Александр Проханов - Особое мнение - 2005-12-07
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Здравствуйте. Сегодня среда и это значит, что политические события последних дней мы обсуждаем вместе с Александром Прохановым, главным редактором газеты "Завтра". Александр Андреевич, я вас приветствую. По-моему, неделя оказалась более чем богатой на разнообразные события политического свойства и можно разгуляться комментаторам и аналитикам. Но начать я бы хотел с новости буквально последних часов, с того, как демократия продолжает семимильными шагами по стране нашей маршировать. Московские власти хотят совсем запретить шествия, демонстрации, манифестации в нашем городе. Как сказал генерал Куликов, работающий в правительстве: "К нам и без того поступает множество нареканий по поводу организации движения транспорта, различные шествия просто парализуют движение. Поэтому мы решили, что люди, желающие высказать свое мнение, должны избирать более традиционные формы – митинги и пикеты". Что скажете в ответ?
А. ПРОХАНОВ - Признаться, удивлен. Я не предполагал, что вот эта полынья демократии так быстро будет покрываться льдом. Я знал, что это неизбежно и в чем-то даже я торопил установление льдов на этих огромных промоинах в русской государственности. Но чтобы с такой скоростью вслед за изменением судьбы партии "Родина" изменяют судьбу массовых манифестаций, мне кажется что-то неладно в датском королевстве. Видимо действительно боятся какого-то огромного социального взрыва. Ну что, следующий шаг, наверное, запрет выходить на улицы города после 8 часов кроме членов партии "Единая Россия". Далее я думаю, что собираться днем в количестве более трех человек на автобусных остановках это тоже криминал. На самом деле однажды запущенный вот этот демон авторитаризма, он, по-видимому, имманентно должен сжирать все больше и больше подножного корма. Я не удивлюсь, если действительно в стране к 2007 году к кануну президентских выборов будет выстроена такая система контроля, которая будет соединять в себе милицейско-полицейский контроль с биометрическим контролем. Это есть, видимо, что ли итоги демократических процедур, которые так триумфально начались в России в 1991 году.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – На ваш взгляд насколько демократическими свободными были воскресные выборы в Мосгордуму?
А. ПРОХАНОВ - Ни у кого, даже по-видимому у пациентов психиатрических клиник не вызывало сомнений, что победит на этих выборах "Единая Россия". Потому что обыграть казино и рулетку невозможно. В принципе. Но сами по себе выборы очень оригинальные. Я бы отметил несколько таких шокирующих моментов. Во-первых, хотя это не касается выборов в Мосгордуму, но все-таки выборов в районе в округе Преображенском, где состязался полковник Квачков с соперниками, по существу полковник Квачков отстал от своего конкурента, представленный "Единой Россией" всего, по-моему, на 6 баллов, на 6%. От человека, который штурмовал в 1993 году Дом советов. Избранник власти, креатура мэра. На службе которого все оргсредства этого района. Опальный, подозреваемый бог знает, в чем полковник, по существу, набрал столько же очков, сколько он. Люди его штаба говорят, что по опросам он набрал гораздо больше. В этот округ московский были стянуты все системы электронного опроса, слежения за выборами. То есть по существу впервые опробована система этого электронного счета, они были собраны со всей Москвы и направлены в этот округ. Чтобы Квачков был подвергнут электронному лужковскому контролю. Это первое. Удивительный факт, поразительный. Конечно, сенсацией стало выпадение "Родины" из выборов. До последнего никто не верил, что все-таки федеральный на этот раз Верховный суд поддержит инициативы Москвы. Все полагали, что все-таки "Родина" уцелеет и "Родине" преподнесут урок.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Здесь небольшая ремарка на полях. Надо внимательнее смотреть телевизор, Александр Андреевич, и на государственных каналах и на негосударственных было заметно, что на Дмитрия Олеговича введено эмбарго. По-моему, вообще жесткий запрет за любое упоминание самого имени Рогозина.
А. ПРОХАНОВ - Это правда.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Это был знак.
А. ПРОХАНОВ - Но мне почему-то казалось, я еще верю в разумность власти, мне казалось, что у власти есть инвариантность в ее выборах и власть должна в интересах себя самой, не в интересах демократии, а в интересах себя самой не запрещать "Родину". Отдать ей возможность, ее наказать, но дать возможность продемонстрировать свои возможности на выборах…
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Полынья и там затянулась.
А. ПРОХАНОВ - А вот если бы я был властителем Москвы, я бы дал "Родине" идти на выборы и с помощью электронного голосования свел бы ее присутствие в информационном поле до 3,5%. Это тоже очень интересный момент, подтверждающий тотальность власти, одномерность власти. Теперь конечно очень интересно, это заставляет думать нас. В период своего триумфа коммунисты, Компартия собирала огромное количество приверженцев, когда она была в фаворе, когда с ней связывали альтернативный курс, она не проходила в ГД. У нее не было там представителей. А в момент, когда партия переживает не лучшие свои времена, ее надеюсь, ждет, все-таки ренессанс в будущем, сейчас партия находится в некой спячке, застое, от нее уходит этот ореол, эта прана политическая, она вдруг входит в эту Государственную думу. Что происходит. Чем спокойнее и что ли незаметнее становится партия, тем у нее, что больше шансов проходить в думу или становиться фаворитом.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Власти больше ее не боятся.
А. ПРОХАНОВ - Это значит, что власти набросали ей белых шаров вместо тех черных, которые ей тогда набрасывали. Одним словом, выборы в Мосгордуму они еще раз подтверждают, что управляемая демократия это норма нашей реальности. Только безумец будет ходить на выборы, чтобы через выборные процедуры добиться своих интересов в политике и только безумец готов эти выборы с их пропорциями, с их присутствием в думе рассматривать как что ли дисплей реального распределения влияния.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Вы-то ходили?
А. ПРОХАНОВ - Видит бог, я не ходил.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Александр Проханов не безумец по его собственным словам в гостях сегодня на RTVi и радио "Эхо Москвы".
НОВОСТИ
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Несколько вопросов из Интернета. В частности Наталья из Сибири продолжает в таком почти философском ключе политическую тему, которую мы с вами затронули. "Как ни относись к "единороссам", как ни критикуй их справа и слева, но они все побеждают и побеждают. Да еще, с каким запасом! В чем секрет, как вы думаете? Ведь ни реального развития экономики не происходит, ни реального улучшения жизни нет. А они побеждают".
А. ПРОХАНОВ - Я полагаю это все-таки связано с усиливающейся централизацией российской власти. Вот эта вертикаль власти, которая пронизывает как шампур все политические куски мяса сегодняшнего российского, она обеспечивает контроль над огромными массивами населения. Контроль психологический, этим заняты массмедиа, электронные в основном, контроль административный, этим заняты губернаторы, околоточные директора предприятий, зависящие от центра. Этим заняты бандиты, криминальный мир. Еще этим занята находящаяся в огромном числе наших граждан в основном среди пожилых людей вот эта инерция и тоска, страх перед модернизацией, перед переменами, перед всяческими изменениями. Поэтому они голосуют за то, что очевидно. Они голосуют за этих чиновников, за своих губернаторов, мэров, которые явлены как нечто такое солидное, крепкое. Как желуди они появляются. И люди не хотят изменений и в страхах от этих перемен голосуют. Я полагаю, что это свидетельство остановившегося общества. Это говорит о том, что общество не может модернизироваться, изменяться через избирательные технологии.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Но дальше-то будет лучше, я надеюсь.
А. ПРОХАНОВ - А дальше будет еще лучше по сравнению с тем, что я сказал. Дальше я думаю, что вообще "единороссы" добьются абсолютного полного 127% перевеса над всеми остальными партиями. И это повторяю, будет означать конец мечты, конец и либеральной мечты и патриотической мечты. Потому что я сказал, что как это ни парадоксально и ни странно, патриотические движения после 1991 года, ратовавшие за централизм, вспоминающие о Советском Союзе, требующие контроля над разнузданными либеральными стихиями, они требовали крепкой власти, руки, крепких установок. А сегодня они, оказавшись в этой камнедробилке политической, когда их хватают на улицах, запрещают их движения, демонизируют их, называют фашистами, они сегодня являются как ни странно хрупким оплотом демократических и либеральных ценностей. Вот парадокс истории.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – У нас с телефонной связью надеюсь, парадоксов не будет. И мы сможем сейчас услышать ваши вопросы. Добрый день.
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день. Меня зовут Василий, я из Москвы. Александр Андреевич, скажите, пожалуйста, вы сейчас немножко затрагивали этот вопрос, как вы относитесь, извиняюсь, к откормленному Зюганову. Он на своем месте или нет? Спасибо.
А. ПРОХАНОВ - Для меня это очень мучительный вопрос. И я, может быть, пафосно не хочу отвечать на этот вопрос, потому что я свою судьбу долгие годы связан с Компартией РФ, и остаюсь ее союзником, товарищем, сторонником. Просто огорчает остановка этого движения в недрах Компартии. Меня огорчает, что за последнее время из партии перестали исходить общенациональные инициативы, она как бы устала, находится на перекрестке. Выбирает для себя варианты поведения социального. Но вот проблемы вот этого выбора они слишком затянулись. И левое движение, когда крупнейшая левая партия что ли погрузилась в такую вегетативную спячку, левое движение страшно от этого страдает. Поэтому мое желание, чтобы эта спячка прекратилась. Как она прекратится? - либо проснется руководство Компартии и после этой летаргии долгой наберет новую энергетику, либо оно уступит место более молодым, более пассионарным членам партии. Я не знаю, но повторяю, мне бы хотелось, чтобы красный цвет в сегодняшнем политическом контексте стал ярче, ослепительнее.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Раз уж мы продолжаем говорить о политике, тогда вопрос, связанный с Михаилом Касьяновым. Его многие задают в частности в Интернете в связи с его новой ролью – объединителя оппозиционеров. Оппозиционеров такого либерального демократического толка. Насколько перспективно это все, как вы думаете?
А. ПРОХАНОВ - Я дважды на вашей программе, Владимир, высказывал свое отношение к Касьянову. И после того как я его послушал совсем недавно вчера, сегодня было воспроизведение его слов, у меня все время складывается впечатление, что он ведет себя как такой как вам сказать, чтобы не обидеть его, такой стреноженный политический мерин, если угодно. Он абсолютно не энергоемкий, он свободен в своих выступлениях, политические старты они всегда бывают огнедышащими, они связаны с каким-то огромным поступком. Либо они связаны с какой-то новой концепцией развития, либо с энергетикой слов. Касьянов какой-то задавленный. Действительно, возвращаясь - среди полуденного поля утомленный, желающий пить, красивой внешности зверь, над которым кружится вот этот овод Хинштейн, готовый вот-вот его ужалить, а тот не может его ударить ни хвостом, ни копытами.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Отчего у него такая неполноценность?
А. ПРОХАНОВ - Мне кажется, что, во-первых, он не уверен в своей победе. Мне кажется, кто-то его выталкивает на это политическое поле. Ему бы другое сейчас. Ему бы что-нибудь связанное с сибаритским проведением остатков жизни, вот он вальяжный человек, он вкусил все, он испил чашу меда. Но кто-то его выдавливает туда. Я думаю, что вокруг него не объединится ни Явлинский, который уже деликатно пнул его, сразу после его выступления, ни Каспаров, который играет свой собственный гамбит. Вокруг Касьянова может объединиться такой чиновничий планктон, который оказался сейчас выдавленным из политики.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – А разве не чиновники, не представители элиты делают перевороты, революции? Меняют курс, по которому идет та или иная страна.
А. ПРОХАНОВ - Конечно они. Вот если бы в администрации президента сегодняшней окончательно и бесповоротно выделился бы второй полюс, центр, который там есть, но который закрыт, закупорен…
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Сейчас Медведева по телевидению показывают больше, чем Путина.
А. ПРОХАНОВ - Там под Медведевым есть еще медвежата самые разные. Вот они обеспокоены появлением Медведева как преемника или Иванова как такую сильную, слегка костлявую парализованную руку Путина. Вот тот внутренний второй параллельный центр внутри самой администрации, вот он может помутить воду, вот он может произвести такую деформацию предвыборную. А Касьянов даже вышел из этой обоймы. Касьянов будет путешествовать по планете, наверное, очень скоро.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Кстати, о медвежатах. Не могу удержаться, чтобы не вспомнить сегодняшнюю новость. Лидером чеченской "Единой России" стал Рамзан Кадыров. Можно только порадоваться, наверное, за партию. Замечательный достойный руководитель.
А. ПРОХАНОВ - Знаете, я к Рамзану отношусь не так уж плохо. Потому что с появлением Рамзана там стало литься больше нефти и меньше крови.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Дай бог. Добрый день.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Меня зовут Константин, из Петербурга. Я хотел затронуть такую деликатную тему может быть. В пять часов затрагивала Ольга Романова. Но мне показалось, вышло не очень красиво в том смысле, что стали обсуждать кандидатуру.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Константин, давайте сделаем это красиво, пожалуйста,
СЛУШАТЕЛЬ – Да. И стали чуть ли мерить череп и форму носа, говорили, что не выйдет у Каспарова, у Ходорковского, потому что народ не созрел. Но мне кажется, никто не измерил, насколько созрел народ до таких вещей, насколько нет. Кто мог предвидеть, что на Украине так народ созреет, я считаю, что не только говорить нельзя так, но даже думать некрасиво. И чем меньше мы будем таким образом рассуждать в эфире, тем более, тем отдаляется все более тот период, когда у нас люди будут здравыми и мерить человека…
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Константин, спросить что-то хотите у Александра Андреевича?
СЛУШАТЕЛЬ – Да я хотел спросить. Может быть, если продвинутая Ольга Романова не смогла выдержать эту планку. Может быть, патриот более здравое что-то скажет на этот счет.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Спасибо, Константин.
А. ПРОХАНОВ - Константин, вообще политическая аналитика и политическая публицистка предполагают экстравагантные суждения. Это же не протокольное заседание членов СНГ. Это достаточно страстная публицистика людей, заинтересованных в этом кровно. Поэтому издержки этой публицистики и этой аналитики они конечно с одной стороны очевидны, но с другой стороны именно они привлекают публику, слушателей. Что же нормировать нам все, в том числе и наши прогнозы. Особенно в тот период, когда все действительно многомерно, когда все готово превратиться в тысячи самых разных взрывов. Поэтому я думаю, что контингент выступающих здесь людей на "Эхо Москвы" это в каком-то смысле представители этого множества интеллектуальных и идеологических взрывов.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Хорошо, что с нами есть сдержанный, но как всегда яркий Александр Проханов. Вопрос от Татьяны из Москвы пришел на наш сайт. "Александр Андреевич, давайте немного не о политике, а о жизни. В Воронеже двумстам жителям перелили кровь, зараженную. СПИДом. Как теперь жить этим людям? Тоска одна".
А. ПРОХАНОВ - Не знаю. Я когда услышал ту новость, действительно мне стало ужасно. Потому что это не просто люди, это матери в основном, дети. Те драгоценные оставшиеся у России плодоносящие люди, на которых мы должны молиться как на святых, как на наших последних благодетелей. И вот туда прорвалась эта чума, это ужасное…
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Чума - что разгильдяйство наше?
А. ПРОХАНОВ - Я думаю, что взрываются квартиры с газовыми трубами, гибнут самолеты, рушатся парки и бассейны, людей отравляют СПИДом. Конечно это разбалансировка всей огромной системы русского общества, русского государства.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – В любимом вами Иране, простите, самолеты тоже падают.
А. ПРОХАНОВ - Если посчитать какое количество иранских самолетов упало на фоне целых полков, истребителей и всего "Аэрофлота", который мы рушим на наши несчастные головы, иранские самолеты вообще даже не приземляются. Они вечно в небе.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Никто не идеален. Александр Проханов, главный редактор газеты "Завтра" отвечает на наши вопросы.
НОВОСТИ
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Как-то мы все о России, об окраинах империи немного забыли. Тут пришла новость, что комитет министров ОБСЕ единогласно поддержал мирный план грузинского правительства по урегулированию в Южной Осетии, судя по поступающим сообщениям, за этот план проголосовал и наш министр Сергей Лавров. Но не создается ли впечатление, что Россия отдала Южную Осетию Грузии. То есть сдала эту республику?
А. ПРОХАНОВ – Именно такое впечатление создается. Мы сегодня обсуждали эту проблему… Ведь Россия ельцинско-путинская продолжает изумительную замечательную традицию горбачевской России предавать союзников и друзей. О Горбачеве нечего говорить, он предал всех, начиная с Хонеккера, кончая своими африканскими сателлитами. Ельцин по существу развалил СССР и отбросил от России всех тех, кто пытались опять втянуться в поле русское. Есть три зоны, три сегодня республики, где русские интересы или российские интересы столь огромны, что ими невозможно пренебречь. Это Абхазия, связанная с Грузией. Это Южная Осетия и это Приднестровье. Конечно еще и Калининград, и Курильские острова. Вот сейчас с Осетией, мы опять выкинули Осетию из поля своего влияния. Мы опять подчинились американскому диктату. Мы дали Осетию на растерзание американо-грузинских экспансионистов. Ведь по существу вы вспомните, что мы сделали с Югославией, что сделали с Саддамом Хусейном. Я помню, я был у Милошевича в последние дни его правления. Он полагал, что Россия поддержит его, и он готов был идти на наземную операцию, и он поверил Черномырдину, который приехал туда. И где он сейчас Милошевич. Или Саддам Хусейн до последнего верил в поддержку России. Были брошены огромные пропагандистские средства, я был у Саддама Хусейна опять-таки незадолго до его конца. За 10 дней до начала этой операции. И где сейчас Саддам Хусейн. Я думаю, что Абашидзе, который поверил России, который приехал в Россию искать российского протектората, и который сейчас находится в розыске и которого Россия отдаст обязательно Грузии, он должен был бы служить примером для лидеров Южной Осетии. Южная Осетия должна наплевать на эти вердикт и должна опять как в 91-92-93 году ощетинить свои штыки.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Поздно. Я нашел сообщение о том, что в начале этой недели Грузия блокировала Южную Осетию и теперь из нашей Северной Осетии туда не может попасть ни один автомобиль, соответственно продукты, вооружение, добровольцы, ничего туда добраться уже не может. Все.
А. ПРОХАНОВ - Доберемся.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – По поводу ваших встреч с Милошевичем и Хусейном, я вдруг подумал, а нет ли у вас планов, еще с кем-то встретиться. Может быть к Бушу съездить.
А. ПРОХАНОВ - Вы думаете, что я черный ворон, который несу темные метки да? Я же был у Путина, и где Путин.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Когда вы были у Путина?
А. ПРОХАНОВ - Я вам рассказывал. Я нанес визит Путину сразу после его президентства. Мне казалось, что этот визит должен быть роковым для этого человека.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – К счастью эта примета не сработала и с нашим президентом все в порядке.
А. ПРОХАНОВ - Не сработала. Я уже себя боюсь.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Давайте снова послушаем телефонные звонки. Добрый день.
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый вечер. С вами разговаривает Владимир Петрович с Украины. Я хотел бы Александру Проханову задать такой вопрос. Как он относится к произведениям Григория Климова? "Князь мира сего", "Божий народ", "Имя ему легион" и так далее.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Спасибо. Я, честно говоря, не совсем понял.
А. ПРОХАНОВ - Никогда не забуду, как я был в гостях у Климова и мы с ним распили бутылку доброго сухого вина. И он в знак видимо симпатии ко мне подарил мне со своего плеча пиджак, который до сих пор висит в моем шкафу как реликвия. Я к этим книгам отношусь хорошо, я вижу, что Климов большой парапсихолог и он связывает психиатрические отклонения в человеческом сознании с таким суперреволюционизмом, который сметает на своем пути государства, империи, ценности культурные. Я думаю, что Климов, переживший после 1991 года читательский бум в России, который был одним из самых любимых писателей русских, огромными тиражами он издавался, пиратскими, сам не получая за это ничего, он по-прежнему очень важен для формирования такого радикального представления о политическом процессе в России.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Я не Климов, я темный, книжек не читал. Поэтому надеюсь, что наш слушатель наш зритель удовлетворен. И тогда едем дальше. Раз он был, кстати, с Украины, сейчас обсуждаются очень горячо контракты Украины с нашей стороной по поводу газа. Дескать, они у нас газ все воруют и воруют, и говорят, не повышайте цены. Это что такое, украинцы так вконец обнаглели?
А. ПРОХАНОВ – Нет, украинцы не обнаглели, конечно, украинцам нужен дешевый российский газ. России нужна лояльная по отношению к России Украина.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Думаете, сторговаться удастся?
А. ПРОХАНОВ - А в политике торг, экономический торг либо военное давление это инструменты политической эффективности. Я думаю, что эти две темы, два интереса должны быть сближены. Дешевый газ для Украины с соблюдением российских интересов. Каких интересов? Прежде всего, приватизация украинской собственности русскими крупными компаниями плюс геостратегическая роль Украины. Слишком уж она торопится в НАТО, слишком уж она фривольно говорит о Севастополе как базе российского флота.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Мне тут на пейджере пеняют: "Почему вы не фильтруете свой разговор, что значит, Россия сдала Грузию и Осетию?" Вот то самое значит. Сдала. А тогда если мы говорим о торге, а что в обмен?
А. ПРОХАНОВ - В обмен на что?
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – На Осетию Южную.
А. ПРОХАНОВ - Обмен с Грузией.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Да, или с Америкой.
А. ПРОХАНОВ - Это не торг. К сожалению, это не торг. Это то, что вы назвали этим сленгом – сдала.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Что, сдача позиций?
А. ПРОХАНОВ - Это сдача позиций под давлением проамериканского лобби в России. Я думаю, что Кремль, администрация Путина находятся в самой сердцевине этого проамериканского лобби. Иначе как можно расценивать, скажем, назначение Кириенко на эту должность, с помощью которой он контролирует весь ядерный комплекс России.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Кириенко патриот, он радеет за Россию.
А. ПРОХАНОВ - Он патриот, он радеет за Калифорнию, а не за Россию. Я думаю что дефолт, который он учинил России, он учинит и атомной отрасли.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Еще один звонок на прощание. У нас осталось полторы минуты, будьте кратки. Добрый день.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Меня зовут Алексей, я звоню из Перми. Александр Андреевич, известно ваше непримиримое отношение к Путину. А может быть изменить тактику, чтобы выиграть в стратегии. Протянуть, так сказать, руку дружбы.
А. ПРОХАНОВ – У меня нет левой руки, это протез, я ее протянул один раз аллигатору, надеясь на взаимность, и вот что из этого вышло.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Ну что, есть еще полторы минуты. Добрый день.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Александр. Москва. Хотелось бы спросить, ваше отношение к такому политику как Хлопонин. Спасибо.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Слушайте, как я всех запугал, вопросы умещаются в три секунды. На ответ 40 секунд.
А. ПРОХАНОВ - Хлопонин, я думаю один из самых эффективных сегодняшних региональных политиков, у Хлопонина очень мощное то, что называется бэкграунд, мощное обеспечение, по существу правая рука норильского магната Потанина. Хлопонин из олигархической среды, причем он управляет очень мощной территорией. Эта супертерритория Красноярский край. И управляет ей достаточно эффективно. Я думаю, что у Хлопонина очень хорошие политические перспективы.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Потенциальный преемник?
А. ПРОХАНОВ - Я думаю, не преемник, потенциальный президент. Один из нескольких потенциальных президентов. Преемников мы видим, мы видим кто у нас преемники потенциальные, но Хлопонин, повторяю, не проявляет свой свирепый радикальный олигархизм, руководя этой огромной русской областью и его последние заявления, связанные с экспансией Китая…
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Они вам симпатичны.
А. ПРОХАНОВ – Они, во всяком случае, симпатичны многим нашим людям.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Александр Проханов здесь в этой студии каждую среду, мы вновь встретимся ровно через неделю. Всего вам хорошего.