Станислав Кучер - Особое мнение - 2005-10-04
О. БЫЧКОВА - Добрый вечер. В студии программы "Особое мнение" Ольга Бычкова. У нас в гостях сегодня со своим мнением журналист Станислав Кучер. Добрый вечер. Сегодня у нас много разных новостей, такой уж выдался день. Надо сказать, что из всех событий, которые обсуждались сегодня, одна история на меня лично произвела очень большое впечатление. Проводили мы интерактивный опрос на "Эхо Москвы" сегодня в середине дня и спрашивали: нужно ли России снова претендовать на Крым. И выяснилось, что почти 80% слушателей считают, что да, Крым нужно, так или иначе, вернуть. Честно говоря, на меня эта цифра произвела очень большое впечатление. Как вы думаете, о чем эти результаты свидетельствуют?
С. КУЧЕР - Вы знаете, они свидетельствуют в первую очередь с одной стороны о ностальгии, ностальгических чувствах нашего народа, и с другой стороны о желании восстановления такой исторической, что ли справедливости. Мы очень много слышим о Крыме постоянно, вокруг Крыма происходит очень много политической наносной суеты.
О. БЫЧКОВА – Я напомню нашим слушателям, я прошу прощения, что я не сделала этого сразу, что было поводом. Симферопольская прокуратура пришла к выводу, что эти разговоры о возвращении Крыма России не являются противозаконными.
С. КУЧЕР – До этого давайте напомним, что выступление украинского крымского народного фронта с одной стороны, с другой стороны зам. председателя парламента украинского, который отреагировал на выступление народного фронта, подал соответствующий запрос в Генпрокуратуру.
О. БЫЧКОВА – Прокуратура должна была решить, подсудны такие призывы или нет. Она решила, что они к развалу Украины и территориальной целостности и суверенитета как бы ни призывают и не ведут, поэтому ничего страшного, пусть говорят. Но это неважно, мы находимся сейчас не на Украине, мы в России. У нас тут своя реакция.
С. КУЧЕР - Есть форма, и есть содержание. Все-таки я всегда сторонник содержания, а не формы. В данном случае…
О. БЫЧКОВА – А я думала гармоничного единства.
С. КУЧЕР - …разговоры вокруг… Никакого гармоничного единства не бывает на самом деле в данном случае. Есть содержание, есть форма. Мне кажется, что все разговоры о форме будь то Крым, будь то любая другая ситуация, это, прежде всего политика, пиар и все, с этим связанное. А есть еще содержание. Мне кажется, что когда зрители, в данном случае "Эхо Москвы" голосовали за то, что Крым должен быть нашим и мы должны предпринимать попытки вернуть Крым России каким-то образом, то имелось в виду именно это, то есть мы хотим, чтобы Крым был нашим. А как Крым может быть нашим, при этом, насколько я понимаю, механизмов никто конкретных не предложил. И этого следовало ожидать. Еще раз говорю, вот есть форма, есть содержание. По форме мне, например, абсолютно все равно каким будет Крым, будет он некой свободной экономической зоной, например, хотя это возможно один из лучших вариантов. Будет ли Крым просто оставаться в составе Украины некой автономной республикой. Если мы хотим, чтобы Крым был нашим – все в наших силах. В первую очередь речь идет об экономическом завоевании Крыма. Крым был и будет и может стать просто гигантской туристической Меккой. Крым по своим природным данным, на самом деле кто-то, наверное, сейчас упрекнет в некорректности сравнения, но в принципе не хуже никакого южного берега Франции.
О. БЫЧКОВА – Это южный берег Франции, Италия, Средиземное море вместе взятые десять раз совершенно верно.
С. КУЧЕР - В Крыму есть потрясающей красоты пейзажи, есть южный берег Крыма, Ялта, Гурзуф, есть восточный берег - Коктебель, Судак, Новый Свет, есть запад Крыма, где традиционно проводится фестиваль "КаZантип", Евпатория и так далее. То есть, есть огромное количество замечательных, потенциально замечательных курортов. Я этим летом был в Крыму, могу сказать, что все больше и больше российских граждан покупают там недвижимость. Все больше и больше татар покупают недвижимость. Само собой. Татарский вопрос был и остается актуальным. И все больше и больше российских граждан, причем не последних российских граждан, граждан, которые в середине 90-х стали здесь долларовыми миллионерами, если не миллиардерами…
О. БЫЧКОВА – Ну не последних, если они покупают там недвижимость. Согласна.
С. КУЧЕР - Покупают недвижимость, причем везде, не только непосредственно на берегу моря, что может рассматриваться просто как хорошим вложением денег, чтобы потом перепродать. Но в отдаленных поселках, в горах. Покупают дома, строят вокруг домов теннисные корты, покупают конюшни. И вслед за этими богатыми господами все больше и больше относительно простых россиян, тоже с деньгами, с некими накоплениями, особенно москвичей и питерцев, покупают уже небольшие дома, но тоже в Крыму. И таких людей все больше и больше. Поэтому то, что в Крыму будут говорить на русском и через 50 и через 100 лет – не вопрос. То, что в Крыму будет очень много российских денег – тоже не вопрос. То, что в Крыму будет много российских туристов – не вопрос. Мне кажется, что Крым, аксеновский такой "Остров Крым" он действительно должен превратиться в некий остров вне идеологии, политики, гражданства и в этом будущее Крыма.
О. БЫЧКОВА – То есть, уважаемые 79% слушателей "Эха Москвы", участников сегодняшней программы "Рикошет", не волнуйтесь ради бога, Крым все равно остается российским. Я вас правильно поняла?
С. КУЧЕР - Я уверен, что так или иначе Крым остается российским, более того российское влияние в Крыму будет только усиливаться. Это просто неизбежно.
О. БЫЧКОВА – Пускай там покупают дачи, виллы и маленькие домики все, кто могут себе это позволить и пускай они вместе отдыхают и чувствуют себя прекрасно. Ладно, на этой миролюбивой ноте мы сейчас прервемся на одну минуту на новости. Потом продолжим, у нас еще много тем, не таких приятных.
НОВОСТИ
О. БЫЧКОВА – У меня есть тут большое количество вопросов от наших слушателей и зрителей, которые пришли на сайт "Эхо Москвы" в Интернете. Блиц небольшой, если можно и потом еще включим телефоны обязательно. Например, спрашивает Андрей из Франции: "Как вы думаете, почему столько шума вокруг Евгения Адамова?" Андрей высказывает разные подозрения по поводу подозрительного благосостояния господина Адамова. Мы не знаем, суда еще не было. Почему столько шума?
С. КУЧЕР - Потому что Адамов является в данном случае еще и политической фигурой, поскольку занимал тот пост, который занимал во времена правления Ельцина и в правительстве Черномырдина. И надо сказать, что Адамов во многом, на мой взгляд, это фигура, которая является ключом к другим фигурам, в том числе и бывшим на тот момент руководителям администрации президента. Недаром там звучала фамилия Волошина. То есть в принципе Адамов в данном случае интересен и российской прокуратуре, то есть российской прокуратуре и российской власти он интересен, мне кажется, как ключ, такой сдерживающий фактор на пути неких политических телодвижений других значимых фигур, к которым Адамов имел прямое отношение. Когда занимался с Минатомом. С одной стороны, а с другой стороны это громкое дело, которое раскручивается, в том числе и в Штатах как пример того, что Россия была, есть и, скорее всего, будет оставаться абсолютно коррумпированным государством.
О. БЫЧКОВА – Все-таки вопрос, на самом деле, американцам зачем нужен Адамов, экстрадированный в США? Мы знаем про суд, про 9 млн. долларов в штате Пенсильвания, и так далее. Это все понятно, это открыто. На самом деле?
С. КУЧЕР - Я не работаю в ЦРУ и ФБР и мне очень сложно сейчас сказать, зачем же на самом деле американцам нужен Адамов. Но я считаю, что для американцев повторю, это для тех кругов в США, кто заинтересован в том, чтобы видеть Россию и представлять Россию как государство коррумпированное, государство, с которым нельзя иметь дело, серьезным людям в тех же самых США или на Западе…
О. БЫЧКОВА – То есть провести показательный процесс.
С. КУЧЕР - Конечно.
О. БЫЧКОВА – А ядерные секреты.
С. КУЧЕР - Я не думаю, что американцы могут узнать у Адамова какие-то ядерные секреты, которые сегодня не известны. Разве что что-нибудь, касающееся проблем захоронения ядерных отходов на территории России.
О. БЫЧКОВА – Ядерная программа Ирана.
С. КУЧЕР - Ядерная программа Ирана опять же это на самом деле только исключительно прикрытие. Американцы достаточно много сами, без Адамова знают о ядерной программе Ирана и строительстве атомной электростанции в Бушере. Во всех других аспектах. Я считаю, что Адамов это и для американцев и для нас в первую очередь вопрос политический.
О. БЫЧКОВА – Для нас когда?
С. КУЧЕР - Для нас вопрос более такой политико-стратегический.
О. БЫЧКОВА – Нет, а можно спросить, а на самом деле для нас зачем нужно возвращение Адамова в Россию, экстрадиция в Россию. Потому что, судя по тому количеству совершенно официальных людей, которые сейчас пытаются его вернуть, защищают и поднимают свой голос, это зачем-то нужно.
С. КУЧЕР - Представляется, что здесь опять же есть две группы лиц, одни люди хотят возвращения Адамова с тем, чтобы он вдруг не начал говорить за океаном то, что они не хотели бы услышать, в том числе про себя. А вторая группа людей это те люди, которым еще раз повторю, Адамов нужен как ключ к другим фигурам, которым как раз нужно, чтобы лучше он им здесь рассказал что-то интересное.
О. БЫЧКОВА – Как источник компромата.
С. КУЧЕР - Конечно. Как источник компромата на других не менее известных и ярких личностей, которые по-прежнему сохранили влияние и экономическое и политическое в нашей стране, которые могут выступить, в том числе на стороне оппозиции…
О. БЫЧКОВА – И как вы думаете, эта история будет развиваться?
С. КУЧЕР - Мне кажется, что фигура Адамова… Я понятия не имею, как она будет развиваться. В смысле будет Адамов экстрадирован в Россию или не будет. Но то, что об Адамове и о том, что происходило при Адамове, с участием Адамова и других лиц, мы еще очень много услышим и чем ближе президентские выборы, тем больше мы об этом услышим. Возможно, если состоится возвращение Касьянова, например, на политическую арену, мы снова услышим о деле Адамова. То есть оно всплывет применительно к Михаилу Михайловичу. Так что, я думаю, услышим в следующем году, в 2007 эта тема будет подниматься снова и снова.
О. БЫЧКОВА – Вопрос от Сергея из Ижевска.
С. КУЧЕР - Это называется блиц-опрос. Да, такой короткий.
О. БЫЧКОВА – Так получается. Хорошо, сейчас будем быстрее. "Ваше мнение о воссоединении России и Казахстана". По мнению Сергея "третий срок Владимира Владимировича Путина не причем, на самом деле просто настало время "собирать камни", развал многих и многому научил". А Дмитрий Греков из Молдавии говорит наоборот: "Власть уже давно приучила всех к тому, что в политической жизни России не бывает дыма без огня, и что самое главное, не бывает огня без предварительного дыма. Как, относиться к участившимся слухам о возможном объединении России с одним из государств бывшего Советского Союза, и какими еще могут быть формы подобного объединения?", - интересуется молодой человек.
С. КУЧЕР - Ответ будет короче, чем вопрос.
О. БЫЧКОВА – Никакими.
С. КУЧЕР - Славная идея, давно витающая в воздухе. Есть евразийское пространство, есть ЕврАзЕС, есть масса организаций, которые много говорят на тему необходимости объединения России, Киргизии, Казахстана, Белоруссии опять же. Давайте посмотрим, что происходит в Белоруссии. Уж, казалось бы, кому объединиться в первую очередь, однако до сих пор не произошло. Я думаю, этого не произойдет в обозримом будущем, по крайней мере, в ближайшие лет 10 точно. Может произойти экономическая интеграция вплоть до единого рублевого пространства. Кстати, с Казахстаном это может быть даже проще, чем с Белоруссией. Это абсолютно отдельная политико-экономическая тема. Но давайте так, с Белоруссией вопрос не решили, а к слухам об объединении с Казахстаном стоит относиться пока исключительно как к слухам.
О. БЫЧКОВА – "Как вы считаете, - спрашивает Татьяна с Урала, - место в Общественной палате - лучшая или худшая (для обладателя) альтернатива ордену "За заслуги перед Отечеством"? И еще, а Вы бы пошли там заседать?"
С. КУЧЕР - Я думаю, что недостаточно взросл и опытен, для того чтобы заседать в Общественной палате. Это серьезный орган.
О. БЫЧКОВА – Недостаточно много сделали для родины, я бы так сказала.
С. КУЧЕР - Совершенно недостаточно много сделал для родины. Нет, ну как можно сравнивать орден "За заслуги перед Отечеством". Все-таки давайте здесь серьезно без шуток. Орден "За заслуги перед Отечеством" дается разным людям, и часто выдается за действительные заслуги, за очень серьезные заслуги. В том числе за заслуги, когда люди рисковали.
О. БЫЧКОВА – А место в Общественной палате дается за…
С. КУЧЕР - Нет, я совершенно с уважением отношусь к инициативе, к Общественной палате самой. Просто это нельзя сравнивать.
О. БЫЧКОВА – То есть вы пошли бы в Общественную палату. Но не сейчас, а через какое-то количество лет, накопив достаточный жизненный опыт.
С. КУЧЕР - Я не считаю себя достойным этой великой чести. Пока.
О. БЫЧКОВА – Станислав Кучер не считает себя достойным, но звонков слушателей вы же считаете себя достойным. Послушаем, что нас спрашивают. Алло.
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день. Это Андрей из Москвы. Вопрос такой. Когда в Канаде была такая ситуация, когда Квебек захотел изменить свой статус, отделиться.
О. БЫЧКОВА – И не только в Канаде были такие ситуации.
СЛУШАТЕЛЬ – Там был референдум и какое бы решение ни было принято, оно было бы утверждено затем правительством. Разумно ли в Крыму, а также других регионах, например, в Абхазии или Южной Осетии или Казахстане, если будут данные, что народ хочет присоединиться к России, провести референдум, и в случае положительного решения…
О. БЫЧКОВА – Это вы кому говорите?
С. КУЧЕР - Это рассуждения. Высказывает собственное мнение.
О. БЫЧКОВА – Хорошо, но мы же не являемся здесь руководителями и даже гражданами Украины или Казахстана или Грузии. Правда. Ну, кто должен проводить такой референдум. В Киеве правительство Ющенко должно объявить о референдуме об отделении Крыма от Украины.
С. КУЧЕР - Не теми вещами занимаемся.
О. БЫЧКОВА – Не о том говорим, Андрей.
С. КУЧЕР - Надо содержанием заниматься. Надо делать так, чтобы Крыму просто стало жить и отдыхать хорошо. Жить тем, кто там живет за счет тех, кто приезжает туда отдыхать. Вот что нужно в первую очередь сделать. Нужно наладить инфраструктуру, снизить налоги, конечно, во многом это задача украинских властей. Но украинским властям же хочется зарабатывать на Крыму. И, на мой взгляд, для того чтобы решить проблему Крыма, нужно научиться на нем зарабатывать. Тогда будут хорошо жить и крымчане украинцы, русские, татары и те туристы, которые туда приезжают. Сегодня символ Крыма на мой вкус, я имею в виду символ того, каким должен быть Крым это какая-то молодежная дискотека в Коктебеле, а их там очень много, буквально десятки, когда посреди ночи в 3-4 утра раздается голос: Москва в микрофон. И огромное количество людей кричат: ура, Москва. Потом: Питер - ура, Питер. Потом: Днепропетровск – ура, Днепропетровск. Минск - Минск. Киев - Киев. Вот этот гигантский коктейль советских национальностей.
О. БЫЧКОВА – Так это похоже на лагерь "Артек".
С. КУЧЕР - Так и должно быть. Большинство самых выгодных бизнесов по туризму сейчас принадлежит в Крыму москвичам, ленинградцам, киевлянам.
О. БЫЧКОВА – Я с вами совершенно согласна. Я вообще не понимаю, о чем идет речь, потому что мне кажется, что нашего любимого места под названием Крым, хотя я давно там не была честно признаться, никто у нас не отнимает. Просто хотите, поезжайте и наслаждайтесь, чем хотите. Но дело же не в этом. А в этом удивительном упорстве, с каким люди, мы это видим на примере наших слушателей и зрителей, возвращаются к этой теме, которые говорят: вернуть.
С. КУЧЕР - Имперский ностальгический снобизм на самом деле. С другой стороны хорошо, если гипотетически себе представить, что Крым вернулся в состав России, вдруг мы проснулись завтра, а Крым в составе России. Ну и что тогда, куда денутся патриоты. Сегодня это отличная козырная карта наших патриотов. Крым должен был российским, Севастополь великий русский город, с чем я не спорю совершенно.
О. БЫЧКОВА - Может, они отправятся на освоение целинных крымских земель.
С. КУЧЕР - Как только это произойдет, если вдруг это произошло бы, то тут же я уверен, что если Крым стал вдруг российским, то буквально через два года в Крыму самая популярная партия или движение это было бы присоединение Крыма к Украине.
О. БЫЧКОВА - И это правда. Такие случаи в России, в российских регионах известны, когда кто-то хотел от кого-то отделиться. Мы сейчас сделаем очередной перерыв в нашей программе, и затем Станислав Кучер вернется в прямой эфир.
НОВОСТИ
О. БЫЧКОВА - Продолжаем нашу программу. Телефон прямого эфира будут продолжать включаться, но прежде я хотела задать вот какой вопрос. Сегодня стало известно о новом проекте института "Общественная экспертиза" под названием "Черная книга России". Общественный совет, в который входят известные российские правозащитники, в том числе 12 человек, решают, кого внести в этот позорный список. И там уже есть место для судьи, который принял решение, вернее не принял решение и не выпустил Владимира Линда из России из СИЗО в Голландию для прощания с умирающим отцом. Там также внесено имя другого российского судьи, который принял такое решение, по которому хрупкая девушка-журналистка якобы тяжело избила целую группу боевых офицеров при разгоне какой-то демонстрации. Короче говоря, понятная история. Вы бы в такую книгу кого занесли?
С. КУЧЕР - Я бы никого в такую книгу не занес. Я хорошо отношусь к самой инициативе вот в том виде, в котором она родилась и начинает развиваться. Насколько я знаю в этой книге сейчас 25 человек…
О. БЫЧКОВА - И там еще сколько-то сотен имен на очереди.
С. КУЧЕР - То есть если речь идет все-таки, если эта история с правозащитным уклоном и в эту книгу будут попадать в первую очередь нерадивые судьи, служители закона, представители власти, занимающие ответственные посты на сегодняшний момент, тогда в принципе это логично и нормально. Но я бы здесь предостерег основателей этой новой инициативы от фанатизма, поскольку дело такое, можно очень сильно увлечься и в определенный момент поставить на очередь такое огромное количество людей. Кто-то сказал, что самый большой грех это считать других грешниками. Так вот, в нашей замечательной стране покажите мне кто без греха. Поэтому еще раз говорю, без фанатизма. Моя позиция такая здесь. Хотя понятно, что соблазн очень велик, и у меня есть на примете люди и во власти и в правоохранительных органах, которых, наверное, я бы как-нибудь хотел наказать. На мой взгляд, они себя недостойно вели в той или иной ситуации, но я все-таки сторонник такого подхода, скорее надо создавать, чем разрушать, скорее предлагать, чем обличать.
О. БЫЧКОВА - Там говорится все-таки о серьезных поступках, серьезно влияющих на общественный моральный климат. Надо сказать, что мы знаем очень хорошо, что представление о хорошем и плохом, о черном и белом они очень размываются…
С. КУЧЕР - Они очень индивидуальны и, во-вторых, они меняются со временем…
О. БЫЧКОВА - А, в-третьих, их может быть совсем не быть. Как сейчас.
С. КУЧЕР - Да, может совсем не быть. В любом случае, конечно, правила и некие границы морали для сегодняшнего момента, этические нормы необходимо устанавливать. Другой вопрос у меня такое ощущение, организации, не то что организации, а инициативы такого рода они в последнее время очень быстро рождаются, а потом их обсуждают достаточно долго, серьезно, а потом с ними что-то происходит и где они. Я помню, как месяца три назад, по-моему, мы обсуждали тоже на "Эхо Москвы" организацию, я даже очень слабо помню, как она называлась, но туда вошли очень серьезные люди, уважаемые мною журналисты, просто такие магнаты, вернее я бы сказал святые отцы массмедиа России. С тем, чтобы осуждать, бороться за журналистскую этику, за ее соблюдение, за то, чтобы наладить мост между властью и журналистами, властью и обществом через журналистов, чтобы осудить нехороших журналистов, которые не соблюдают нормы журналистской этики, чтобы подсказывать власти, с кем стоит иметь дело, с кем не стоит и так далее. На моей памяти лет за 15 таких организаций было создано и разрушено очень много. И инициатив, выдвигавшихся хорошими организациями типа Союз журналистов России, Медиасоюза, Союза адвокатов, Союза правозащитников – таких инициатив было очень много. Но плодов их деятельности я так и не наблюдал. При всем уважении еще раз говорю к людям, которые с этими благими инициативами выступали. Просто, что с ними происходит с этими инициативами…
О. БЫЧКОВА - Это только подтверждает тезис авторов этой "Черной книги России", что необходимо возрождать институт общественной репутации. Но что-то надо с этим делать.
С. КУЧЕР - Вот здесь, кстати, я бы не согласился с позицией возрождать. Его необходимо создавать. А возрождать нечего. Я не помню, чтобы в России когда-то по большому счету репутация играла огромную роль. Приведите мне пример отрезка времени, когда в России дела обстояли так же как в Израиле, пример которого приводил сегодня Яковенко в беседе с вами.
О. БЫЧКОВА - Честное купеческое слово.
С. КУЧЕР - Честное дворянское слово. Это другая история. Мы сейчас говорим о всей стране, о стране в целом. А в стране в России как были продажные правители, судьи всегда, причем в огромных количествах, как честные люди садились в тюрьму, так и садятся. Как нечестные люди, которые должны были сесть в тюрьму, правили, так и правят. Правильно, это же было всегда. Это было и при царской России, это было и в Советском Союзе, в периоды революции, в периоды эволюции. В последние 15 лет. Надо создавать, а вот возрождать мне кажется, здесь совершенно нечего. У нас всегда с репутацией не было проблем, поскольку слово "репутация" никогда не имело большого значения.
О. БЫЧКОВА - Понятно. Обещали включить телефон, сделаем такую попытку. Алло.
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый вечер. Меня зовут Владислав, я из Саратова. По поводу объединения России и Крыма. Мне лично кажется, что кто-то хочет столкнуть нас, единый народ, великороссов, малороссов из-за Крыма. А мне кажется, что объединится вся Малороссия, это естественно, и Казахстан и Белоруссия. А вот Бычкова, мне кажется эти ее ухмылки, эта ее желчь, они совершенно здесь неуместны.
О. БЫЧКОВА - Хорошо, неуместны, так неуместны.
С. КУЧЕР - Слушайте, видите, вас смотрят, слушают, ваша программа пользуется вниманием…
О. БЫЧКОВА - И даже знают про ухмылки. Но вы видите все-таки, чтобы эту тему не оставлять.
С. КУЧЕР - Безусловно, тема очень актуальная. Но я согласен с позвонившим в том, он о том же самом говорил, что и мы. То есть содержание и форма. Понятно, что рано или поздно объединение состоится. Но объединение сначала должно состояться в реальности. То есть когда все предпосылки будут, для того чтобы состоялось объединение, то есть когда люди по-настоящему научатся жить и работать вместе, тогда может произойти формальное объединение, если оно вообще кому-то потребуется.
О. БЫЧКОВА - Еще один звонок. Алло.
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день. Петербург. Игорь Козловский. Я бы хотел задать такой вопрос. Как бы вы посмотрели на то, что Владимир Владимирович, пользуясь своим служебным положением, передал бы Ленинградскую область, к примеру, Финляндии. Мы должны были бы все говорить по-фински, смотреть телевидение финское и буквально менять культуру.
О. БЫЧКОВА - А вы телевидение и так смотрите, я думаю.
СЛУШАТЕЛЬ – Оно нам не нужно на иноязычном. Все-таки у нас своя культура. А когда рассказывали о том, как хорошо в дискотеке в Коктебеле, мы не о том говорим, существует культура многовековая. Там испокон века, по крайней мере, 250 лет, 200 лет оседали именно русские со своей культурой, со своими обычаями.
О. БЫЧКОВА - Ясно. Спасибо большое. У меня есть ответ на это от другого нашего слушателя Андрея, студента из Долгопрудного, который пишет на сайт в Интернете: "А не передать ли Крым Греции. Греки там были раньше россиян, не доходить же так до первобытных племен?"
С. КУЧЕР - Давайте Британию еще передадим Италии и Греции. Потому что там тоже когда-то первые бани строили потомки великих завоевателей античности.
О. БЫЧКОВА - Найдем что передать.
С. КУЧЕР - Петербург-Хельсинки – великий тормозной путь.
О. БЫЧКОВА - Великий тормозной путь. Ладно, ничего больше передавать не будем. Хватит. А то вот с Крымом никак разобраться не можем. Мы это поняли уже только в рамках одной программы.
С. КУЧЕР - Ядерную энергию наших слушателей и зрителей в мирных целях. Я считаю, что все на Украину, вернее все в Крым.
О. БЫЧКОВА - Все в Крым. И главное отдыхать - больше ни за чем.
С. КУЧЕР - А если мы там будем хорошо отдыхать, то Крым будет хорошо жить.
О. БЫЧКОВА - Спасибо всем и Станиславу Кучеру, который сегодня был в программе "Особое мнение".
С. КУЧЕР - Спасибо.