назвали истинных виновных, и на основное дело у нас нет никаких надежд». Сказала член «Голоса Беслана» Элла Кесаева. Голодать женщины будут в офисе комитета, а планируется, что в акции протеста примут участие 15 человек. Есть еще скандал, в котором оказался замешан доктор Рошаль. Это все в одной куче. Пожалуйста, ваше особое мнение по этому поводу.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Я свое особое мнение уже много раз по этому поводу высказывал. Могу еще раз сказать. Крайне неприятно об этом говорить. И не мне судить – я там не был, в отличие от Рошаля, поэтому морального права кого-то тут осуждать я естественно не имею. Оно в таких случаях покупается личным участием и личным риском. Не было у меня ни участия, ни риска. А мнение свое сказать могу. Я думаю, что эти женщины, которые потеряли своих детей, хотят узнать правду. Правда достаточно очевидна: был штурм и кто-то отдал приказ о штурме. По-моему, совершенно понятно, что этот приказ могло отдать только высшее военно-политическое руководство – или Путин, или Иванов, или еще кто-то. Этот приказ был, наверное, как всегда в таких случаях, не письменный, безусловно. Приказ был устный. Но, тем не менее, понятно, что этот приказ был отдан из Москвы, и его не могли отдать по существующей системе власти в обход Путина. Прав ли был Путин, отдавая этот приказ? Я об этом тоже много раз говорил. С моей точки зрения, в государственном смысле, да, прав. Потому что не отдавать этот приказ, то есть идти на переговоры с Масхадовым, то есть второй раз отдать Чечню этой группе - Масхадову и Басаеву - это значило пролить реки крови, начать новую войну и так далее, и так далее. Но хоть он был в государственном смысле и прав, но приказ этот, конечно, был очень жестокий и ужасный, поскольку в результате штурма, было очевидно, что погибнет масса детей, что и произошло. Вот такова суровая и неприятная правда. В Москве не нашлось ни одного высокопоставленного чиновника, который сказал бы: «Я отдал этот ужасный, жестокий, но неизбежный в этой ситуации приказ». Начинается ложь, начинается разговор, что вообще никакого штурма не было. Но понимаете, еще раз повторяю, я там не был. Я могу сказать только свое мнение, исходя из здравого смысла. Я думаю, что штурм был. Я думаю, что этих матерей вот эта ложь и эта недоговоренность лично оскорбляют и страшно обижают. Они требуют вот такой, по-видимому, вот такой правды, которой они конечно никогда не дождутся. Что касается доктора Рошаля, я не берусь судить о его поведении в Беслане. Пусть судят те, кто там был. Но то, что он активно и изо всех сил выступает адвокатом власти в этой ситуации, это абсолютно очевидно. Каковы его мотивы, насколько они искренние, насколько они личные или еще какие-то, я естественно судить не могу. Я Рошаля не знаю. Еще раз повторяю, он там был, он чем-то рисковал, может быть жизнью, может быть не жизнью, но тем не менее рисковал. Я там не был, поэтому выносить какой-то моральный суд я не могу. А о ситуации могу сказать, штурм был, приказ отдали, государственно оправданный, в личном плане жестокий. Этот приказ скрывают - людей это оскорбляет. Вот, как мне кажется, подоплека этого тяжелого конфликта.

Л. ГУЛЬКО: Это «Особое мнение» с Леонидом Радзиховским. Наш пейджер 725-66-33 и телефоны, которые вам всем хорошо известны. Добрый вечер.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, уважаемый Леонид. У меня вот такой вопрос.

Л. ГУЛЬКО: А кто вы? Простите, как вас зовут?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Андрей. Из Москвы.

Л. ГУЛЬКО: Пожалуйста.

АНДРЕЙ: Как бы вы, как психиатр, прокомментировали ту ситуацию, которая имеет место у нас сейчас в армии, я имею в виду дедовщину, и как бы вы предложили… какие наиболее реальные меры исправления этой ситуации вы бы предложили?

Л. ГУЛЬКО: Спасибо.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Ситуация с дедовщиной очевидна. От армии все кто могут, стараются «откосить», поэтому «откашивают» люди из более-менее интеллигентных и образованных кругов.

Л. ГУЛЬКО: То есть армия у нас рабоче-крестьянская?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Армия не просто рабоче-крестьянская, а, к сожалению, в этой армии тон задают не рабочие и крестьяне, которые самые обычные люди, точно такие же, как дети профессоров и художников. А задают там тон, как мне кажется, люди с преступными наклонностями, люди, которые часто идут в армию, чтобы спрятаться от тюрьмы. Задают там тон люди очень жестокие. Поскольку это замкнутая среда, которая сама управляется, а в такой замкнутой среде тон задают наиболее жестокие и наиболее беспощадные люди.

Л. ГУЛЬКО: Ну, это не сейчас началось.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Это началось, несомненно, не сейчас. Я же не говорю, что это началось сейчас. Такова, к сожалению, это уже сложилась система.

Л. ГУЛЬКО: Система.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Да. Очевидно, что необходима отмена призыва. Это - вне всякого сомнения. Это просто издевательство. Тем более, что никакого призыва нет. Есть просто узаконенная система вымогательства денег в военкоматах и не более того. Призыв очевидно необходимо отменить. Но я не думаю, что при нынешнем психологическом состоянии людей, которые служат в армии, в контрактной армии не будет жестокости, избиений, садизма и так далее. Разница только в том, что те, кто идут в контрактную армию, хотя бы понимают, за что они мучаются и понимают, куда они идут. Те, кто идут в армию по призыву, хотя бы часть этих людей, все-таки не понимает, куда она идет и не понимает, на что она идет. Я должен сказать, опять же ради объективности, что количество убийств, жестокости и т. д. на гражданке ничуть не меньше чем в армии. И если мы возьмем, сколько людей убивают за год из молодых людей, которые служат в армии, и сколько людей убивают за год, из тех, кто не пошел в армию и служит на гражданке, я думаю, эти цифры вполне сопоставимы. Но разница вот в чем: когда вы на гражданке, вы можете стараться избегать таких ситуаций, а когда вас загнали в армию, загнали в этот барак, заперли ключ на два поворота, то вы полностью в руках тех жестоких садистов, которые задают тон. Безусловно, огромное количество людей возвращаются из армии здоровыми, никто их не избил, никто их не искалечил. Но они в любом случае проходят школу жестокости, школу унижения более слабых – сначала он более слабый и его унижают, потом он более сильный и он унижает более слабых. Это, несомненно, очень тяжелый моральный урок, который, как мне кажется, ни одному человеку не на пользу и от которого поэтому долго и долго надо отходить. Так что сегодняшняя армия это такая подготовка к жестокой, беспощадной и очень бессмысленной садистической жизни.

Л. ГУЛЬКО: И выхода нет никакого?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Выход очевиден – немедленно отменять призыв. Но я еще раз повторяю, что я думаю, что при таком психологическом состоянии людей, в контрактной армии будет тоже много жестокости.

Л. ГУЛЬКО: Я поэтому и говорю, выхода нет.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: В этом смысле нет. Но, по крайней мере, те, кто в контрактной армии, они, еще раз говорю, хотя бы идут туда добровольно.

Л. ГУЛЬКО: И хотя бы получают деньги.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Ну, деньги какие-то получают.

Л. ГУЛЬКО: И будут иметь какие-то права.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Ну, да. Потом какие-то привилегии. Допустим, по окончании службы человек может легче сделать карьеру. Хоть мучался не совсем зря.

Л. ГУЛЬКО: Это «Особое мнение» с Леонидом Радзиховским. Мы уходим на очередной перерыв и вновь через несколько минут возвращаемся в студию.

Л. ГУЛЬКО: Вы смотрите «Особое мнение» с Леонидом Радзиховским. Журналист Леонид Радзиховский отвечает на ваши вопросы. Вопрос, присланный нам на сайт в Интернете. Из города Санкт-Петербурга от Анастасии, домохозяйки. Еще одна тема, которая тоже в последнее время будоражит наши умы: «Уважаемый Леонид, что бы вы посоветовали Грузии и России? Как себя вести в данной непростой ситуации?».

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Я бы посоветовал и Грузии, и России вспомнить великого грузинского поэта Шота Руставели. Кстати, это не только к Грузии и России относится.

Не хвалитесь, люди, силой,

Бросьте глупую забаву!

Ведь довольно малой искры,

Чтоб большую сжечь дубраву.

Значит, грузинское общество взбудоражено, им нужен образ врага, против которого сплотится. Последние десять лет с большим успехом на этот образ работает Россия. Зачем России доставлять такое удовольствие грузинскому обществу, непонятно. Расслабьтесь. Перестаньте вести глупейшую антигрузинскую истерику. Сплотить Россию против Грузии не получится – Россия большая. Сплотить российское общество против образа врага в лице Грузии не получится, сколько бы не бесновались московские телекомментаторы, Россию вот таким образом не сплотить. Реально России с Грузией делить абсолютно нечего. Войска наши в Грузии, базы эти – совершенно бессмысленная трата денег и сил. Да, была большая ошибка, что выдали российские паспорта практически всем жителям Абхазии и практически всем жителям Южной Осетии. Это правда. Но что делать? Раз выдали, значит выдали. Назад не отберешь. Следовательно, Россия должна по дипломатическим каналам стараться обеспечивать безопасность своих граждан, проживающих в Осетии и Абхазии.

Л. ГУЛЬКО: А миротворцы? Что с ними делать?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: А не нужно…

Л. ГУЛЬКО: Если сейчас потребуют вывода, причем такого достаточно…

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Дело вот в чем заключается. Значит, вывод миротворцев опасен только в одном смысле – если считать, что вслед за миротворцами начнется массовая резня в Южной Осетии и начнется массовая резня в Абхазии. Есть такая опасность? Я думаю, что отчасти она есть. Хотя надо отдать должное грузинам, до сих пор геноцидом они никогда не занимались на протяжении всей своей истории. Не занимались и в эти пятнадцать трудных лет. Но есть выход, о котором давно говорит Грузия. Пусть туда войдут войска НАТО. Грузия рвется в НАТО. Пусть всю эту приятную работу возьмут на себя войска НАТО. И денег мы тратить не будем, и проблем у нас в Грузии не будет, и обид не будет. Но если кто-то считает, что страшные НАТОвские дивизии представляют огромную опасность для территориальной целостности России, если кто-то считает, что НАТО, как в свое время немецкие войска, будет нападать на Россию, ну, я могу только сказать, что такие люди нуждаются в легком психологическом лечении. То есть, короче говоря, если грузины хотят сплачиваться против России, мы им в этом помешать не можем. Они маленькие – имеют право кричать. Россия большая, роскоши дурака валять, кричать и закатывать истерики у больших не должно быть. Поэтому ведите себя умнее. Расслабьтесь. Разделите PR-кампанию и реальные государственные интересы России. Всеми дипломатическими методами заботьтесь о безопасности людей, имеющих российские паспорта в Абхазии и Южной Осетии. Решать это надо с помощью всего мирового сообщества. Есть «голубые каски» ООН, есть НАТО, куда так рвется Грузия. А главное, если вот этот поводок PR-кампании, эти истерические крики, эти взаимные обвинения, это нагнетание хотя бы в Москве провиснет, то Грузия одна долго кричать не будет. Ругань всегда хороша обоюдная. Если один ругается, а другой улыбается, то тот, кто ругается, очень быстро замолчит.

Л. ГУЛЬКО: «Особое мнение» с Леонидом Радзиховским. Телефонные звонки. Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло.

Л. ГУЛЬКО: Да, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло.

Л. ГУЛЬКО: Мы слушаем вас внимательно. Говорите, пожалуйста. К сожалению, мы не можем так долго вас слушать, потому что эфирное время не беспредельно. Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло.

Л. ГУЛЬКО: Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

Л. ГУЛЬКО: Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Константин, город Чехов. Леонид, скажите, пожалуйста, как вы считаете, вот в тему армии, как вы считаете, эти меры декоративные по искоренению дедовщины, которые власти предпринимают, почему обходят так старательно вопрос отмены призыва?

Л. ГУЛЬКО: Спасибо.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Призыва реально сегодня в российскую армию нет. По факту. Есть узаконенное вымогание денег военкомами по всей стране. Любая семья, которая хочет, чтобы их ребенок «откосил» от армии, платит военкому, оговоренную в разных регионах страны разную сумму. Таким образом, призыва нет, есть узаконенное вымогательство. Это первое. Второе. Почему от призрака-призыва никак не хотят отказаться? Я думаю, по той причине, по которой ни одно бюрократическое ведомство само добровольно себя не ограничит. Так устроена любая бюрократическая система. Она может только расширяться. Ужаться она не может. Нужна политическая воля сверху, то есть конкретно от Путина, удар кулаком по столу от Путина. Но эта мера – отмена призыва – вообще говоря, весьма популярная в стране, поскольку она просто сэкономила бы массу денег и нервов населению, она противоречит той государственной идеологии, которая сейчас в стране принята. А именно, усиление имперского бряцания, усиление военно-милитаристского психоза и так далее. Это противоречие. С одной стороны, очевидная разумность отмены призыва, экономия нервов, экономия денег и так далее. С другой стороны, это противоречит принятой в стране имперско-милитаристской идеологии. Вот, я думаю, это одна из причин, по которым президент, верховный главнокомандующий, не может сверху надавить на армию. Ну а сама армия, еще раз говорю, естественно, никогда себя не ограничит.

Л. ГУЛЬКО: «Особое мнение» с Леонидом Радзиховским. Добрый вечер. Тут мы с вами не попали. Еще раз попробуем. Добрый вечер. И опять срывается звонок. Сейчас попробуем еще раз. Третий раз. Добрый вечер. Слушаю вас внимательно.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день.

Л. ГУЛЬКО: Добрый. Говорите, пожалуйста. Откуда вы?

СЛУШАТЕЛЬ: Я бы хотел вам вопрос задать один.

Л. ГУЛЬКО: Кто вы? Откуда вы? Скажите, пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ: Меня интересует антимусульманская истерия, которая сейчас в Европе, так сказать, развивается. В данный момент она приобрела огромные масштабы и оскорбляет чувства верующих и неверующих мусульман. А в тоже время является последней каплей того, что происходит, вообще, собственно говоря, можно назвать и геноцидом и чем хотите.

Л. ГУЛЬКО: Вопрос-то в чем ваш?

СЛУШАТЕЛЬ: То, что касается… я сейчас вопрос вам задам.

Л. ГУЛЬКО: Очень мало времени совсем. Задавайте вопрос, пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ: Хотел задать Радзиховскому вопрос. Если он такой великий политик, он на все может отвечать, почему он не отвечает конкретно на вопрос, умышленно зная, что существуют сионистские организации и многие евреи являются ставленниками сионистских организаций. И этот рупор, который сейчас в лице Радзиховского…

Л. ГУЛЬКО: Понятно. Спасибо огромное. Времени уже больше нет. Понятно. Опять сионистские организации.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Я вам конкретно отвечаю. Я - ставленник сионистской организации. Поэтому вы своим вопросом попали в самую точку. Вы раскрыли очередной сионистский заговор, непосредственно в эфире. Поскольку противостоять вашему напору, вашей проницательности я не могу, констатирую, я, Радзиховский Леонид – ставленник сионистской организации. Я надеюсь, что мой ответ вас удовлетворил.

Л. ГУЛЬКО: Расслабляться мы не будем, Грузия маленькая и имеет право кричать, Россия большая и имеет право бить, а Радзиховский нуждается… о! Как у вас все круто! На Колыму вас отправляют за государственную измену.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Поскольку, с одной стороны, я - ставленник сионистской организации, а, с другой стороны, я - ставленник грузинской организации, вполне естественно, что мне прямая дорога на Колыму. Надо только определиться по какой линии. Ну, может быть, сложение двух приговоров – тоже бывает.

Л. ГУЛЬКО: Конечно. Это «Особое мнение» с Леонидом Радзиховским. Вопрос, на который уже, наверное, не успеем ответить, но, тем не менее, в других эфирах он наверняка будет поднят. Это вопрос третьей мировой войны. У нас опять как всегда остается двадцать секунд.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Я сразу отвечу. Третью мировую войну организовывают сионисты, а, по-видимому, отчасти и грузины, откровенно говоря.

Л. ГУЛЬКО: Вот, пожалуйста, это «Особое мнение» с Леонидом Радзиховским. До встречи в эфире. Всего хорошего.