Сергей Доренко - Особое мнение - 2005-11-07

С. БУНТМАН – Добрый вечер. В программе "Особое мнение" Сергей Доренко.

С. ДОРЕНКО - Добрый вечер.

С. БУНТМАН – Были вопросы в Интернете. Два, я бы сказал, главных раздела в вопросах о 7 ноября и прошедшем 4 ноября. О новоявленном и новопреставленном празднике.

С. ДОРЕНКО - Я бы хотел сказать, что 4 ноября не новоявленный праздник. Совершенно ошибочно люди полагают. Сейчас понимаете, так получилось, что власть бюрократов русских, власть феодалов, феодальной бюрократии, которая отжимает страну, переводит ее постепенно в «кэш», в наличные, она не имела земли. Надо было подсыпать почву под висящее это странное дерево. И они думали, какую идеологему избрать горшком для этого дерева.

С. БУНТМАН – Нашли, ты думаешь.

С. ДОРЕНКО - Да, поскольку Павловский, я не склонен демонизировать, и сколько угодно возвеличивать эту фигуру, но он как-то проговорился, он время от времени проговаривается то, что слышит по кабинетам, из чего можно…он там пылесосит, потом что-то вываливает. И он, например, сказал, что Путин должен остаться в истории и будет после 2008 года основателем современной России. В без идеологемы … то есть идеологема - укради сегодня, переведи Россию в наличные - это не идеологема исторического развития, это невозможно представить народу. Нельзя сказать народу: ребята, укради сегодня, в этом смысл моего правления. Путин не может так выступить.

С. БУНТМАН – Потому что он не предлагает красть, он предлагает дать другим это сделать.

С. ДОРЕНКО - Он предлагает.

С. БУНТМАН – Не для всех.

С. ДОРЕНКО - Не для всех. Но мы не знаем для кого. Потому что мы не знаем, кому принадлежит "Сибнефть", проданная за 13 с лишним миллиардов. Никто не знает, кстати.

С. БУНТМАН – Доренко, не уклоняйтесь.

С. ДОРЕНКО - И они искали, какой горшок подставить под это деревце. Странный этот кактус, фикус, пукус и все этот Деникин, этот Ильин - это все поиск. И в этом я думаю, роль не очень понятная, но очень выпуклая Русской Православной Церкви…

С. БУНТМАН – Как же непонятно, когда сами предложили, и Путин говорил, что это предложение церкви.

С. ДОРЕНКО - Он говорил, они не говорят. То есть церковь, скромно делает шаг в сторону.

С. БУНТМАН – Владимир Владимирович их сдал просто.

С. ДОРЕНКО - Сдал. Он попадает под влияние Павловского и видимо кого-то из церковной иерархии. Я не знаю, кто близок к уху. И они создают ему некую новую идеологическую конструкцию, которая призвана отстроить некую новую Россию, в которой они будут красть, но говорить людям, что вот Деникин… Ты понимаешь, поляков изгнали и сына Марины Мнишек малолетнего растерзали 4 ноября.

С. БУНТМАН – Повесили его.

С. ДОРЕНКО - Повесили. Я думал, четвертовали.

С. БУНТМАН – Это не этого 4-го.

С. ДОРЕНКО - Не 4 ноября?

С. БУНТМАН – Не этого, другого. Там вообще понимаешь, давай сейчас не будем уходить в путаницу с календарями…

С. ДОРЕНКО - Неважно. Выгнали казаков…

С. БУНТМАН – Да не было ни в этот день…

С. ДОРЕНКО - Казаки-то стояли тушинские.

С. БУНТМАН – Не в этот день, господи.

С. ДОРЕНКО - Не в этот день, но казаки хоть были.

С. БУНТМАН – До фига.

С. ДОРЕНКО - Казаков выперли, теперь празднуем изгнание казаков. Хорошо, черт с ними с казаками. Несмотря на то, что я от них происхожу. Но, тем не менее, в чем получился вакуум. Поскольку они очень робко формулируют свои идеологемы, власть и церковь, то немедленно появились «трактовщики». Как всегда появляется слово – его надо трактовать. Вот это слово - 4 ноября. Появились трактовщики и они его трактовали как нацистский праздник. Вот наконец-то свершилось. Они по существу они отняли этот праздник у церкви и Кремля. И забрали, сделали его обнажено прозрачно…

С. БУНТМАН – Мне кажется, они правильно поняли.

С. ДОРЕНКО - Или может быть, правильно поняли.

С. БУНТМАН – Они-то все поняли.

С. ДОРЕНКО - А может быть, они просто поняли.

С. БУНТМАН – Они не купились на это народное единство. И они вышли и кричали против всех.

С. ДОРЕНКО - И они кричали "зиг хайль" или что они кричат. Они взмывают руку - "нацики" такие - теперь мы будем удивляться "нацикам" в Латвии. Я на минуточку прошу обратить внимание. У нас они по Тверской ходят просто все вместе, и в этом состоит, собственно говоря, основной вкус этого праздника. 4 ноября – праздник нацистов, день фашиста такой. И для меня теперь по существу странной или непонятной становится роль, я думал об этом, хорошо, народ обиженный депрессивный. Исторически потерявший ориентиры. Не будем сейчас об этом. Он ждет идеологем. А что же с интеллигенцией, с теми, кто призван формулировать. Интеллигенция вот самый потерянный класс в сегодняшней России. Интеллигенция выдвигает 4 главные парадигмы. Первая из них: страна - дерьмо, народ дерьмо, надо валить. Важная парадигма. И кстати не все, кто это сформулировали, уехали. Очень многие еще здесь, формулируют ту же самую парадигму. Вторая – да чего говорить, покамест надо «хавать». Брать. Много там и там, при концернах, можно по 15-20 тысяч в месяц срубать можно. Присоединиться к краже. Третья – давайте станем "нациками", потому что это круто, мы будем деникиными немедленно все. И четвертое – давайте, так или иначе, отстраивать левую идею. Я сейчас говорю о позитиве, потому что в негативе парадигм больше. Давайте будем бороться с коммунистами. Но не будем понимать, что это значит на руку "нацикам". То есть, негативные идеи не будем. Позитивные. Давайте отстраивать левую идею. В позитиве здесь левых много. Явлинский, Ходорковский, коммунисты, много левых. Давайте с "нациками" и Путиным. Давайте просто грабить, и давайте валить. Вот четыре парадигмы.

С. БУНТМАН – Я думаю, что список у тебя узковатый. Но то, что социально-ответственное государство одна из продуктивных идей, это правильно. В данном случае если такая левая, то да, одна из самых позитивных.

С. ДОРЕНКО - Левая такая, она всякая. Ее нужно оттачивать в дискуссии. Можно стихи почитать? Когда ты мне дашь почитать стихи. С тех пор как я стал читать прозу…

С. БУНТМАН – Широкая левая коалиция возможна?

С. ДОРЕНКО - Должна быть. Интеллектуальный класс должен предлагать, интеллектуальный класс, который все время канючит, ноет, что в 20 веке было то, это, интеллектуальный класс, который избрал своей судьбой не воздвижение горизонтов исторических и не формулирование повестки дня нации. Повестку дня нации пока формулирует один Ходорковский, насколько я понимаю. И Зюганов на съезде партии, кстати, сказал о настоятельной необходимости буржуазно-демократической революции. И я его понимаю. Феодализм русский может быть поборен буржуазно-демократической, безусловно, революцией. Вот два человека, которые сформулировали национальную повестку дня. Остальные сидят, канючат, в 20-м веке был Сталин, такое дерьмо. Ребят, можно позитивную повестку дня сформулировать, если вы университеты заканчивали, черт бы вас задрал. Наконец. Нужно обсуждать, обтачивать левую идею. Нужно понимать, какая она и что именно в этой идее объединяет максимум.

С. БУНТМАН – Почему в России нет нормальной социал-демократической партии?

С. ДОРЕНКО - Почему?

С. БУНТМАН – Я у вас спрашиваю. Вы как председатель левой идеи. Товарищ Доренко.

С. ДОРЕНКО - Совсем недавно мы были на "ты".

С. БУНТМАН – Сегодня ради праздничка.

С. ДОРЕНКО - Ну ладно. Слушай, это серьезная проблема. Абсолютно серьезная. И это изъян интеллектуального класса, который ходит и мечется, то им к "нацикам", то им сюда, то им в эмиграцию. Ребята, решите, наконец, вы здесь живете, о’кей, давайте строить страну.

С. БУНТМАН – Хорошо, скажи мне, почему у народа-богоносца нет христианско-демократической партии?

С. ДОРЕНКО - Народ-богоносец у нас правый, по сути. Но в 15-м году я слышал, когда отменили обязательное причастие в армии, приходило до ноля процентов исповедоваться и причащаться. То есть пока их плеткой гнали на причастие и когда в армии отменили обязательное причастие, шиш кто пошел. Вот такой он богоносец. Он такой не очень богоносец. Поэтому когда вы говорите, что большевики там чего-то такое с попами делали в 20-е годы…

С. БУНТМАН – И как еще делали.

С. ДОРЕНКО - Я прошу подметить на минуточку, что делали на виду у всего богоносного народа. Богоносному народу было на это глубоко плевать. То есть он какой-то такой не очень богоносный.

С. БУНТМАН – Но зато большевики новую церковь воспитали. Так что это очень здорово. Сергей Леонидович…

С. ДОРЕНКО - Я.

С. БУНТМАН – Стишок нам прочтите, пожалуйста, и мы перейдем к Франции.

С. ДОРЕНКО - Я сейчас объясню. Потому что некто Сергей Александрович Бунтман он меня третировал здесь еще до эфира. А я ему решил ответить словами классика. Мне кажется, Константин Бальмонт шикарно обрисовал ситуацию в современной России, где он говорит:

То было в Турции,

Где совесть вещь пустая.

Там царствует кулак, нагайка, ятаган,

Два-три нуля, четыре негодяя,

И глупый маленький султан.

Бальмонт, я обращаю внимание. Абрам Коц, известный переводчик, ну не переводчик, он же не переводил, он создал слова "Интернационала", написал…

С. БУНТМАН – Но близко к тексту он создал.

С. ДОРЕНКО –

В стране, подавленной бесправьем, —

Вам слышно ль? — близок ураган:

То в смертный бой с самодержавьем,

Вступает русский великан.

Перед зарею пробужденья…

С. БУНТМАН – И третье для ровного счета.

С. ДОРЕНКО – Минский, ну ты же не дашь мне прочитать Бальмонта "Мещане". Хорошо, пожалуйста, мещане, торжествуйте, Бунтман мне не разрешает мне читать о вас подонках, "рабы друг друга предают", знаешь это о мещанах.

С. БУНТМАН – В наше тяжелое время можно любую книжку купить и Бальмонта в частности.

С. ДОРЕНКО - Минский.

Братья-други, счастьем жизни опьяняйтесь.

Наше все, чем до сих пор владеет враг.

Пролетарии всех стран, соединяйтесь!

Солнце в небе, солнце красное — наш стяг.

С праздником всех.

С. БУНТМАН – Ну что же поздравляет вас Сергей Доренко. И я хотел бы, чтобы все все-таки потрудились в длинные сообщения, посылая нам на пейджер, добавить одно слово – то есть свое имя. Обязательно будет французская тема, но я бы хотел все-таки заждавшихся наших слушателей и зрителей пригласить к телефону. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Меня зовут Владислав, я из Саратова. У меня одна реплика сначала. И вопрос если можно. Но реплика у меня такая. У нас недавно правые прошли. Кажется, ничего такого страшного странного не было. Правильно же ведь?

С. ДОРЕНКО - Да.

СЛУШАТЕЛЬ – В принципе, во всех странах мира есть правые. Я не говорю, про, допустим, Немцова, он никакой не правый, он либерал. Это реплика. А вопрос такой. Как известно на Украине наши либералы поддерживали Ющенко. Правильно же ведь? А Ющенко это правый националист. Правильно же ведь? Туда ездил Немцов, Чубайс…

С. ДОРЕНКО - Сразу отвечаю, Владислав.

С. БУНТМАН – Стоп, Владислав, вопрос. А то у вас - правильно ведь, вопрос надо задать.

СЛУШАТЕЛЬ – Почему допустим, на Украине правые к власти приходят это можно, ничего, либералы поддерживают…

С. БУНТМАН – Я вопрос понял.

С. ДОРЕНКО - Владислав, Владислав, Владислав. Там очень широкая коалиция. Вот что с Украиной я вам объясню, как я понимаю. На Украине произошла буржуазно-демократическая революция. В ноябре-декабре, начале январе год назад почти. Из феодализма, когда страна принадлежала 8 или 10 кланам, вышли люди мелкие буржуа, люди труда, работающие за зарплату…

С. БУНТМАН – Наемные работники.

С. ДОРЕНКО - Вышли все, миллион человек в Киеве и сказали - нет. Понимаете, дальше кто объединился в коалиции Ющенко. Люди европейской ориентации, люди, полагающие историческим будущим или исторической будущностью Украины евроинтеграцию. Раз. Это проект в известной степени провинциальный, но он абсолютно позитивный и не правый. Безусловно, не правый. Дальше. Ультранационалисты, которые кричали "убьем жидивско-москаливскую свору!" - они тоже там. И это, Владислав, безусловно, прав, нас и попрекает, что мы типа их поддерживаем. Их там очень мало. Вообще мало физически. Огромный центр Украины промышленный центр Украины избрал больше негативный ответ, чем позитивный. То есть евроинтеграция – да, но не расшифрованная. Вот она какая, никто не знает. А нет – точно известно. Нет кланам, нет лжи. Нет воровству, нет…

С. БУНТМАН – Тогда Владислав задает совершенно справедливый вопрос.

С. ДОРЕНКО - И мы также должны?

С. БУНТМАН – Но в этом шествии 4 ноября как нам еще трогательно повествовал господин Паркер, там же были люди вовсе не ксенофобы, умеренные какие-то патриоты, архивные юноши шли, волосами потрясая. Но шли и люди с приветствиями, с черными флагами…

С. ДОРЕНКО - Доминанта. Кто определял доминанту. Это 4 ноября еще не утряслось, только определилась доминанта. Доминанта нацистская. Дальше туда шли люди, которые даже, и что удивительно, я знаю некоторых, туда пошли реальные правые такие образованные националисты, пытаясь сказать, заявить, что Путин и его политика переведения сюда международных корпораций и вот эта олигополия складывающаяся бандитская коррупционная, это и есть интервенты. То есть они пытались изменить трактовку. Но они не смогли изменить, потому что их было ничтожно мало и они не пассионарны.

С. БУНТМАН – Так значит дело в доминанте.

С. ДОРЕНКО - Доминанта в Киеве – нет феодализму. А позитивный ответ киевский непонятен. И его все еще расшифровывают и трактуют разные силы по-разному. Тимошенко – так. Понятно. Доминантный ответ, заявка и горизонт исторически 4 ноября - путинско-церковно-нацистский. Все. Но он четко прозвучал.

С. БУНТМАН – Ясно. Дорогая Нина, если вы подсчитываете, кто, сколько дозванивается в нашей передаче, а вы, бедная Нина, не можете, то, пожалуйста, зачем вы ухлопываете здесь полстраницы на изложение всех тех фактов…

С. ДОРЕНКО - Я очень прошу Израиль, потому что против "нациков" по-настоящему нет у нас более верных союзников, чем граждане Израиля. Поэтому я бы очень хотел кого-то выслушать. Всегда когда возникает проблема "нациков", нацистов и я об этом не раз говорил, нет более верных союзников, чем люди из Израиля.

С. БУНТМАН – Еще один звонок. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день. Украина, Симферополь.

С. БУНТМАН – Зовут вас как?

СЛУШАТЕЛЬ – Анна. У меня такой вопрос к пану Доренко. Он умный талантливый человек. Я никак не могу понять, почему бы ему ни выгнать Зюганова и не взять вот это левое движение в свои руки. У него получится, я уверена.

С. ДОРЕНКО - Анна, Симферополь.

С. БУНТМАН – Пан Доренко.

С. ДОРЕНКО - Пани Анна, слушайте. Геннадий Андреевич на своем месте. Я скорее все-таки обозреватель, а он деятель. Это все-таки разные вещи. Я не хочу, и я мог бы десять тысяч раз уже, предлагали, выдвигали и даже есть решение первички о том, что я должен двигаться куда-то что-то и даже избираться я должен. И об этом есть решение первички. Но я говорю: помилуйте, я не общественник, я интроверт, я сижу в норе, берлоге, где угодно. Я не могу двигать массами, понимаете.

С. БУНТМАН – До кратких новостей я бы хотел, чтобы ты сказал несколько слов, как ты видишь ситуацию, которая длится во Франции. Теперь уже с заходами в Бельгию и Германию.

С. ДОРЕНКО - Я думаю, что, может быть, я скажу нечто отчасти «классистское», и может быть моя теория вам и не понравится, но я думаю, что никогда не следует искать одного виноватого. Когда вы говорите, ну вот он виноват, ну вот она виновата, то вы заранее ущербны. Потому что вы не можете встать над этой схваткой, и понять. А для того чтобы понять, все очень просто, нужно посмотреть историю вопроса. Этих одноразовых людей, которые нужны были для конвейеров, французы все-таки привезли. Не враги забросили, не американцы привезли этих алжирцев туда. Нет, не русские насадили решением ООН, возьмите арабов. Нет, арабы нужны были для конвейеров. Их натащили этих арабов.

С. БУНТМАН – Как раньше итальянцы.

С. ДОРЕНКО - Конечно, как турки нужны немцам. Натащили. Одноразовые люди какое-то время нужны, потом не нужны. В этом суть оголтелого капитализма. Какого черта вы их вообще тащили? Теперь вы должны после одноразового использования их выкинуть в мусор или расстрелять или утопить в море или отправить в газовые камеры. Вы должны что-то сделать с этими людьми или ассимилировать и приучить их жить вместе с уважением друг к другу. Но вы не убиваете их, не отправляете в газовые камеры, не обучаете, позволяете им жить в гетто.

С. БУНТМАН – Почему не обучаете?

С. ДОРЕНКО - Да ни черта никто не обучает. Дают им пособия, пусть они там живут в этих гетто и все. В руках мафии по существу.

С. БУНТМАН – Почему ты так думаешь?

С. ДОРЕНКО - Потому что они живут там бандами, система организации этих кварталов, туда полиция боится заехать. Это нормально?

С. БУНТМАН – Почему полиция боится туда заехать? Не боится она туда заехать.

С. ДОРЕНКО - Было уже тысячу репортажей об этом, что ночью боятся полицейские туда заезжать в ряд кварталов. Понимаешь. Боятся.

С. БУНТМАН – Бывает, что боятся. Но в чем же причина все-таки? Они не учат, они ничего не делают. Делают. Учат, не получается.

С. ДОРЕНКО - В безответственности государства. Ребят, когда вам нужны были одноразовые рабочие, вы их понатащили. Теперь уж, миленькие, давайте чего-то делайте. Либо вы их ассимилируйте, либо вы и расстреляйте. Одно из двух. Но как левые образованные люди мы знаем ответ. Нужно их ассимилировать, это просто люди, такие, как и вы.

С. БУНТМАН – Франция всегда занималась крайней ассимиляцией и интеграцией.

С. ДОРЕНКО - И мы видим результат.

С. БУНТМАН – А французы считают, что результат, потому что последнее время от этого отошли. Стали жить общинно.

С. ДОРЕНКО - Вот гетто, давайте создавать гетто в Москве тоже, где не говорят по-русски, и потом будем удивляться. Давайте.

С. БУНТМАН – Мы попробуем через ваши вопросы разъяснить как-то ситуацию и продолжим через 5 минут.

НОВОСТИ

С. БУНТМАН – Ирина просит ответить на такой вопрос. "Где, в каком бункере были московские власти 4 числа, и почему ТВ это не показывало". Это первый вопрос. И возможность повторения французских событий у нас. Можно ответить кратко. Но это довольно большая тема. Как хочешь, можешь ответить и на это, во всяком случае, продолжая вопрос о праздниках…

С. ДОРЕНКО - Про ТВ вообще ничего не знаю.

С. БУНТМАН – Сейчас скажу, кто показывал. РЕН-ТВ и "Столица" как ни странно. Очень интересно, Ирина, я попал на репортаж "Столицы". Показывали, как идет шествие. Шествие никто не показывал.

С. ДОРЕНКО - Чтобы загадка была такая.

С. БУНТМАН – Из властей Платонов выступал у нас.

С. ДОРЕНКО - Я не очень доверяю всякий раз, когда речь идет о московских властях, потому что не очень доверяю их подмигиванию, что они с нами. Когда они делают любые вполне откровенные вещи. Когда телевидение, например, московское показало, когда "лимоновцы" заливали томатным соком Ярцева с криком: "Россия - без Путина, футбол - без Ярцева", НТВ, испаскудившееся окончательно, звук вырезало. Но хуже. Не немую пустило, а подложили "гур-гур". То есть подложили звуки схватки, но убрали голоса. То есть НТВ фальсифицировало репортаж. А третий канал ТВЦ показал честно. Сейчас тоже такой показ честный. Но в принципе у московских властей очень двойственная позиция. Они хотят и Москвой управлять, и милыми быть, и вовремя там быть и здесь, и в "Единой России" и с москвичами и не всегда получается. И, в общем, испытываешь чувство жалости, когда видишь их вот эти вот эволюции, которые мгновенно происходят. Надо быть милыми Путину и москвичам и там и тут поспеть везде. Не всегда получается. Хотя хорошо, что показали.

С. БУНТМАН – Теперь возможное распространение на Россию французского опыта.

С. ДОРЕНКО – Конечно, не просто возможно, а, безусловно, будет. Понимаете. Потому что существует опять 4 варианта. Цифра 4 она сегодня магическая. Поскольку 4-го Казанской Божьей Матери, 4 меня преследует. Существует 4 варианта развития ситуации или, скажем так, политики в этом отношении. Первый – вахтенный метод. Заехали, уехали. Вот приехали азербайджанцы, отработали, до свидания. Как это проконтролировать, не знаю, очень тяжело на самом деле. Очень тяжело. Но это первый способ. Второй – таджики строят, неплохо строят. В какую бы вы модную красивую фирму сейчас ни обратились, чтобы вам сделали ландшафтный дизайн или что угодно, безусловно, привезут таджиков, которые копают. У них даже есть такие плакатики, они пишут себе реклама – «еврокопка».

С. БУНТМАН – Хорошо работают.

С. ДОРЕНКО - Конечно. Но они уже тащат ханум, семьи и так далее.

С. БУНТМАН – У меня сразу вопрос.

С. ДОРЕНКО – Подожди, я хочу сказать об этом, они очень хорошо работают, люди, наверное, хорошие. Мы не в курсе. Они тащат своих женщин уже и детей. И, следовательно, они будут жить в плохих условиях. Денег на квартиру у них нет. Будут жить в бараках, дети не пойдут в школу. Я просто объясняю, чем дело кончится.

С. БУНТМАН – Уже не ходят.

С. ДОРЕНКО - И не ходят в школу. Эти дети вырастут вне школы, вне нашей культуры, вне понимания того, кто мы и что мы. В каких-то предрассудках, ну русские пьяницы, еще что-то. Они услышат от своей среды. И после этого будет Париж.

С. БУНТМАН – Париж не будет, будет другое. Потому что я бы хотел…

С. ДОРЕНКО - Будет хуже.

С. БУНТМАН – …все-таки сказать, что это несколько иная проблема. Это проблема другого поколения. Знаешь, это как глюк на компьютере одного поколения и глюк на суперсовременном компьютере. Это совершенно другое дело. Вот ряд тех проблем, которые у нас сейчас стоят, французы прошли. Они сейчас столкнулись с проблемой другого уровня. Это уже второе, третье поколение.

С. ДОРЕНКО - У нас будет хуже.

С. БУНТМАН – У нас перемешавшись с вновь прибывшими. У нас будет хуже как всегда.

С. ДОРЕНКО - Потому что у них, они все-таки нянчились. Я могу сказать вам с огорчением, как я несу всегда огорчительные новости, могу и сейчас вам сообщить с огромным огорчением фразу, которую я вычитал, например, 30 лет назад в "Литературке". "Все, что у них образ жизни – у нас образ смерти". Все, что в Париже вы видите – это образ жизни. У нас будет образ смерти. То есть будет гораздо, гораздо круче.

С. БУНТМАН – Юрий тут советует почитать вчерашнюю и сегодняшнюю французскую прессу. Я только тем и занимался, между прочим. Но того, что вы говорите, я там не читал.

С. ДОРЕНКО - Я четыре способа все-таки скажу. Первый – завозить вахтовым методом, увозить. Как это выполнить, не понимаю. Бизнес будет саботировать, потому что они дешевле стоят рабочие руки те. Второе, то, что я говорил. Им стать нами. Позиция португальцев в 70-е годы, ассимилированные. Им стать нами. Второе – нам стать ими. Давайте все примем ислам в какой-то степени. Чуть-чуть. И четвертое – это научиться взаимоуважению и событию. Как это – это самое сложное.

С. БУНТМАН – Второй, третий – им стать нами, нам стать ими. Это, кстати, французский путь. А четвертый это американский. Англо-американский.

С. ДОРЕНКО – Англо-саксонский.

С. БУНТМАН – У каждого свои огромнейшие недостатки и достоинства.

С. ДОРЕНКО – Ну, давайте подумаем.

С. БУНТМАН – Так вот этим должно заниматься упраздненное Министерство национальностей.

С. ДОРЕНКО - Нет. Это тоталитарное мышление Сергея Бунтмана. Тоталитарного человека, человека с тоталитарным прошлым. Им должен заниматься интеллигентный класс, этим должно заниматься общество, церковь, общественные институты, пресса и государство, видя общественный интерес к этому, должно выполнять волю общества. Вот так выглядит демократия. Как мне представляется.

С. БУНТМАН – Ему уже поручили вырабатывать некоторую политику по безопасности, по проблемам и так далее. Государству-то. Уже поручили. Чего думать, вот сначала общество.

С. ДОРЕНКО - Они создали Общественную палату, загнали туда Алину Кабаеву, и она все это разработает.

С. БУНТМАН – Общественная палатка это она никому не нужна. Это полная ерунда.

С. ДОРЕНКО - Все разработает.

С. БУНТМАН – Мы каждый раз, Сереж, выбираем, потом не требуем и думаем, вот сначала мы сделаем общественную организацию. Выбираем - не требуем. Выбираем - не требуем. Так будет хоть миллионных общественных организаций, мы никогда не будем требовать от власти.

С. ДОРЕНКО – О, нелепейшие, обращаюсь я к зрителям и слушателям, я нелепейший из нелепейших обращаюсь к вам. Мы пройдем самым плохим путем. Мы найдем из возможных путей самый плохой и самый злосчастный и превратим образ жизни в образ смерти. В этом наше предназначение. С этим решительно ничего нельзя поделать.

С. БУНТМАН – Вообще , не надо стараться.

С. ДОРЕНКО - Нет, надо стараться непрерывно. Мы же стараемся найти как похуже. Для этого колоссальные средства уходят. Вы знаете, сколько отстегивается, для того чтобы 60, я думаю, так примерно прикиньте, 60 тысяч наших «васяш» прошли по Ленинскому проспекту. Как вы думаете, сколько это стоило. И так, о нелепейшие, мы тратим при этом много денег на эти нелепейшие решения.

С. БУНТМАН – Сергей Доренко. Мы всегда начинаем неделю наших программ "Особое мнение" Сергея Доренко. Всего вам доброго. До свидания.