Леонид Радзиховский - Особое мнение - 2006-01-26

О. БЫЧКОВА – Добрый вечер, это программа "Особое мнение". С особым мнением у нас журналист Леонид Радзиховский. Добрый вечер.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Добрый.

О. БЫЧКОВА – У нас есть сегодня конечно главная тема, от которой все находятся в шоке – это то, что произошло в Челябинском танковом училище и реакция военных начальников. И так далее. Но начать я бы хотела с темы, которая к теме насилия в армии тоже имеет некоторое отношение. 250 тысяч евро, 250 тысяч евро должны будут выплатить российские власти бывшему сотруднику ДПС из Нижнего Новгорода Алексею Михееву, которого задержали еще 6 лет назад по подозрению в убийстве девушки. Девушка через 2 недели после того, как была потеряна, вернулась домой жива и невредима, а Михеева заставляли признаться в том, что он ее убил, показать место, где он ее закопал и так далее. Его пытали на допросах и в милиции, он пытался выброситься в окно, в результате выжил, но остался инвалидом. Теперь Страсбургский суд присудил ему 250 тысяч евро от российского государства. Как ты думаешь, получит он от российских властей эти деньги?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Я не знаю, какие средства давления на суверенное государство Россия есть у Страсбургского суда.

О. БЫЧКОВА – Единственное средство давления – подпись России под соответствующим документом, что она ему подчиняется.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Но мы же не подписывались, что мы каждому, кого пытали в милиции, будем выплачивать по 250 тысяч евро. Это же никакого бюджета не хватит. Я просто хочу сказать многочисленным патриотам, которые возмущаются наглым и беспардонным вмешательством Запада во внутренние дела России. В частности страшное возмущение у большинства слушателей "Эхо Москвы" или у половины вызывает тот факт, что западные парламенты, Совет Европы, еще кто-то смеет судить Россию. Судить коммунизм. То есть вмешиваются нагло, беспардонно в наши внутренние дела. Я хотел бы им сказать по этому поводу следующее. Да, это неприятно, когда вмешиваются во внутренние дела. Действительно. Внутренние дела в нашей стране обстоят так, что вас бьют током по яйцам, чтобы вы сознались в том, что вы изнасиловали и убили девушку. А потом вы выбрасываетесь из окна и становитесь инвалидом 1 группы. Это наши внутренние дела. А наглое и беспардонное вмешательство Запада заключается в том, что нас, абсолютно суверенную и к слову сказать, великую державу нагло шантажируют и требуют, чтобы мы, великая и суверенная держава выплачивали своим гражданам, которых сделали инвалидами 1 группы по 250 тысяч евро. Здесь мне кажется, разумный человек должен определиться, что ему важнее. Чтобы никакая иностранная свинья не могла совать свое рыло в наш российский огород или чтобы российские гражданин, которому сначала ребра переломали и яйца отбили, до самоубийства довели, чтобы он мог от родного государства потребовать 250 тысяч евро. Поскольку само родное государство ему копейки не заплатит. А под давлением наглых западных парламентариев, глядишь, и заплатит. Тут надо действительно я думаю, четко определиться, что для российского гражданина важнее: абсолютный суверенитет и право убивать и ломать своих граждан, как нам заблагорассудится и чтобы никто вякнуть не смел, или относительный суверенитет, когда противные западные учителя смеют требовать от великого государства, чтобы оно выплачивало изуродованным им государством гражданам некоторые суммы денег.

О. БЫЧКОВА – Но тут тоже путь такой тупиковый на самом деле получается. Потому что в какой-то момент ресурса Страсбургского суда не хватит. Там уже сейчас все завалено тысячами российских дел. Россия стоит на первых местах по количеству обращений в Страсбургский суд и еще немного, и его работа будет просто парализована.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - А может это наш тайный замысел – парализовать работу Страсбургского суда. Я грешным делом думаю, что если бы хотя бы один раз российское государство одному человеку по решению Страсбургского суда заплатила бы такие деньги…

О. БЫЧКОВА – Платили…

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Вот такие огромные деньги?

О. БЫЧКОВА – Не такие, нет.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - А-а, то что-нибудь глядишь-ка в механизме нашего государства, может быть чуть-чуть бы начало меняться. Поскольку наше государство довольно спокойно относится к тому, что граждан убивают, а чего, бабы новых нарожают. Но довольно не спокойно относится к тому, что ему приходится отвечать перед противными западными училками и уж тем более платить деньги своим изуродованным гражданам.

О. БЫЧКОВА – Ни за что ни про что.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Ни за что ни про что. Ну, избили человека в милиции, боже мой, какие нежности при нашей бедности. Ну, избили, ну убили даже. Ну и что. Сами убили - наше дело. Как смеют эти деятели из Страсбурга давать нам свои дурацкие советы. А у них негров линчуют. И вообще…

О. БЫЧКОВА – Алексей Ковалев из Санкт-Петербурга прислал вопрос на эту тему на сайт в Интернете. "Может быть, если все правозащитные организации и пресса сосредоточились на постоянном мониторинге фактов нарушений простых граждан (не только Ходорковского и Лебедева), то количество правонарушений сократилось бы и случаи "самоубийств" в армии, а зачастую скрытых убийств, небоевых потерь тоже было меньше".

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Знаете, я бы не противопоставлял. Ну конечно, правозащитные организации непропорционально много внимания уделяют делу Ходорковского и Лебедева. Естественно на них обращено гораздо больше внимания, чем на обычных заключенных. Я только не могу понять, почему это так всех возмущает. А когда в газетах пишут о разводе Киркорова и Пугачевой, вот о моем разводе в газетах не писали. Ну и что. И вообще, как известно, газеты почему-то по странному стечению обстоятельств обращают внимание на известных богатых знаменитых. Как-то так это устроено.

О. БЫЧКОВА – Всегда есть надежда, что если будут обращать внимание не на Пугачеву с Киркоровым, а на то, в каких условиях содержится Ходорковский и Лебедев, сейчас очередной идет какой-то скандал на эту тему, то может быть и рядовым гражданам от этого что-то перепадет. Может быть, и им станет немножко лучше.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - В общем, я бы не спешил ругать правозащитников. Да, они, конечно, могли бы, и может быть и должны больше внимания уделять обычным гражданам. Но хорошо, что они хоть кому-то уделяют внимание. Кстати, они и обычным гражданам, насколько я знаю правозащитников, тоже уделяют внимание, хотя конечно правозащитники не ангелы, далеко не ангелы, и, как и все по какой-то странной случайности предпочитают богатых и знаменитых небогатым и незнаменитым. И все-таки они делают.

О. БЫЧКОВА – Мы прервемся на пару минут.

НОВОСТИ

О. БЫЧКОВА – Мы в прямом эфире, поэтому будем включать телефоны прямого эфира уже через несколько минут. Мы остановились на теме, что правозащитники должны все собраться, правозащитные организации, вести постоянный мониторинг соблюдения прав простых граждан РФ, а не только таких высокопоставленных заключенных как Ходорковский и Лебедев. И эту тему продолжают наши слушатели на нашем пейджере. Вот Алла пишет: "Правозащитники работают, но на добровольных и общественных началах. Каждый человек может стать правозащитником, только очереди что-то не видно". Или Наина из Киева тут же вносит коррективы. "Зря вы нападаете на правозащитников, - это Леонид Радзиховский, видимо, она думает, - разве защита ими прав благовещенских жителей, избитых милицией, не свидетельствует о том, что они занимаются правами простых людей?" Люди встали на защиту правозащитников.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Я только рад, что люди защищают правозащитников. Мне не кажется, что я на них нападал…

О. БЫЧКОВА – Не нападал, точно.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Но в любом случае, если мои слова дали повод проявить людям свои лучшие качества и защитить правозащитников, я могу только порадоваться.

О. БЫЧКОВА – Тут важно ответить на вопрос студента Егора из Санкт-Петербурга. "Скажите, пожалуйста, благодаря чему или кому стало достоянием гласности то, что произошло в Челябинском танковом училище? Как же произошла такая осечка?" Егор, это произошло, потому что кто-то из больницы, где находится этот несчастный избитый солдат с ампутированными ногами, не выдержал и позвонил анонимно в местный комитет солдатских матерей. То есть это стало известно не потому, что это как-то обнародовал прокурор или Министерство обороны. Это стало известно только через правозащитную организацию.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Вот я в связи с этим хотел бы еще раз сказать, что сейчас государство сказало: мы не допустим, чтобы иностранные государства а, попросту говоря, шпионы и враги России финансировали внутри страны правозащитные организации. Это покушение на наш государственный суверенитет. Если мы защитим наш государственный суверенитет, не будет этих правозащитных организаций, то, несомненно, жить в нашей стране будет значительно лучше. Например, не будет этого Комитета солдатских матерей, которое финансирует ЦРУ, некуда будет позвонить и сказать, что человеку ампутировали две ноги, а если ампутировали две ноги и никто об этом не знает, то все равно, что и не ампутировали. Не будет неприятных ощущений у людей, не будет скандалов. Не будет каких-то разборок, которые роняют честь и достоинство министра обороны. А министр обороны это почти все наше государство.

О. БЫЧКОВА – Хорошо, вопрос про шпионов от Романа Морозова из Москвы. "Уважаемый, Леонид! На днях наглядно была продемонстрирована высокая активность британских спецслужб. Как Вы считаете, на сколько иностранные спецслужбы активны по отношению к людям, которые в России пытаются влиять на общественное мнение (политики, политологи, журналисты и т.д.)" Как далеко…

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Простирают свои руки…

О. БЫЧКОВА – Да, свои щупальца…

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Спрут.

О. БЫЧКОВА – Как это называется. Спецслужбы…

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Мировое правительство. Я думаю, что во всех странах оказывают влияние на людей, формирующих общественное мнение. Деньги дают, гранты дают, за границу приглашают. Тут спорить абсолютно не о чем. Я думаю, что за границу в частности в Америку, например, приглашают многих наших политиков. У них там есть бизнес-интересы. Бизнес-интересы на Западе есть у людей прозападно настроенных. Бизнес-интересы на Западе есть у людей не прозападно настроенных. Например, у господина Адамова, которого трудно назвать агентом влияния Запада. Бизнес-интересы есть и не на Западе. Например, господин Жириновский, господин Зюганов, господин Волошин, а также некоторая иерархия Русской Православной Церкви, судя по данным, опубликованным комиссией ООН, получали деньги от Саддама Хусейна. Это тоже определенное влияние. Вообще все страны стараются по мере сил и возможностей влиять на политиков в интересах или этих стран или отдельных фирм в этих странах. Естественно, что Америка страна богатая и большая и она может влиять больше, чем допустим Корея. Хотя мне кажется, что правительство Кореи тоже имеет возможность влиять на российских политиков. Между прочим, и Россия, не будь дура, тоже влияет на иностранных политиков. Причем делает это размашисто, щедро, правда, не всегда эффективно. Вспомним избирательную кампанию на Украине. Сколько денег Россия вбухала в то, чтобы повлиять на украинских избирателей в пользу тех украинских политиков, которые связаны с Россией. Денег мы вбухали немерено, результата не получили никакого. Осечки бывают. И у них бывают осечки, и у нас бывают осечки. Все друг другу платят, все друг на друга влияют. Это называется жизнь, дорогие товарищи.

О. БЫЧКОВА – Мария, спасибо вам за этот вопрос, присланный на пейджер "Эхо Москвы". "Что вы имели в виду, господин Радзиховский, не могли бы уточнить, когда сказали, что правозащитники далеко не ангелы. Сейчас, когда на них оказывается страшное давление, ваше высказывание является провокацией". Мария, спасибо.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Я имел в виду организовать провокацию. Вы спрашиваете - я отвечаю. Я имел в виду организовать провокацию. Я ее организовал. Вы на эту провокацию достойно отреагировали, защитили правозащитников, я рад этому.

О. БЫЧКОВА – Послушаем наши телефоны прямого эфира. Потому что у наших слушателей и зрителей, конечно же, тоже может оказаться свое особое мнение или вопросы. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день. Москва. У меня немножко на другую тему вопрос. Скажите, пожалуйста, сейчас мы явно идем, то ли в сырьевой придаток к развитому миру то ли энергетической сверхдержавы. То есть фактически речь идет о том, что наша экономика будет в огромной степени зависеть от трубы, которая идет то ли на Восток, то ли Запад, куда получится. И вокруг этого все будет крутиться. Труба, по-моему, скажем, газовая труба это нечто такое очень длинное и весьма уязвимое. И скажем, для любого сорта террористов или кого угодно, не будет ли очень просто вывести экономику России из строя, просто регулярно взрывая или пробивая эту трубу в разных местах.

О. БЫЧКОВА – А экономику Европы, о Европе вы не подумали.

СЛУШАТЕЛЬ – Европа бог с ней. Нам о себе надо думать.

О. БЫЧКОВА – Вопрос понятен.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Я не специалист по охране газовых и нефтяных труб. Думаю, что такие специалисты есть. Я думаю, что вы говорите правильно. Возможности терактов не исключены естественно. Впрочем, они в других местах не исключены. Всегда, например, поражался, каким образом за все эти годы ни разу никаким террористам мировым не удалось похитить ни бактериологические оружие, ни химическое, не удалось его применить, нигде отравить водопровод. Наверное, значит, не так это все просто. Вроде дело-то нехитрое. Прорвались хотя бы силой на центральную станцию водоснабжения, бросили бактерии, и города нет. Значит, не получается. Значит не так это просто. Думаю, что есть какие-то более-менее надежные способы защиты. А если не удается защитить, то быстрого восстановления…

О. БЫЧКОВА – А с Грузией, что сейчас произошло?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - А непонятно что произошло. Непонятно кто организовал этот теракт…

О. БЫЧКОВА – Вы кого подозреваете?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - …если это действительно теракт. Ну, во всяком случае, я не подозреваю ни господина Саакашвили, ни господина Путина. Вот их я точно не подозреваю. Какие там могли быть бандиты или отморозки или нанятые спецслужбы или еще кто, не знаю, я не сторонник теории заговоров. Не знаю, что там произошло. Но думаю, что действительно эти линии в смысле газа и нефтепровода уязвимы, но надеюсь не настолько как нам, профанам кажется.

О. БЫЧКОВА – Но слушатель задавал вопрос немножко в другом ключе.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - А именно?

О. БЫЧКОВА – Он говорил, профаны, не профаны, уязвимы, не уязвимы, а хорошо ли все фактически достояние империи сосредотачивать вот на этих, в общем, все равно относительно хрупких ветках, нитках.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Плохо. Вы понимаете такая петрушка. Это конечно плохо, только это случилось примерно 30 лет тому назад, и за последние 30 лет мало изменилось.

О. БЫЧКОВА – А соскочить не удается.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - А соскочить с иглы трудно. Понимаете, можно назвать это великая энергетическая империя. Сверхдержава. Можно назвать – сверхпридаток.

О. БЫЧКОВА - Так она империя или придаток все-таки?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Либо сверхдержава, либо сверхпридаток, если для вас столь дорога фонетика, выбирайте какая вам приятнее. Наверное, противники курса Путина скажут – сверхпридаток, а горячие сторонники – сверхдержава. По мне, так дело же не в фонетике, а содержании. Сегодня экономика России такая, что кроме газа, нефти, алюминия и леса нам особо продать изумленному человечеству нечего. Это не чей-то злой умысел, это не планы мировой закулисы, либералов, коммунистов, патриотов, Путина, Ельцина, Абрамовича. Это просто по факту так получилось. Может быть с течением времени это изменится. А может быть нет. Мировая экономика это очень сложный хитрый организм и когда начинают рвать на себе волосы и кричать: а что будет, когда нефть кончится – это довольно наивные вопросы. А что с человечеством будет, когда нефть кончится.

О. БЫЧКОВА – Нет, повернулось все по-другому. Потому что еще может быть пару или чуть больше лет назад действительно говорили о том, что Россия, если она не будет развиваться технологично, она будет вот этим самым придатком Запада и больше ничего. Банановой, газовой, нефтяной республикой и только. А сейчас оказалось все наоборот. Мы же теперь их держим за горло нашей газовой и прочей рукой.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - О’кей, Оль, по поводу того, что говорили…

О. БЫЧКОВА – Есть, чем гордиться.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ – …я могу ответить одно. А вы говорите другое. Вот есть такой старый анекдот, когда пожилой человек приходит к врачу и говорит: вы знаете, я редко встречаюсь с женщинами. - Как так? – Ну, вот один раз в неделю. – А сколько вам лет? – 70. – Ну, это прекрасный результат. – Да, но вот мой сосед, ему 80, он говорит, что он это делает три раза в неделю. – Ну, так и вы говорите. Кто нам мешает говорить другие слова. Вот мы говорили, что будем развивать высокие технологии. Говорили, можно и дальше говорить. Кто мешает говорить. Говорить легко. Делать немножко сложнее. После того как уйма ценных специалистов уехала отсюда по известным причинам, это еще сложнее стало. Кроме того, надо добавить, что наши разговоры, опять же разговоры о том, что у нас такой необыкновенный исключительный ВПК, что как только мы его в мирных целях направим, то мы заткнем за пояс весь мир, так разговорами и остались. Ну, вот почему-то ракеты делать можем, а вот компьютеры не можем. Вот так оно, к сожалению, получилось. Все бы хотели делать компьютеры, жить на технологии…

О. БЫЧКОВА – Все понятно. Прервемся сейчас. У нас свой график жизни. Затем программа "Особое мнение" продолжается с Леонидом Радзиховским.

НОВОСТИ

О. БЫЧКОВА – Итак, мы продолжаем наш разговор. Прежде чем мы продолжим включать телефоны прямого эфира, вопрос такой на тему мировой политики от Михаила, как он написал: наблюдатель из Москвы. "Какие перспективы открываются на Ближнем востоке в связи с победой ХАМАС на выборах? Окажет ли Европа финансовую и политическую поддержку новому палестинскому правительству? Усилится ли влияние Ирана в регионе? Возможна ли ситуация, когда Израилю предложат эвакуироваться в Россию или в США по пожеланию Александра Проханова?"

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Да, если Проханов отдаст свою квартиру и свою редакцию для нескольких жителей Израиля, то они, может быть, и эвакуируются. Более массовой эвакуации даже по желанию господина Проханова я, откровенно говоря, не предвижу.

О. БЫЧКОВА – Что будет?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Что будет. Вы знаете, я не специалист по Ближнему Востоку, национальность это не профессия. Поэтому точно сказать, что там будет, я уж никак не рискну. Но для меня понятно, что действие равно противодействию. Если на выборах в Палестине победил ХАМАС, официальная цель которого всего-навсего уничтожить Израиль, то довольно естественно предположить, что у Израиля на выборах тоже победят радикальные силы, которые конечно не ставят своей официальной целью уничтожить ХАМАС, но которые, по крайней мере, не склонны особенно сильно уступать, договариваться и так далее. Все-таки такого случая христианского всепрощения, чтобы одни кричали: "мы вас зарежем, перережем и в море утопим", а другие спрашивали: "только дадите вы нам уехать куда-нибудь", ну, например, в Россию к Проханову или в Америку или не дадите. Вот таких случаев христианского всепрощения не зафиксировано.

О. БЫЧКОВА – А Европа что будет делать?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Европа очень любит террористов ХАМАС. Поэтому я думаю, что Европа с удовольствием будет им помогать, как она много раз это делала. Что касается Ирана, то хотел бы обратить внимание, что президент Ирана – страны, нигде не граничащей с Израилем, не имеющей абсолютно никаких ни экономических, ни политических, ни каких бы то ни было дел с Израилем, президент Ирана уделяет огромное количество своего драгоценного времени решению проблем в Израиле и Палестине. Впрочем, его решения не оригинальны. Окончательное решение - сбросить бомбу, тем самым сразу будет решена и проблема Израиля, и проблема Палестины. Израиль это не радует, Палестину это почему-то радует. Видимо, они считают, что там будет направленная радиация, которая убьет евреев и даст расцвести палестинцам. Ну, может быть, в Иране такую бомбу изобретут, я не знаю.

О. БЫЧКОВА – Послушаем наших зрителей и слушателей.

СЛУШАТЕЛЬ – Меня Александр зовут. Я из Москвы. Леонид, я бы такой вопрос хотел задать. Не кажется ли вам, что не сама история с призывником, солдатом Сычевым, а история ее подачи на наших каналах федеральных может быть выгодна какой-то группировке Кремля.

О. БЫЧКОВА – А для чего, Александр?

СЛУШАТЕЛЬ – Двое преемников: Медведев и Иванов. Допустим, линия Медведева-Суркова, чтобы скинуть Иванова.

О. БЫЧКОВА – Все понятно.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Да, вполне возможно, что в рамках вечных и непрерывных игр, интриг кто-то использует этот повод, для того чтобы опустить Иванова. Но впрочем, большую гадость, чем сделал Иванов сам себе, ему никто не сделает. Я не знаю, может быть, ему вкололи какой-то наркотик, но если он говорил в здравом уме, то заметьте, заявление министра обороны, который говорит, что я был в горах, (на лыжах что ли катался), я не имею связи, информации, это для министра обороны довольно удивительное заявление. Впрочем, если бы Иванов был человеком честным, он бы должен был сказать другое: ну подумаешь, одним солдатом больше, одним меньше, ну делов-то.

О. БЫЧКОВА – Он примерно так и сказал.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Нет.

О. БЫЧКОВА – Ничего особенного не произошло.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Ничего особенного, конечно, не произошло. Это же вам не то, какой-то металлолом в Севастополе украинцы задели. Вот это произошло. Не то, что английский дипломат камень описывал - вот это произошло. А тут человеку две ноги ампутировали, о чем вообще разговор. Это он и сказал. И правильно сказал. Такова психология отнюдь не одного Иванова. Такова в течение тысячи лет ни при Путине, ни при Ельцине, ни при Горбачеве, ни при коммунистах, а в течение тысячи лет такова психология нашего государства. То, что касается государства, его престижа это важно. А народ, ну подумаешь, бабы новых нарожают. Делов-то.

О. БЫЧКОВА – Но, тем не менее, надо все-таки сказать справедливости ради, что эта история ужасная, жуткая, абсолютно потрясшая всех история действительно постоянно в СМИ, и у нас тоже не потому, что кто-то ее специально раздувает, а потому что она действительно всех реально потрясла. И мы не можем просто никак об этом забыть.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Оль, я на это отвечу так. Вот есть СМИ более или менее независимые. И их может что-то потрясать или не потрясать. А есть СМИ стопроцентно зависимые. Что им прикажут, о том они и говорят. Телеканалы относятся к средствам стопроцентно зависимым. И если им скажут рассказывать об этой истории, они будут рыдать в эфире 24 часа в сутки. А если им скажут заткнуться, они заткнутся и ни одного писка не издадут. Поэтому я не очень верю, что телевидение вдруг стало таким независимым и высокогуманным, что оно просто само по себе рвет на себе рубашку. Я склонен согласиться с выступлением предыдущего…

О. БЫЧКОВА – Александра.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Да, что кто-то хочет показать Иванову козу. Могу только к этому добавить, что господин Иванов сам изо всех сил старается эту козу себе показать. Так же как было с его сыном. Но ведь сына никто не заставлял, в конце концов, давить эту старуху. Его же не кремлевские конкуренты подвели или старуху к нему подвели. Так получается у них. Вот как-то они так живут. Ну что делать.

О. БЫЧКОВА – Еще звонок по телефону прямого эфира. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Я из Кишинева. Меня зовут Андрей. Вопрос такой. Объясните мне, пожалуйста, почему Россия, вместо того чтобы обустраивать свою внутреннюю жизнь, в том числе заниматься армией, занимается просто газовым шантажом и… сепаратизм в таких республиках как Грузия и Молдова.

О. БЫЧКОВА – Вопрос понятен, Андрей.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Россия обустраивает свою внутреннюю жизнь, добиваясь, чтобы другие республики, в том числе Молдова платили России максимальную цену за энергоносители. Это относится к обустройству внутренней жизни России.

О. БЫЧКОВА – Там еще про сепаратизм был вопрос.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Сепаратизм это с моей точки зрения совершенно другое дело. Это конкретные игры конкретных политиков. Как мне кажется, поддержка явных уголовников в сепаратистских режимах, речь идет в том числе, насколько мне известно, не хочу никого персонально обидеть, но это особое мнение, в том числе и в Приднестровье. Поддержка явно уголовных режимов, несомненно, не является обустройством России. А выбивание из Молдовы ли, из Украины ли, из Прибалтики ли, из Грузии ли максимальной цены за российский газ это стопроцентная защита законных внутренних интересов России.

О. БЫЧКОВА – Буквально секунда на самый последний вопрос и полсекунды на самый последний ответ. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Меня Юрий зовут. Скажите, пожалуйста, сейчас все, что творится в России, вы думаете, народ не знает, не понимает, что творится.

О. БЫЧКОВА – Все понятно. Извините, просто времени мало.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Я даже не понял о чем…

О. БЫЧКОВА – Народ понимает, что творится сейчас или не понимает?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Народ слушает радио, смотрит телевизор, слушает ваши вопросы и понимает.

О. БЫЧКОВА – И делает свои выводы.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Естественно.

О. БЫЧКОВА – Леонид Радзиховский в программе "Особое мнение" был сегодня с нами. Спасибо тебе, спасибо всем, кто к нам сегодня звонил и писал.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Спасибо тебе.