Ольга Романова - Особое мнение - 2006-01-18

С. БУНТМАН – Добрый вечер. "Особое мнение" Ольги Романовой. Оля, добрый вечер.

О. РОМАНОВА - Добрый вечер.

С. БУНТМАН – Ну все, приступили после каникул к активной профессиональной деятельности. Так что можно теперь начинать. Начнем со Слободана Милошевича. Был вопрос на пейджере, пришедший в прошлую передачу, но нам. "Почему такую трогательную заботу, - спрашивает Ольга Николаевна, - проявляет Россия к Слободану Милошевичу и его здоровью?"

О. РОМАНОВА - Вспомните этот кризис югославский, то, что было до кризиса. Вспомните этот знаменитый бросок на Приштину, сколько было вокруг этого того, что можно назвать псевдопатриотизмом. Мы круче всех, мы первые вошли. Мы всех сделали. Бомбили югославов, бомбили страну, людей, а мы защищали Милошевича и по честному его капиталы и договоренности с ним. Это были договоренности "Газпрома" прежде всего. Это были договоренности по нефти, очень много того, что мы не знаем о вооружениях. Очень много о противопехотных минах договоренности МЧС с правительством Милошевича. Все это было, и кто-то защищал…

С. БУНТМАН – Ты хочешь сказать, что дело не в Югославии?

О. РОМАНОВА - Кто-то защищал Югославию и югославов. Я уверена, что очень многие из тех, кто делал бросок на Приштину, действительно защищали Югославию и югославов. А то, что называется российская власть, конгломерат, который называется российской властью, там меняются участники, но конгломерат остается со своими интересами. Они защищали деньги Милошевича. И собственно брат Милошевича, которого мы все знаем, он в Москве и жена Милошевича в Москве и сын Милошевича Марк в Москве. Собственно не хватало только Милошевича. И помните: обменяли хулигана на Луиса Корвалана.

С. БУНТМАН – Ну да. Это про Быковского говорили.

О. РОМАНОВА - Это про Быковского. Почему же не Слободан Милошевич.

С. БУНТМАН – Но надо дать гарантии, что его вернет Москва. Потому что его в Подмосковье не отправишь?

О. РОМАНОВА - Почему?

С. БУНТМАН – Скандал будет.

О. РОМАНОВА - Нет, не будет скандала, поскольку мы же понимаем, что если Милошевич окажется в Москве, он окажется настолько тяжело болен, что он не будет подлежать обратно никакому возврату. Да, Гаагский трибунал будет оскорблен, да он почувствует, и все почувствуют, что он не нужен и не играет никакой роли. Но то, что хочет сделать Россия, это забрать себе Милошевича, с которым мне кажется, очень многие хотят с ним поговорить с глазу на глаз. Понимаете, деньги такое дело, когда все-таки хочется иногда и спросить: а собственно, а эти потоки, эти потоки и эти они вот где. И как бы здесь, здесь и здесь неплохо было бы вернуть что-то. Поэтому мне кажется, что Милошевич обратно в Гаагу не уедет. И Россия будет добиваться его лечения здесь. В Боткинской больнице, если не ошибаюсь.

С. БУНТМАН – Сегодня на сайте "Грани.ру" идет цитата из товарища Саахова. Когда говорит: за три дня поставим на ноги.

О. РОМАНОВА - Торопиться не надо.

С. БУНТМАН – Да, мы должны отдать обществу полноценного гражданина. Еще один любопытный нюанс из новостей. С 20 числа Россия прекращает закупать у Украины всю животноводческую продукцию. С 1 января действует только на полуфабрикаты, а теперь все, ничего не будет. Потому что там очень много ветеринарных обоснований.

О. РОМАНОВА - Вне всякого сомнения. Поэтому мы будем покупать курятину в Малайзии по бартеру за СУ-27, если не ошибаюсь. С Украиной это, конечно, доходит до абсурда. Посмотрите, газовая война она чем закончилась. Россия проиграла? – проиграла. Украина проиграла? – проиграла. Вот кто выиграл? Мы не знаем этих имен. Рано или поздно узнаем, я надеюсь. Выиграл "Росукрэнерго", чьи акционеры зарегистрированы в Кантоне Цуг в Швейцарии. Кантон Цуг вообще страшно интересное место, чего там только не было зарегистрировано. И Адамова оттуда же брали, там счета почему-то были, и дочь.

С. БУНТМАН – А чем примечателен этот кантон?

О. РОМАНОВА - Вот хочется съездить и посмотреть что за Цуг такой, что же там так манит. Это частные акционеры, безусловно, выиграли. Я думаю, что затеивалось все ради бонусов этих замечательных людей. А помните, такой был такой концерн в свое время "Итера". Помните когда "Газпром" был, "Итера" и все говорили, именно "Итера" занималась поставками газа Туркменбаши и на Украину тоже, кстати, и в Россию. Где сейчас "Итера", кто сейчас знает имена акционеров "Итеры"? Где эти люди. К сожалению, мы не знаем. Но это просто новая "Итера". И остается просто поаплодировать людям, которые так умеют делать деньги из войны двух держав. То же самое будет с птицей. Смотрите внимательно за руками. Кто сейчас выиграет на запрете поставки птицы с Украины, свинины из Украины, сала, что там же может быть животноводческое. Надо внимательно следить за руками, кому выгодно. Надо посмотреть внимательно в сторону Алексея Гордеева, кто будет получать бонусы, квоты, лицензии, прочее. Следить за руками. Нет сейчас, к сожалению, в российской политике, вернее очень мало государственных интересов, к сожалению, мы все это видим. Есть интерес группы частных лиц. Они могут работать в правительстве, не работать в правительстве и так далее. Может быть все, что угодно.

С. БУНТМАН – Ну что же, мы две новостные темы коротко обозначили. Слободан Милошевич и его возможное лечение в России, и запрет на ввоз животноводческой продукции с Украины.

О. РОМАНОВА - Я все-таки продолжу с Милошевичем. Я вспоминаю одну историю замечательную. Она такая очень своя, но я могу об этом рассказывать, потому что это со мной случилось. Я несколько лет назад оперировала мениск. Вырезала мениск. Искала доктора, нашла замечательного доктора, мне надо было срочно это сделать за один день, чтобы эфиры не срывались, я не могла лежать в больнице. Он мне сказал: знаешь, вот фотографии есть, это было 3-4 года назад, я только что был в Югославии, оперировал там Радована Караджича. А вот фотографии, вот я, вот Караджич. Я его оперировал. Поэтому ты можешь мне довериться. Я доверилась, все было отлично. Но отсюда из Москвы летала большая делегация врачей, докторов, которые оперировали, вырезали мениск Караджичу и в Москве знали, где он. Знал обычный доктор. Я сказала: знаешь, его ищет все мировое сообщество. Там обычно награда несколько миллионов долларов. Он очень расстраивался, но он не знал.

С. БУНТМАН – Александр пишет: "Госпожа Романова, не надо фарисействовать. При Милошевиче было убито несколько тысяч вооруженных албанских бандитов. Из Косово бежало 30 тысяч бандитских семей. Сейчас под натовской оккупацией албанскими… сто тысяч сербов изгнано с территории исконно сербской области. Никто в Гааге не привлекает албанских бандитов к ответственности".

О. РОМАНОВА - Ну почему же не привлекает, очень даже привлекает. И албанских и хорватских и каких только. В конце года я забыла фамилию генерала, если ты помнишь, Антоний, хорватский генерал, которого сдали Гааге буквально в конце прошлого года.

С. БУНТМАН – Да, был такой.

О. РОМАНОВА - И извините, где его взяли. Его все-таки взяли в нашем районе, скажем так. Раз вспомнили товарища Саахова, он был из нашего района. Привлекают, ищут. И мне кажется, что все-таки Гаагский трибунал хочет взять на себя некую такую функцию, извините, Симона Визенталя и будет разыскивать. Он будет искать, и я не думаю, что Гаагский трибунал смотрит на национальность албанский ли головорез, хорватский, сербский. Головорез есть головорез. Головорез национальности не имеет. И то, что в свое время сказала Югославия, я надеюсь, что мировое сообщество оценку дало, и суд будет работать. Трибунал, он называется трибунал. Был Нюрнбергский трибунал. Не все преступники были осуждены. Но очень много сил было потрачено, чтобы их найти. Бормана так и не взяли. Но трибунал был.

С. БУНТМАН – Борман погиб, судя по всему все-таки. Его больше нет с нами 60 лет.

О. РОМАНОВА – Тем более Симон Визенталь, который умер год назад, у него в списке еще оставалось. Он сдал в руки правосудия, по-моему, 1100 преступников нацистских и у него был список примерно такой же. Ему было 97 или 98 лет, когда он умер.

С. БУНТМАН – Мне хочется посоветовать Александру посмотреть пункты обвинения Гаагского трибунала против всех, не только против Милошевича. Это очень легко сделать, если у вас есть компьютер. А так мы можем с вами придумать что угодно. Один скажет, что убили только боевиков. А другой скажет, что американцы вообще не бомбили Югославию. Это будет слово против слова. Есть факты, есть пункты обвинения с доказательствами.

О. РОМАНОВА - И есть погибшие среди албанцев, сербов, хорватов и далее, далее.

С. БУНТМАН – Давайте телефоны включим. Алло. Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ – Добрый вечер. Меня Александр зовут. Я хотел, чтобы Романова дала оценку заявлению Чубайса по поводу осуждения Пасата в Молдавии. Чубайс как выяснилось, стал не праволиберальный, он стал правонационально-фашистский какой-то. Уже угрожает государствам просто за то, что там правосудие совершилось.

С. БУНТМАН – Спасибо.

О. РОМАНОВА - Да, оценка вчера была очень не похожа на праволиберальную, мягко говоря. Она такая была державно-националистическая конечно. Я посмотрела очень внимательно вчера специально материалы то, что было доступно по делу Пасата, советника Чубайса, бывшего министра обороны Молдавии, которого осудили вчера на 10 лет. За в общем то, что пропали деньги от продажи оружия. Материалы молдавского следствия меня убедили, по крайней мере, то, что размещено в Интернете. То, что есть в СМИ. Может быть, какие-то есть вопросы. И тогда я хотела бы услышать от Чубайса, от России такие четкие вопросы, что пункт 5-й, пункт 8-й, пункт 139-й это не так, это неправда, все было по-другому. А не назло маме отморожу уши. А вы взяли нашего Пасата, нашего советника и поэтому мы против вас что-нибудь придумаем. Что-нибудь сделаем вам такое на коврик неприятное. Это конечно можно сделать на коврик неприятное. Но насчет Пасата есть вопросы. Если они есть, задавать надо. Публично, открыто, говорить, что молдаване, молдавские судьи, вы не правы. Потому что это неправда, это неправда и это.

С. БУНТМАН – Может быть просто как в случае с Милошевичем, так и с Пасатом…

О. РОМАНОВА - Это сукин сын, но это наш сукин сын.

С. БУНТМАН – Может быть, потому что убеждены, что раз произвол и абсолютное беззаконие творятся в России, то и везде творятся. Только здесь против их, а там против наших.

О. РОМАНОВА - Но все-таки это было сказано в отношении Самоса. Это бывает, наверное, с любыми неприятными режимами так бывает.

С. БУНТМАН – Дальше по телефону мы вас слушаем. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ – Добрый вечер. Это Нина из Зеленограда. У меня два вопроса. На который захотите, на такой ответьте. Прозвучало сообщение по "Эхо Москвы" Гайдара, что ожидает нас банковский кризис. Я бы хотела послушать комментарий.

С. БУНТМАН – Спасибо. Только должен сказать, что не сейчас. Вот рассуждение Гайдара о кризисе к 2009 году.

О. РОМАНОВА - Вы знаете, есть такие циферки, которые меня на эту мысль наталкивают. Они достаточно свеженькие. Я могу немножко ошибиться в миллиардах долларов, но порядок будет примерно такой же. Как раз во время новогодних каникул ОПЕК объявил некую статистику. ОПЕК это организация стран-экспортеров нефти, куда Россия не входит, она наблюдатель. Поэтому Россия может сведения предоставлять, может не предоставлять. Они могут быть прозрачными, не прозрачными и так далее. То есть Россия добровольно представила свои сведения. Так вот, страны-экспортеры нефти ОПЕК их, по-моему, 7 штук. Они получили в этом году чистой прибыли от экспорта нефти порядка 530 с чем-то там млрд. долларов. Это чистая прибыль этих стран. Россия объявила, что она получила 135-153…

С. БУНТМАН – Миллиардов тоже…

О. РОМАНОВА - Млрд. долларов только от экспорта нефти чистой прибыли. Это от одной отрасли, как бы сказали - народного хозяйства. Одна отрасль России принесла 130-140 млрд. долларов чистой прибыли. Вы их видите. Где они? Это только нефть. Газа нет. Сколько принес газ, я не знаю. Я не видела статистики, хотя я очень внимательно смотрю на цифры всегда. Я не знаю, сколько принес газ чистой прибыли. На эти деньги кроме Стабфонда, который пополняется, пополняется, что можно сделать. Здравоохранение - конечно, дороги – конечно, образование – конечно. Инвестировать за границу, строить там объекты. Не только в Бушере. Это не самый лучший выбор все-таки. И так далее и тому подобное. Мы это видим? Мы это не видим.

С. БУНТМАН – Может быть, не знаем.

О. РОМАНОВА – Может, не знаем. А где деньги. Нельзя растворить по стране 135 или 150 млрд. долларов, чтобы не осталось ничего, чтобы не было видно.

С. БУНТМАН – Гайдар предлагает две вещи. Одну предлагает, а о другой тревожится. Гайдар говорит, что необходимо на его взгляд подумать о том, чтобы Стабилизационный фонд рассчитывать не после 27 долларов, то есть лишние, что можно откладывать, а после 20 как раньше. То есть увеличивается Стабилизационный фонд. И второе, его тревожат большие заимствования, которые дают государственным компаниям. Это может разрушить всю перспективу при неожиданном или плановом падении цен на нефть.

О. РОМАНОВА - Очень волнует рост фондового рынка. Рост есть, рост очень динамичный. Но понимаете, фондовый рынок, помните 1998 год. Тоже очень бурный рост. "Азиатские тигры" тоже росли очень быстро. Они оказались на глиняных ногах, так же как и наш фондовый рынок, который рухнул в одночасье. Были "голубые фишки", которые росли сами по себе. То же самое как это было у "азиатских тигров". Это был просто большой надуваемый накаченный мыльный пузырь. И народ умнеет, народ смотрит цифры. Народ видит, что пенсии увеличиваются в этом году на 7%, а инфляция 1,1 уже в январе. Народ смотрит на банковские ставки. Например, держать обычным людям в обычном банке, хоть 100 тысяч миллионов долларов просто невыгодно. Просто это нельзя делать. А люди, у которых есть деньги, конечно, их в банке не хранят никогда. Потому что эти ставки по депозитам они даже от инфляции не спасают. Совершенно это незачем делать. Поэтому если у людей есть деньги, даже допустим, 100 тысяч долларов, хотя деньги небольшие для вкладывания куда бы то ни было, в банк их разве понесешь. Не понесешь. Потому что они там просто будут таять. И народ это считает. Народ зарабатывает и считает. Конечно, нет, конечно, в банк можно класть, только куда-то вкладывая. Только по договоренности, а это уже нечестно, да.

С. БУНТМАН – Ну да.

О. РОМАНОВА - Можно вкладывать в "голубые фишки", это уже не банковская система. И меня очень порадовало вчерашнее решение бывших ФКЦБ – Федеральной комиссии по ценным бумагам по размещению бумаг российских эмитентов. То, что называется IPO. То, что 30% должно оставаться в России. Казалось бы, никак не затрагивает обычных слушателей, нас с вами. Это только эмитентов, профессиональных игроков и прочее. Но ведь это же Вьюгин, федеральная комиссия она же страхуется от того, чтобы что-то с рынком не случилось реально плохого. Они что-то сделали. Спасибо Вьюгину за это. Но речь идет о том, что обкладывает рынок ваткой очень серьезно. Кто бы обкладывал, если бы он не грозил бы грохнуться.

С. БУНТМАН – То есть резюмируем. Реальная угроза есть.

О. РОМАНОВА - Есть реальная угроза.

С. БУНТМАН – В какой перспективе, на сколько срочной?

О. РОМАНОВА - Мне кажется, что это не зависит, извините, экономисты сейчас за мое нахальство, от цен на нефть. Мне казалось, что зависит от цен на нефть вплоть до последнего времени, пока не пошли разговоры о том, что нет проблемы 2008. Такой проблемы не существует. А есть проблема 2006-2007. То есть, скорее всего, выборы парламентские или президентские, и президентские и парламентские будут досрочными. А это нестабильность. Нестабильность это вывод капитала. Она чревата любыми экономическими последствиями при любых ценах на нефть. И ведь посмотрите на Иран, например.

С. БУНТМАН – Может быть, поэтому боятся "оранжевой революции" какой-нибудь. Может быть, поэтому принимаются всяческие меры…

О. РОМАНОВА - Нет, "оранжевая революция" это чисто как сейчас говорят отмывалово денег. Вот чистое разводилово, простите меня, пожалуйста, за термины, которые я употребляю, они сейчас употребляются в политтехнологической среде. Они иначе не говорят. Наш президент Владимир Владимирович Путин не оскорбление, это общепринятый термин – он хромая утка. Он уходящий президент, который не будет по закону еще на один срок. Поэтому команда, которая вокруг него и особенно младшие клерки команды, они знают, что это хромая утка. Отсюда паранойя "оранжевой революции" заработать денег как можно больше, извините за выражение "заработать". Увезти, украсть, распилить на паранойе. Если нет опасности, надо создать и с ней бороться.

С. БУНТМАН – От этого многие законы происходят, решения.

О. РОМАНОВА – Естественно… закона, подписанного неделю назад о неправительственных организациях.

С. БУНТМАН – Или перспективный закон о въезде, выезде.

О. РОМАНОВА - Не кричи: волки.

С. БУНТМАН – Ну да. Алло. Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ – Это "Особое мнение"?

С. БУНТМАН – Да.

СЛУШАТЕЛЬ – Меня зовут Руслан. Одесса. У меня вопрос по Ирану если можно. Насколько мне известно, ядерные объекты в Иране начинала строить не Россия, и не было проблем. Подписала контракт Россия – сразу вспомнили об экстремизме. И если можно второй в контексте первого. Когда США отстаивает свои финансовые геостратегические интересы политическим давлением, и даже оружием это нормально. Россия газом – это кошмар.

С. БУНТМАН – Ясно.

О. РОМАНОВА - Насчет Ирана. Все-таки ситуации с Бушером очень много лет и началась она не вчера и даже не позавчера. Убеждена, что ситуация с Ираном для России не атомная, не ядерная, не Бушерная. То есть весь мир волнует именно это. Нас волнует, я считаю нефтепровод Набукко, который из Ирана, то есть, его нет еще, есть проект нефтепровода Набукко, который из Ирана должен обеспечивать нефтью. И немножко газом Западную Европу. Это единственная альтернатива нашей трубе. Все.

С. БУНТМАН – Та ситуация, что начинали не мы строить, как только мы вошли, все кричат, чтобы только отвести Россию от какой-то прибыльной зоны и важной для ее интересов. Вот был смысл вопроса нашего слушателя из Одессы.

О. РОМАНОВА - Знаете, я знаю ситуацию в Ираке немножко лучше, чем ситуацию в Иране. Поскольку бизнеса там нашего было довольно много, и он остается и нефтяной бизнес. И мы продолжаем поставлять туда такси "Волги". Основной автопарк такси в Ираке это наш. И запчасти и очень много чего. Это бизнес, в том числе вокруг ЛДПР. Этот бизнес есть. И он там охраняется достаточно серьезно как Тариком Азизом, так и без Тарика Азиза. Сколько этого всего случилось в Ираке, бизнес там российский есть и энергетические объекты. Похищали людей наших, и сколько всего было. Все равно бизнес там развивается. И никто оттуда, я имею в виду бизнесмены, а не обычные рабочие, не уходят. Я думаю, то же самое будет с Ираном. Оружие одно, а бизнес есть бизнес. И это любой режим понимает, как понимал это Пиночет, извините хоть Гитлер, хоть иранский президент.

С. БУНТМАН – Понятно, с разной степенью правда идеалистичности это понимали, и от этого зависела их дальнейшая судьба, между прочим. Я кстати должен сказать, я полистал французские журналы за год, и французы бьют по французской позиции по поводу Ирана, которая похожа на российскую очень и очень сильно. Мы продолжим через 5 минут ровно.

НОВОСТИ

С. БУНТМАН – Игорь Владимирович пишет на пейджер: "Хотели заморозить "оранжевую" Украину, перекрыв газ, теперь мерзнем сами. Минус 30 за окном. Не божья ли это кара?"

О. РОМАНОВА - Просто с языка снял Игорь Владимирович насчет божьей кары. Это просто поэма Василия Андреевича Жуковского "Божий суд над епископом". Так был наказан епископ Гаттон.

С. БУНТМАН – Давайте послушаем телефон. Пожалуйста, алло. Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ – Добрый вечер. Из Петербурга Владимир. Очень много слушаю по поводу Ирана, ядерной программы, но никто внятно так и не смог объяснить, почему Израилю можно, почему нельзя Пакистану. Вот почему им можно, почему Ирану нельзя? В чем разница?

О. РОМАНОВА - Действительно Израилю можно, кстати говоря, очень многие аналитики обращали свое внимание именно на Пакистан и Израиль. Что Иран начал разрабатывать усиленно свою программу, но как только Пакистану и Израилю было дано это право обладания ядерным оружием. Кстати говоря, говорили об Индии и об Иране. Ошибка это была, не ошибка. Давайте посмотрим правде в глаза. Ни Израиль, ни Пакистан до сих пор своим ядерным оружием не бряцали. Ну, правда. А Иран все-таки после утверждения нового главы Ирана Ахмадинежада по поводу того, что не было Холокоста никакого, что Израиль должен быть стерт с лица земли, в общем навевает на мысль, что у Израиля не зря ядерное оружие. Пусть будет.

С. БУНТМАН – Об исправлении разных режимов, а также об оси зла говорят США. Но один из основателей ядерного клуба, по-моему, никто…

О. РОМАНОВА - Но вообще мне кажется не стоит давать лидерам подобного типа и избирателям, избравшим себе лидера подобного типа в руки ядерную бомбу.

С. БУНТМАН – Понятно. Пожалуйста, еще звонок.

СЛУШАТЕЛЬ – Добрый вечер. Сергей из Москвы. Я бы хотел вот что сказать. Ольга, насчет депозитов в банках в частности Сбербанка вы не правы. У меня есть около двух миллионов рублей, я не могу себе позволить на сегодняшний день купить квартиру в Москве, я бы вложил в недвижимость. Но мне не хватает порядка 10-15 тысяч долларов и мне просто ничего не остается, как держать их в Сбербанке под 10% годовых в рублях. Это хоть какую-то прибыль, но приносит. Те же самые 10-11 тысяч. Раз ты не можешь вложить в недвижимость, раз ты можешь вложить в тот же банк, а акции покупать страшно, потому что сегодня один рынок, завтра другой. Поэтому альтернатива все-таки банк.

О. РОМАНОВА - Знаете, Сергей, дело в том, что 10% сбербанковских это не все-таки уровень инфляции. Официальный уровень инфляции за прошлый год 10,9. Это официальный. А в общем, как он считается, у многих экономистов есть вопросы. Вы же сами чувствуете, вряд ли цены растут на 10% в год. Посмотрите на коммунальные платежи, на транспорт. Разве это 10%. Это 25-30, где и 50%. Поэтому здесь конечно очень большие вопросы. Не отбивает банк инфляцию. А что касается того, что у вас нет недвижимости, посмотрите, вы с этим стартовым капиталом в два миллиона рублей в принципе могли бы взять ипотечный кредит в том же самом Сбербанке. Узнайте, сколько процентов будет. Совсем не 10 и даже не 12 и даже не 15. Я слышала 18%…

С. БУНТМАН – Насколько я понял, Сергей хочет купить сразу. Может быть в этом неправота. Алло. Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ – Добрый вечер. Сергей Москва. Дело в том, что по поводу Ирана и его якобы ядерного оружия. Пакистан и Израиль в данный момент у власти находятся вменяемые люди, а если не дай бог, в Пакистане окажется такой же, как в Иране.

О. РОМАНОВА - Хороший вопрос. …В Пакистане довольно часто меняется власть на противоположную. Мне кажется, для этого существуют международные сообщества и ядерные клубы. Я надеюсь, они существуют именно для этого. И можно будет каким-то образом эти угрозы нивелировать, хотя конечно страшно. Честно говоря, страшно. Я надеюсь, что для этого существует ООН. Но все меньше и меньше верится в эффективность этой организации. И мы сразу уходим в слова, которые набили оскомину. Но которые очень важны. Слова эти называются - многополярный мир, отсутствие одного центра принятия решений. И так далее. Эти слова говорят очень многие дипломаты на самых высоких уровнях очень много лет. И они становятся близки каждому человеку, когда возникает вопрос в голове, а как же так, у какой-то страны есть ядерное оружие, а там какой-то странный президент. А как же его остановить. На сегодняшний день выход один – операция США боевая, которую на самом деле США не будут делать никогда. Они обескровлены Ираком, мне кажется до очень серьезной степени. Поэтому я не думаю, что в Иране будет снова операция. Во-вторых, конечно не имеет никакого отношения ни к каким принципам общечеловеческим. А что делать. Вот что делать. Должен быть какой-то клуб держав типа "большой восьмерки". Может быть, она должна называться как Совет Безопасности ООН только расширенный. Надо этим заниматься. Но, к сожалению, международная геополитика превратилась в действительно клуб бюрократов. Правда. И ООН, и Европарламент превращается очень часто, к сожалению. И если мы ничего не можем сделать с собственным правительством, с собственной властью, то вряд ли мы сможем сделать в мировом масштабе. Но, по-моему, пытаться никогда не поздно, никогда не рано.

С. БУНТМАН – Но может быть, здесь действительно мы несколько лет имеем дело с кризисом принятия решений на мировом уровне по тому или иному вопросу.

О. РОМАНОВА - К сожалению, да. К сожалению, мы видим однополярный мир. Это так. Нужен многополярный? – нужен. Какие есть предложения? Давайте делать многополярный мир.

С. БУНТМАН – Владимир переходит к оптимистическим вещам. "Москва показывает пример созидания, создает Силиконовую долину в Зеленограде, только через штурм высоких технологий, во всероссийском масштабе можно избежать кризиса". Значит так, я бы хотел последнее, что попросить прокомментировать - создание наукоградов и особых экономических зон.

О. РОМАНОВА - Калининград, я понимаю.

С. БУНТМАН – Последнее решение по Калининграду.

О. РОМАНОВА - А я сейчас уйду от Калининграда, Зеленограда, особых экономических зон. Понимаете, хотелось бы видеть результат. Пока мы видели особую экономическую зону Ингушетия, Чечня требовала себе экономических зон особых. И прочее, прочее. Хотелось бы увидеть результат. Пока результатов я вижу несколько. Книгу Юлии Латыниной "Ниязбек" примерно про это. Чем это кончилось в республике Северная Алания если не ошибаюсь.

С. БУНТМАН – Дарго.

О. РОМАНОВА - Извините. Да. Там очень хорошо об этом написано. Мы видим тот же самый, ровно та же особая экономическая зона, которая называется "Росукрэнерго". Это есть особая экономическая зона. Существующая для…

С. БУНТМАН – Только географически не оформлена.

О. РОМАНОВА - Да. В Кантоне Цуг. От имени РФ оформлена она. Есть очень хорошая статья, правда сегодня вышла только первая часть в "Газете.ру" Андрея Рябова про бензиновую страну. Это перевод с английского, бензиновая страна, я не буду ее пересказывать…

С. БУНТМАН – То есть пока не видишь перспективы в этом. Нужны результаты.

О. РОМАНОВА - Вот именно с этого он начинает. И я не могу с ним не согласиться. Есть сейчас три вида наблюдателей: оптимисты, как наш слушатель, который говорит, что мы копим деньги, для того чтобы их потом вкладывать в отрасли. Рационалисты, которые говорят: накопим, посмотрим, что будет. И пессимисты типа нас с вами, которые говорят, что ребята…

С. БУНТМАН – Продолжение следует. Ольга Романова. Мы с вами прощаемся.