Сергей Доренко - Особое мнение - 2005-10-03

С. БУНТМАН – Добрый вечер. Мы сегодня с Сергеем Доренко начинаем первый сеанс за неделю программы "Особое мнение". Сережа, добрый день. Тут напутствия получает Сергей Доренко в Интернете от Ежи Тутова из Смоленска. "Уважаемый Сергей, Вам, как всегда, везет на понедельник 3 октября: пни ногой любую тему и Вы первый кто выльет на радиослушателей ушат "свежих обсуждений". Тут и Деникин, и Общественная палата, и многострадальный Адамов". И так далее.

С. ДОРЕНКО - Тем много, но есть еще годовщина 3 октября.

С. БУНТМАН – Вот здесь как раз предлагает…

С. ДОРЕНКО - Когда бегал Павел Грачев по мосту, я помню, и размахивал руками, как расстреливать парламент.

С. БУНТМАН – И толпы отодвигали, помнишь.

С. ДОРЕНКО - Да. Как мне ни говорят все эти годы, что вы представляете, что победила бы другая сторона, я все представляю. Я может быть не в восторге, потому что это, конечно, была народно-демократическая революция, восстание парламента. Было народно-демократической революцией, вектор которой не был прогрессистским, безусловно. Тут у меня нет иллюзий. Но, тем не менее, это была народно-демократическая революция.

С. БУНТМАН – А скажи, мне, как надо было поступать, если…

С. ДОРЕНКО - Все началось ведь с "да-да-нет-да" с апреля. Помните. Четверо котят…

С. БУНТМАН – Это референдум, я объясню тем, кто забыл.

С. ДОРЕНКО - Шутка такая была, у Филатова тогда котята родились, и он их назвал "да-да-нет-да". Все началось с этого, все было решено. Тут уже дальше пробовали, кто сильнее.

С. БУНТМАН – Очень много странного было в этом.

С. ДОРЕНКО - Но все-таки есть сила генезиса какая-то, есть сила порождения. Вот эта власть, которая решила для себя, что цель оправдывает средства, что цель светлая - приведение России к демократическому капиталистическому обществу так, как они нам рассказывали, я не знаю, может быть, они цинично полагали, что ничего, мы приведем их в грязь и прочее. Вот цель как они нам ее объясняли, покоится на этой крови, тем не менее. Сегодня тоже. Это важно понимать, что генезис всегда теперь будет действовать.

С. БУНТМАН – Можно было тогда договориться, как ты считаешь? Вести переговоры

С. ДОРЕНКО - Конечно.

С. БУНТМАН – Круглый стол. Он же начинал работать.

С. ДОРЕНКО - Пыталась церковь, Зорькин и церковь. Но дело в том, что Ельцин решил прикончить эту историю. Те решили не сдаваться и вот вам – "да-да-нет-да". Это был апрель. Потом октябрь.

С. БУНТМАН – Сережа, а сейчас что делать? Ничего хорошего в этом нет. Тогда решили, пошли на силовое срезание углов, на широкую магистраль сквозь все жилые кварталы к будущему. Вот мы приехали в это будущее. Выборы сейчас будут. Сейчас 201-й округ, довыборы в Мосгордуму. Кстати где ваш дублер? Широко обещаемый дублер Михаила Ходорковского.

С. ДОРЕНКО - Группа продвижения Ходорковского обещала дублера до конца этой недели. Я, по правде говоря, должен сознаться, что в обсуждении этой кандидатуры на прошлой неделе не принимал участие. Наверное, она еще обсуждается. Но мне кажется, ключевое значение имеет даже не фигура, потому что в этих выборах в русских выборах, в любых других, в этих, в 201-м округе, в Мосгордуме, значение имеет только одно: держать власть за руки и не давать подличать. При этом мы точно знаем, что она будет подличать, что будет несправедливая предвыборная борьба, подсчет, мы знаем, что подлость будет в квадрате, в кубе, в десятой степени. Но гражданская задача сегодня, по крайней мере, смотреть на них в микроскоп, заставлять выполнять их свои собственные правила.

С. БУНТМАН – Значит выхода ровно два в таком положении, когда выборы заведомо ты знаешь, что они чаще всего фальсифицируются.

С. ДОРЕНКО - Сто процентов.

С. БУНТМАН – Наплевать на них, второе - принять их всерьез, прикинуться идиотом и проверять, как это делается.

С. ДОРЕНКО - Я только что говорил по телефону с Женей Альбац, которой стало известно об инициативе, в воскресенье собирается молодежь, опять рок-концерт, что-то такое в высшей степени молодежное. Наверное, люди моего возраста там могут только спеть. Но речь идет о привлечении молодежи в час дня на Пушке.

С. БУНТМАН – Зачем?

С. ДОРЕНКО - В наблюдатели. И лозунг очень простой: ребята, давайте следить за ними. Они сами придумали правила, в которых они могут подличать. Власть может подличать. Ну, давайте заставим их хотя бы эти правила соблюдать. А ведь они и их не будут соблюдать. И планируется в воскресенье в час дня записывать ребят молодых просто в наблюдатели.

С. БУНТМАН – Сережа, кроме рок-концерта должна быть известная технология, как быть наблюдателями, там "Наши" подтянутся, знаешь.

С. ДОРЕНКО - Пусть "Наши" тоже наблюдают.

С. БУНТМАН – Пусть.

С. ДОРЕНКО - Если они не с бейсбольными битами придут и не начнут издеваться над этой молодежью, то пусть наблюдают.

С. БУНТМАН – А помимо "Наших" или других интересных товарищей там ведь могут каждый раз объяснять, что это не полагается, того, сего. То есть кроме рок-концерта надо конечно учить…

С. ДОРЕНКО - И юридически точно заставить просто власть, мы знаем, что она все равно точно нарушит, что она точно не захочет жить по своим правилам. Но давайте попробуем ее заставить.

С. БУНТМАН – Еще один вопрос из Интернета. Чтобы закруглить тему гражданской войны. Потому что то, о чем мы говорили в 1993 году, это была хоть локальная, но все-таки гражданская война со всеми признаками.

С. ДОРЕНКО - Это было кровавое подавление народно-демократической революции.

С. БУНТМАН – Кстати, единственное, что тогда Ельцин сказал, что тут нет правых, виноватых, наших и не наших, хотя бы сказал. Это было важно. И день траура был объявлен 7-го. Но сейчас захоронение Деникина, я уж не говорю об Ильине, здесь просто вопросов быть не может. Спорят о подведении итогов, поведением черты под Гражданской войной в России.

С. ДОРЕНКО - Что говорить. Ведь важна коннотация. Важно, с каким смыслом все это делается. Потому что ведь это символ, некий миф. И вот этот символ, когда говорят, что это русский офицер из крепостных к тому же, некоторые на "Эхо Москвы" кто-то выступал, сказал: представитель русской интеллигенции Деникин. Давайте все-таки знать меру.

С. БУНТМАН – Он стал представителем русской интеллигенции в особенности в эмиграции.

С. ДОРЕНКО - Может быть в эмиграции, но в те моменты, когда он двигал кубанских казаков вот эту конницу и когда его, кстати, бил иной интеллигент Троцкий, а Троцкий его бил и прах Троцкого не перезахоронен.

С. БУНТМАН – Кстати, надо это сделать, как ты считаешь для подведения итогов?

С. ДОРЕНКО - Я считаю, что если мы проигравшего привезли того, кого били, то почему бы ни привезти победителя – Льва Давыдовича, который бил Деникина столько раз, сколько хотел.

С. БУНТМАН – Там Никита Михалков не будет выступать, о служении Отечеству говорить не будет.

С. ДОРЕНКО - Лев Давыдович не служил Отечеству.

С. БУНТМАН – Но понимаешь, это к вопросу о смысле. О коннотации, как вы изволили выразиться.

С. ДОРЕНКО - Вот очень это важная вещь. Второе. Давайте так. Просто русский офицер, который искренне так считал. Я не буду говорить, что заблуждался, потому что, по-моему, заблуждался. Я бы искренне считал вот так. Искренний человек. Молодец, давайте перезахороним, давайте воздадим почести. Нет проблем. Но давайте рядом вот в этом шлейфе не протаскивать Краснова и Шкуро, которые эсэсовцы. Потому что мне нравятся все эти сопли по поводу Прибалтики, справедливые, безусловно, вопли, но я хочу видеть всю русскую прессу, также МИД, МВД всех остальных, которые вопили бы, что протаскивается кроме Деникина - Краснов и Шкуро. Нацисты и эсэсовцы. Вот это очень важно понимать. Деникин, кстати, отказался сотрудничать. Хотя его приглашали.

С. БУНТМАН – И появляться в немецкой форме именно, как появлялся Краснов.

С. ДОРЕНКО - Поэтому если коннотация такая, что если честный русский офицер, который честно полагал вот так, а иначе, перезахоронен – прекрасно.

С. БУНТМАН – У нас еще есть тема Адамова. Вот, пожалуйста, с пейджера. "Выдача Адамова США это предупреждение нынешним российским властям, что когда народ их погонит, на Западе им не укрыться, может быть, это хорошо, что…", - а дальше прерывается. Наверное, продолжение будет следовать.

С. ДОРЕНКО - Кроме того, что Адамов представитель как бы такого военизированного крыла, связанного с секретностью, госсекретами, с военной сферой, по крайней мере, не текстиль он производил, как мы хорошо знаем. Кроме этого следует принимать во внимание и чего никто не делает, что Адамова всегда считали ставленником Абрамовича. Это, вообще говоря, человек, который ассоциируется плотнейшим образом с Абрамовичем. Вот эту тему никто не поднимал, насколько мне известно. И вообще говоря, преследование Адамова и особенно его перевоз теперь в США может означать тревожные вещи для Романа Абрамовича, который сейчас продал за 13 млрд. долларов сам себе, ну "Газпрому" свою компанию. Это первая важная вещь, к которой надо присматриваться. Я не могу сейчас сделать вывод, я просто, когда он уедет в США и начнет давать показания, я прошу учитывать, я прошу учитывать его тесную связанность с Абрамовичем. И с семьей Ельцина. Это первое. Второе, я не думаю, что его везут туда на дыбу и крючьями, расскажи последнюю тайну, Кибальчиш. Ничего такого не будет. Потому что у этой части российского населения, которое представляет Адамов, я не говорю о нем, я говорю вообще о сословии, у этого сословия так давно уже оффшорки и фонды на Западе, что с ним разговаривают совершенно мягко. Никто на крючья его не повесит.

С. БУНТМАН – На Гуантанамо-то не повезут.

С. ДОРЕНКО - Нет, конечно. Совершенно спокойно. Мне даже рассказывал один беглый олигарх, который не тот, про которого вы подумали…

С. БУНТМАН – Значит тот.

С. ДОРЕНКО - Не тот, а другой.

С. БУНТМАН – И не этот тоже.

С. ДОРЕНКО - И не этот тоже. Это фамилия, которая очень редко появляется в прессе. Он мне рассказывал, что ему просто лист положили с номерами счетов, сказали: вот, пожалуйста, вы не хотите сотрудничать со следствием. И он говорит: передо мной выкладывают названия оффшоров, фондов и мои счета все с названиями банков. Это был ФБР, не ЦРУ. В Америке. Он молча, говорит - я отодвинул этот лист, и что вы от меня хотите. Понимаете.

С. БУНТМАН – Значит, он может, увидев свои счета, выдать страшную тайну.

С. ДОРЕНКО - Поэтому не нужны ни крючья. Нет, во-первых, он уже не знает той страшной тайны, которая не была бы известна ФБР, он если знает, то что-нибудь про Романа Аркадьевича и что, например, кому принадлежит "Millhouse Capital". Потому что мы все рассуждаем, что Абрамович продал "Сибнефть". Но не надо забывать, что не Абрамович продал "Сибнефть", а – внимание - продала компания "Millhouse Capital", за которой как утверждают все СМИ, стоит некто, неизвестно кто. Фамилия обладателя 13 млрд. долларов не известна.

С. БУНТМАН – "Байкалфинанс-групп".

С. ДОРЕНКО - Тьфу ты, говорил Путин, он говорил так: балтийская, тьфу ты, байкальская, какая-то финансовая компания.

С. БУНТМАН – Но я их знаю хорошо, сказал он.

С. ДОРЕНКО - Но я их хорошо знаю. Вот да. Балтийская, байкальская, тьфу ты. Вот за "Millhouse Capital" стоит - тьфу ты. Я так думаю. Потому что Абрамович, который ведет себя как царь в России, назначает сам себе цену, продает себя государству за любые деньги, которые ему впендюрятся. Потому что эта компания была куплена за 100 млн. долларов, которые взяли у правительства в свое время, мы знаем очень хорошо. И она была продана, то есть, вручена торжественно как обеспечение ОРТ. Тогда ОРТ создавалось как убыточная компания, рядом давали "Сибнефть" для кормления ОРТ. Вот и вся система.

С. БУНТМАН – Ну это вам виднее, Сергей Леонидович.

С. ДОРЕНКО - Поэтому мы очень хорошо помним, в 1995 году это обсуждалось активно. Я тогда, кстати, делал "Версии" вместе с РЕН-ТВ, а не на ОРТ работал. Но для того, чтобы ОРТ содержалось, была "Сибнефть", она подкармливала ОРТ и поэтому она была практически подарена для этого. Сейчас за это получить 13 млрд., которые ушли в компанию "Millhouse Capital", которая неизвестно кому принадлежит. Может быть там не Абрамович, может быть, там другие знаменитые фамилии мы узнаем.

С. БУНТМАН – Про "тьфу ты", когда что-то лучше будем знать, тогда продолжим. Я бы хотел, чтобы мы приняли телефонные звонки. Есть темы но, наверное, и в звонках они могут быть даже и точнее сформулированные. Алло. Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ – Добрый вечер. Меня зовут Константин, из г. Чехов. Сергей Леонидович, скажите, пожалуйста, вы не считаете, что создание Общественной палаты вот этой декларативной и инциденты с адвокатами это процессы взаимосвязанные. То есть если я ошибаюсь, поправьте, то есть нам сейчас начнут показывать, что вот все адвокаты настоящие это агенты всех разведок мира, наймиты Березовского. А вот настоящая защита.

С. ДОРЕНКО - Знаете, смысл палаты я вижу только в одном, если им раздадут номера с гербом, которые не останавливает ГАИ, то в этом и будет заключаться главное содержание этой палаты. И смысл ее создания. Потому что существует некий актив Суркова, понимаете, вот так как "Единство" это ватага Путина и об этом я говорил, кстати, осенью 1999 года, прошу обратить внимание. Когда мне приписывают, но я говорил всегда, что "Единство" такая же ватага Путина, как "Отечество" ватага Лужкова. Так вот, "Единая Россия" сегодня это ватага Путина. А у Суркова, хотя он ею руководит де-факто, нет собственной ватаги, в которую он бы входил и говорил: айда, ребята, братцы, на речку купаться. Ну, ватага, она должна бежать…

С. БУНТМАН – Что он собирает народное ополчение?

С. ДОРЕНКО - Вот он собирает такую ватагу, ватага интеллигентская у него и "Наши". Эта палата есть ватага. Она у него уже была. Всю эту палату мы наблюдали, когда она подписывала письмо о негодяйстве Ходорковского.

С. БУНТМАН – Там послали кое-какие товарищи. А чья подпись появилась, их спрашивали: вы против коррупции, подпишите против коррупции.

С. ДОРЕНКО - Я знаю. Но ватага была как бы не оформлена, она была ситуативной ватагой. Она могла возникать…

С. БУНТМАН – Здесь перманентная.

С. ДОРЕНКО - Конечно, Петька уехал в Крым к бабушке, вдруг кого-то нет. А здесь ватага становится перманентной, она становится нашим двором и по свистку Суркова, я говорю, она и была в общем… Если им, конечно, дадут номера, которые не останавливают гаишники, если им конечно дадут офисы на Старой площади, хотя бы один офис на 20-30 выдающихся интеллигентов, то это уже стоящее дело. Если нет, то ничего собственно не произошло. Ватага была, ватага осталась. Бессмысленная история.

С. БУНТМАН – Понятно. Про Деникина Марина: "Вы запутались в трех соснах. Деникин защищал Россию от Троцкого, который с кучкой бандитов большевиков совершил переворот, разогнав Учредительное собрание". Единственное, что я могу сказать, Сережа, не знаю, согласен или нет, война не кончилась…

С. ДОРЕНКО - Марина, Марина, Марина, великая империя тысячелетняя, 300-летие Дома Романовых еще вы помните даты, то есть какая-то кучка, тогда вы презираете свою страну, что значит кучка. Собралась кучка бандитов каких-то подозрительных разношерстных разночинцев, еще не дворяне большинство, евреи какие-то из местечек из-за черты оседлости повыползали, и завалили Колосса. Марина, нет ни здесь противоречия, Марина. Тут есть противоречие, Марина. Безусловно, есть противоречие. Потому что если это был Колосс, то, как же они его завалили-то.

С. БУНТМАН – Я благодарен написавшему нам на пейджер Алексею Клименко, что он с другими людьми возводил баррикады в 1993 году, как раз 3-го числа около "Эхо Москвы" на Никольской.

С. ДОРЕНКО - В 1993.

С. БУНТМАН – Благодарен отцу Глебу Якунину, который нечаянно уронил нашу вывеску. Благодарен я им, это абсолютно не значит, что опасности не было. Это действительно была война, и стреляли, между прочим. И грузовики ездили, и штурмовали Останкино.

С. ДОРЕНКО - Но не погромы. Не вторжения.

С. БУНТМАН – Ну ладно, но мэрию-то кто громил?

С. ДОРЕНКО - Ни погромов, ни вторжения в квартиры, ни бандитизма не было.

С. БУНТМАН – Но мэрию-то громили.

С. ДОРЕНКО - Мэрию громили, потому что пытались ее завоевать.

С. БУНТМАН – Били людей?

С. ДОРЕНКО - А не убивали, грузовиками не вывозили?

С. БУНТМАН – Не убивали, грузовикам не вывозили. Стрелять - стреляли, бить - били, захватывать - захватывали.

С. ДОРЕНКО - Хорошо. Я в это время работал в CNN, стоял на крыше, и лучшая фраза об этом была сказана, вот я сейчас помирю всех, вела корреспондентка, была семья корреспондентов, муж и жена. Так вот, жена американка я сейчас не помню имени, к сожалению, семья Коннор. И они вели, и они иногда отдыхали, потому что они сидели по 10 часов в прямом эфире. И в какой-то момент она попила кофе и, дожевывая булочку, должна была что-то говорить. Уже включали в эфир, ты знаешь, о чем я говорю. И она еще дожевывает булочку, а что-то надо говорить сразу. И она не знает, что говорить, агентства не подтащили, ничего не подтащили. И она не в кадре, и она говорит: а сейчас вы видите, как одни русские убивают других. Это была первая фраза ее под булочку, потому что что-то надо было ляпнуть. Вот это лучшая фраза, лучший репортаж вообще о 1993 годе. А сейчас вы видите, как один русские убивают других - вот что она сказала. Гениальная фраза.

С. БУНТМАН – Всего там хватало, и может быть, можно было выйти из этого достойнее. Алло. Добрый день.

СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день. Станислав из Санкт-Петербурга. Неужели товарищ Доренко не помнит, раз он наблюдал сам, как снайперы отстреливали мирных людей. У меня просто знакомые жили на Пресне, и они три дня не могли выйти из дома, их охраняли военные. Потому что стреляли по любым движущимся предметам.

С. ДОРЕНКО – Александр из Петербурга. Я стоял на крыше CNN, но из Петербурга не видать этой истории, а все москвичи знают, что это крыша, вот так вот начинается Кутузовский здесь, та часть, что за речкой или это Новый Арбат. Но ты знаешь, как речку переезжаем от правительства…

С. БУНТМАН – Но эта нынешняя…

С. ДОРЕНКО - Напротив "Украины". Первое же здание, которое углом выходит. Я стоял ровно напротив Белого дома и тоже боялся снайперов, Александр. Потому что стояли два прибора по 500, два "бэбика" по 500, высвечивали нас как трафарет, по которому только и стреляй. Любо-дорого пострелять. Я стоял там ночь за ночью, я сделал 42 репортажа, Александр. Никто не стрелял. Почему так, как вы думаете?

С. БУНТМАН – Никто не знал, что это за снайперы там, где стреляли, кстати. Чьи они. Мы продолжим через 5 минут.

НОВОСТИ

С. БУНТМАН – Сережа, вопросы по телефону мы послушаем. Алло. Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ – Добрый вечер. Сухарь, Москва. Сергей, как вы прокомментируйте истерику господина Зурабова?

С. БУНТМАН – Которую?

СЛУШАТЕЛЬ – Насчет зарплат врачам.

С. БУНТМАН – А, вот это вы называете, вы говорите истерика, ничего непонятно.

С. ДОРЕНКО - Он вел себя пылко. Он был взволнован, я бы сказал.

С. БУНТМАН – Значит, болеет за дело.

С. ДОРЕНКО - Это правда. Чувствует, что горит у него одно место и начинает вести себя пылко, как если бы он ощущал скипидар. Нет, мне понравилась, конечно, не его истерика, потому что я насмотрелся на истерики уже слава тебе господи. Мне понравился Рошаль, который его критиковал. И мне понравились цифры, потому что Зурабов он же вообще дает на чай. Надо, 15 тысяч дадим, надо – 50 тысяч дадим, - кричал он с трибуны. Сколько надо, столько дадим, как если бы он давал на чай. На 50 тысяч, заткнешься.

С. БУНТМАН – Цель?

С. ДОРЕНКО - Пусть дает 50 тысяч. Вот теперь пусть дает 50 тысяч. Это первое. Второе. Нет, он сказал, рыбу ловят за раскрытый рот – португальская народная мудрость. Карте место. 50 тысяч участковому, Зурабов сказал.

С. БУНТМАН – Взялся – ходи, еще есть.

С. ДОРЕНКО - 50 тысяч участковым. Но только Рошаль прав, а тот, кто завотделением он, что должен у их денег просить до получки. То есть получается, участковым Зурабов дает 50 тысяч, а начальникам их как? Профессура пойдет в участковые - говорит Зурабов.

С. БУНТМАН – У Ореха было отличное предложение, по-моему, в "Табеле о рангах" постоянно снижать зарплату профессуре, для того, чтобы ей было все равно, куда идти, в педиатры или профессора. Мне кажется это какая-то бредоватая вся история.

С. ДОРЕНКО – Я говорю, это вот презрение, непонимание, вообще полная потеря чувства земли. Ведь когда он кричит там, 50 тысяч дадим типа…

С. БУНТМАН – А может это ошибка…

С. ДОРЕНКО - …он говорит с глубоким презрением.

С. БУНТМАН – Может быть, не участковые врачи были первоначально, а участковые уполномоченные. Это случайно потом переехало к Зурабову.

С. ДОРЕНКО - Не знаю.

С. БУНТМАН – Честно говоря, я бы не удивился. Потому что там такой порядок замечательный.

С. ДОРЕНКО - Когда на такой должности человек, он должен быть глубже. То, что я называю седые глаза у него должны быть. Вот это то, что Сухарь охарактеризовал как истерика, это знаете, это понты пэтэушные, отсутствие седых глаз. Нельзя быть государственным мужем и в то же время фуфелом, вот таким торжественным индюком.

С. БУНТМАН – Фуфелом?

С. ДОРЕНКО – Фуфелом и торжественным индюком, как Зурабов. Я надеюсь, он подаст на меня в суд. Нет, нет? Как вы думаете?

С. БУНТМАН – Может и подаст, господи. Теперь жди. Ты же не будешь сам на себя подавать.

С. ДОРЕНКО - К сожалению, не могу.

С. БУНТМАН – Алло. Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Роман г. Пермь. У меня вопрос, как вы себя чувствуете при мысли, что в Украине сейчас все готовятся к выборам, а в России ждут, когда представят преемника.

С. БУНТМАН – Отличный вопрос.

С. ДОРЕНКО - Как я себя чувствую. Я себя чувствую… Я себя чувствую – это, пожалуй, самый правильный ответ. Теперь, когда я подумал, что даже в Общественной палате есть буддисты, нам, даосам, нас не привлекли, кстати, даосов…

С. БУНТМАН – А надо было поддерживать Гайнутдина, между прочим…

С. ДОРЕНКО – Даосы это философское мировоззрение, которым по-настоящему все по барабану, включая Гайнутдина, не за столом будет сказано.

С. БУНТМАН – Понятно.

С. ДОРЕНКО - Так что я должен сказать, что я чувствую. Они делают выборы, они продолжают свою революцию, они делятся чего-то кто-то против кого-то. У меня на Украине знаете, что в восторг приводит – что ситуация осталась живой. Она осталась реально живой. То есть люди живые, которые сказали: махинациям нет. Вот они продолжают использоваться, пусть политиками в качестве арбитра, Ющенко апеллирует к народу и майдану, Тимошенко апеллирует к народу и майдану, они не создают каких-то виртуальных народов и майданов типа Общественных палат Суркова.

С. БУНТМАН – Общественный майдан. Половина назначается президентом…

С. ДОРЕНКО - Нет, треть. Модифицируется как инфузория туфелька немедленно в следующую треть. И потом уже две трети, перейдя к половому размножению, выводят третью треть. Вот как это задумано. Сначала почкование. Сначала они выходят из черепа, как Афина Паллада, из черепа президента 42 человека, почкуются в следующие 42, а потом путем полового размножения дают еще треть. Это потрясающая вещь, иллюстрирующая теорию Дарвина. Лучше чем любая другая.

С. БУНТМАН – Да нет, Дарвин тут отдыхает. Просто он до этого еще не додумался.

С. ДОРЕНКО - А там все-таки революция. Какая-то живенькая ситуация.

С. БУНТМАН – Тем не менее, Сережа, в самом начале передачи мы говорили о серьезном отношении к выборам, об ожидании наследника, общественные палатки и прочие интересные вещи. То есть мы говорили о серьезном отношении, о необходимости его к выборам у нас.

С. ДОРЕНКО - Надо заставлять власть это то, с чего начинали украинцы, они пытались заставить власть. Подсчитай - было такое украинское слово, не буду повторять его, потому что оно может показаться неблагозвучным, по-украински…

С. БУНТМАН – Это как?

С. ДОРЕНКО - Рахуваты - это считать. Дальше идет - подсчитай.

С. БУНТМАН – Сделайте упражнение, сами произведите.

С. ДОРЕНКО - Так 30 тысяч человек вокруг ЦИКа кричали: подсчитай. После выборов. 30 тысяч человек скандировали: подсчитай. И представьте себе, что это было очень зрелищно. Нас втрое больше в России. Нас 145 млн. представляете, если 90 тысяч человек, которые обращались бы к Вешнякову с подобным лозунгом, это бы разбавило как-то ситуацию.

С. БУНТМАН – Но для этого надо считать. Если все правильно, то все правильно.

С. ДОРЕНКО - Мне рассказывали наблюдатели в Украине очень смешные вещи. Дают бюллетень и есть оскорбительное непристойное слово напротив фамилии Януковича, причем вот этот крючочек над "и" попадает в его графу. И председатель комиссии кладет в стопку за Януковича. А наблюдатель говорит: дяденька, постойте, вы знаете это слово. Это же непристойное. Это уничтоженный, это испачканный бюллетень.

С. БУНТМАН – Подожди, Сереж…

С. ДОРЕНКО - А он говорит: формально же задето…

С. БУНТМАН – Да, да, можно любым знаком, между прочим. Неприличным рисунком даже. Надо быть аккуратнее. Сегодня Александр Архангельский в 19 часов, продолжим тогда программу. Всего доброго.