Александр Проханов - Особое мнение - 2005-08-24
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Здравствуйте. В этой студии Владимир Варфоломеев. И наш традиционный гость, журналист Александр Проханов. Александр Андреич, я Вас приветствую.
А.ПРОХАНОВ – Добрый день.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Сегодня у Вас был, едва не реализовался уникальный шанс: беседовать с аудиторией напрямую, без ведущего, потому что, признаюсь, путь с улицы Матросская Тишина до этой студии занял слишком много времени. Час назад я был напротив следственного изолятора, где, по-моему, до сих пор стоят люди, их около 100 человек во главе с группой известных правозащитников, которые пришли просто для того, чтобы молча поддержать Михаила Ходорковского. Вот уже несколько дней в тюрьме он ведет сухую голодовку. Опять же около часа назад мы поговорили с адвокатом Антоном Дрелем у стен Матросской Тишины, и он впервые назвал дату, когда Михаил Борисович начал эту акцию. Это было 19 августа. Собственно, в день, когда Платона Лебедева перевели в карцер, из-за чего Ходорковский начал свою акцию протеста и поддержки своего друга. Но получается, что он ведет эту сухую голодовку уже пятые сутки. А это не просто голодовка: здесь нет ни еды, ни воды. И медики говорят о том, что вне больничных условий это довольно опасная операция. Вот что, на ваш взгляд, сейчас происходит с Ходорковским и вокруг Ходорковского? Вот некоторые говорят, ну, вот, дескать, он лишний раз решил просто привлечь к себе внимание с тем, чтобы не исчезать с экранов телевизоров, ну, упоминание о нем, из эфира радио, со страниц газет. Что это: жест отчаяния, вот что делает Ходорковский?
А.ПРОХАНОВ – Нет, нет.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Вы как-то это понимаете?
А.ПРОХАНОВ – Я полагаю, что здесь нечто другое. Видите, вот огромное количество людей, находящихся на свободе, перестали сражаться, перестали бороться за свое достоинство, за свой уклад, за свой быт, и сдались, они легли. Хотя они на свободе, они могут дышать солнцем, смотреть телевидение, слушать «Эхо Москвы». Ходорковский – это далеко не очаровательный персонаж современной истории, будучи на свободе он играл довольно зловещую роль, так сказать, в становлении олигархического уклада. Но оказавшись в тюрьме, он совершенно изменил свой статус. Он стал пленником и заложником беспощадной железной власти, находясь под ее пятой. И многие люди, оказавшись в каменных мешках, сдаются, падают духом и погибают там духовно. Ходорковский и Лебедев, в том числе тоже, они демонстрируют борьбу. Они сражающиеся люди. И одно то, что это - сражающиеся люди, что это люди, отстаивающие свое достоинство, свою веру, свои символы, свои представления и, отстаивая их, они не просто неподвижны, они работают. Ходорковский ведет интенсивнейшую переписку с обществом, с публикой, он эволюционирует. Я восхищаюсь этими поступками. Я желаю, чтобы Ходорковский, ну, хоть перешел от сухой к какой-то влажной голодовке, потому что незачем погибать на усладу тех палачей и мучителей, которые кинули его в казематы.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – А они были бы заинтересованы в таком исходе?
А.ПРОХАНОВ – Трудно понять. Я думаю, что среди тех, кто схватил Ходорковского за руку, были те, что полагали отделаться от этого легко. Снискать, скажем, одобрения больших масс народа. Они снискали. Многие люди радовались вот этому наказанию, и признаться, я читал, что оно тоже справедливо, если бы одновременно с Ходорковским сел бы Абрамович, сел бы Фридман, сел бы Потанин и Дерипаска. Но теперь, когда, повторяю, они встретились с несгибаемым, с несдавшимся человеком, он, видимо, для этой власти создаст огромное количество хлопот. Тем более что вот в ту щель сопротивления, которую он, Ходорковский пробил в этой стене, стене Матросской Тишины устремились совершенно необычные, загадочные энергии, о которых власть даже не представляла. Это не только правозащитники, которые там стоят, это люди, которые вчера были настроены антиюкосовские.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – А по Вашему ощущению, в Кремле еще не пожалели, что ввязались во всю эту историю? Потому что вот мне представляется, что вот то, что мы сейчас видим, чему мы являемся свидетелями, вот как бы в подъеме Ходорковского, как я это вижу, что это только начало.
А.ПРОХАНОВ – Кремль это же ведь не абстрактная категория, там есть несколько Кремлей. Он расщеплен, по крайней мере, на две крупные группировки. На самом деле, их три, а может быть, даже и четыре. И одна группировка готова использовать ошибки Кремля, связанные с Ходорковским в своих интересах, чтобы сокрушить другую группировку. Та, первая группировка, о которой я говорил, она наоборот, она будет казус Ходорковского, плененного и посаженного зека-олигарха использовать для своего, так называемого, левого поворота, который Кремль не просто планирует, а уже начинает осуществлять. Поэтому все зависит от степени лукавства, лицедейства, ума, политологической смелости и присутствия или отсутствия воли у кремлевских группировок. Во всяком случае, действительно Ходорковский превращается в крупный фактор современной российской политики.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – А у них есть вот все то, о чем Вы сказали: воля, энергия, ум, как Вы думаете, в деле Ходорковского? Или то, что они сейчас делают, вот пишет Татьяна с Урала – так она написала на наш Интернет-сайт: «Власть каждый день повышает популярность Ходорковского». Вроде бы делает власть нелогичные, даже глупые шаги в отношении своего врага.
А.ПРОХАНОВ – Ну, не нужно преувеличивать фактор Ходорковского в современной политике. Скажем, российско-китайские военные маневры гораздо более значительны по своим последствиям, по своей очевидности, но то, что у современной власти есть воля, но очень мало ума или нет воли, но искаженный, извращенный ум – это совершенно очевидно. Если бы все было бы наоборот, Россия уже бы давно за эти жуткие там 15 лет была бы великой процветающей страной. Она же сбросила с себя огромное бремя – бремя военных расходов, бремя помощи слаборазвитым странам, бремя, как любят говорить, тоталитарного режима и коммунизма, создала экономику прогрессивную. И со всем этим мы оказались в такой черной страшной дыре, где живет загадочный этот паук Достоевского, который селится в баньке.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – В завершение этой темы историю, которую нам рассказали у стен Матросской Тишины. Платон Лебедев, как известно, находится в карцере, но даже туда ему доставлены материалы уголовного дела, материалы, вот, судебного заседания для ознакомления, что положено по закону. Что такое карцер? Там, полтора метра на два метра, там нельзя ходить, не позволяют физические условия: высота, ширина и т.д. Притом, что Платон Лебедев весьма тяжело болен и ему, вообще, трудно передвигаться. А там нет сидения, на котором можно было бы даже сидеть. Койка убирается на день обязательно и человек вынужден просто стоять. Что сделал Платон Лебедев? Он использовал эти, около десятка томов для того, чтобы себе днем сооружать что-то вроде сидения, стула, где он мог бы отдыхать. Вот хотя бы для этого ему пригодились материалы уголовного и судебного расследования. Здесь Александр Проханов в этой студии. Совсем скоро мы включим наш эфирный телефон, обратимся к вашим вопросам на эфирный пейджер. До встречи через 2 минуты.
НОВОСТИ
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Здесь в этой программе сегодня Александр Проханов, он отвечает на ваши вопросы. Ведь программа «Особое мнение» - это не какая-то закрытая музыкальная или информационно-разговорная шкатулка. У нее есть совсем незаметные кнопки, при помощи которых шкатулку можно открыть и забраться внутрь. Кнопки эти таковы: 961-33-33 – это наш эфирный пейджер. Ну, и, кроме того, существуют номера телефонов этой студии, номера, надеюсь, вы помните, и хорошо знаете. Благодаря нашему слушателю Александру из города Вологды – это событие еще весны, мы с вами здесь, в этой программе открыли мини-сериал, когда каждую передачу стараемся – Вы стараетесь, я только вспоминаю, о ком мы должны говорить, - нарисовать некий политический исторический портрет руководителей нашей страны от Владимира Ильича, ну вот сегодня подошла очередь Владимира Владимировича. Может быть, исторические краски использовать еще рано. Он действующий политик, продолжает руководить нашей страной и еще неизвестно, сколько это будет продолжаться. Есть конституция, но есть план и есть желание и его, и других людей. Ну, в любом случае, Владимир Владимирович правит нами уже 5 лет. Вот по итогам этого срока, что можете сказать о нем?
А.ПРОХАНОВ – Ельцин запустил процесс, который сверхдержаву – Советский Союз превращает в слабую региональную такую государственную единицу, периферийную. Это связано с тем, что Россия потеряла огромную массу территорий, ресурсов, потеряла великую экономику, потеряла идеологию, потеряла вектор развития, но этот процесс при Ельцине, он был в динамике, он был шаток. Миссия Путина – зафиксировать этот процесс, заморозить его, остановить его на том уровне, на каком он был бы выгоден той небольшой кучке владельцев новой российской собственности, таким образом, чтобы собственность как можно дольше оставалась в своих руках, желательно навсегда. Поэтому Путин и его ближайшее окружение создали как бы двойную платформу: базис, благодаря которому по-прежнему все живые соки, все живые ресурсы России, включая умы, включая русских женщин и девушек, включая все русские ценности от икон, до технологий, - они все ушли и продолжают уходить за рубеж. Русский народ остается на пепелище, но при этом создана удивительная надстройка, удивительная изящная квази-имперская надстройка с обилием золота, мрамора, праздников, эмблем всевозможных, которые должны легковерному народу внушить идею величия, целостности, могучести, перспективы. На народ воздействуют тысячами самых разных способов, чтобы усыпить его, чтобы погасить в нем этот импульс недовольства. Не силой, не танками, как было при Ельцине, не жандармами и комитетчиками, как было, не знаю, 30-40 лет тому назад. Его усыпляют, его смешат с утра до ночи. Тысячи наемных смехачей пародируют каких-то деревенских дураков, мужики надевают на себя бабьи платья. При этом устраивают какие-то эмблематические праздники, юбилеи, парады, ботики Петра непрерывно плавают по нашим акваториям. При этом Путин выступает с непрерывными воззваниями. Он элегантен, он мил, он очарователен. У него такой блестящий пес, такая сука, о ней никогда никто не посмеет сказать, что это мерзкая сука. И таким образом создается ужасная двойственность. Под эту сладкую музыку усыпления Россия погружается как несчастный «Курск» на дно, в бездну. И миссия Путина, повторяю, – это закрепление этой ужасной данности, постоянный блеф, постоянный великолепный позолоченный обман. И я думаю, что впереди у путинского режима катастрофа. В один прекрасный момент вся умершая, одряхлевшая инфраструктура, включая канализацию, взорвется в одночасье от Смоленская до Владивостока, и этой желтой омерзительной замазкой забросает и Кремль, и самого президента.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – А вот эта надстройка, о которой Вы сказали, вот эта красочная оболочка, она в итоге не сможет все-таки стать сутью, сутью режима и сутью страны?
А.ПРОХАНОВ – Нет.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Не пропитается?
А.ПРОХАНОВ – Нет. Вот если жужелица или какой-нибудь скарабей, там, навозный жук, он начинает изображать из себя фараона или императора, одно с другим никогда не сольется. Скарабей так и останется блестящим жуком, который тащит перед собой огромный шар помета.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Ну, нас здесь, слава Богу, ничто не сдерживает. Давайте сдернем это покрывало и попробуем поместить, ну, для начала нашего президента в некую систему координат.
А.ПРОХАНОВ – Т.е. в Матросскую Тишину, Вы хотите сказать?
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – В систему координат.
А.ПРОХАНОВ – Простите.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Путин – он кто: правый, левый, центрист?
А.ПРОХАНОВ – Путин по своей экономической философии – неолиберал, от такой… ну, собчаковского леворадикального толка. Он абсолютно неолиберальный экономист и политик. При этом для того, чтобы закрепить эту разрушительную для страны неолиберальную политику, он должен быть авторитарным, централистски настроенным жестким политиком, дабы всякое отклонение от этого чубайсовско-грефовско-абрамовичевского курса всячески подавлялось и гасилось. Поэтому Путин – это, повторяю, существо с двумя, как бы, с двумя уровнями, это банка, у которой два дна. На том дне, на главном дне хозяйничают и танцуют свои непрерывные ужасные танцы Абрамович и Фридман, а наверху, на верхней палубе развлекаются юмористы, Жванецкий и Ксения Собчак.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Перед тем, как задать Вам мой следующий вопрос, скажу нашим радиослушателям: буквально через минуту включим наш эфирный телефон. Только одна просьба, оно же требование: вот в этой части мы говорим только о нынешнем нашем президенте, только о Владимире Путине. Если ваши вопросу будут о чем-то другом, мы с вами моментально расстанемся, и уж не обессудьте. Хорошо. Другая, там, система координат. Чуть повернем все эти направляющие. Путин – он кто: патриот, националист, может быть, он космополит? На что он ориентирован? Он прозападный, он русофил?
А.ПРОХАНОВ – Во-первых, он любит летать на бомбардировщиках. Во-вторых, оно обожает надевать на себя костюмы военно-морских офицеров. А в-третьих, ему страшно нравится членство в восьмерке. В-четвертых, он вкусил прелести власти. С отсутствием реального бремени, потому что бремя власти – это бремя развития. Путин – глобалист, типичный глобалист, который, я думаю, что не исключена возможность, что Путина сдует ветер истории. Он как легкий, вот в Библии сказано: он измерен и взвешен. Он легкий как маленький клочок мыльной пены, и небольшого размера как такой микроскопический организм. Его унесет история, и от него не останется ничего. Поэтому, конечно, он космополит, который мимикрирует под квази-патриота, причем не просто патриота, под имперского патриота, вот Александра III, вот этого огромного гигантского императора.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Т.е. опять двойное дно?
А.ПРОХАНОВ – Ну, вот я просто повторяю снова, ничего другого я не могу сказать.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Теперь ваши звонки, но повторяю: только о президенте Путине. Аспекты любые, которые вам угодны. Мы Вас слушаем, здравствуйте. Алло! Может быть, это из Кремля пытаются дозвониться. Здравствуйте, мы Вас слушаем. Алло! Нет, нет, не хотят люди, не интересует тема родного президента. Судьба такая у президента. Тогда вопрос с пейджера. Как Вы относитесь к предложению ряда губернаторов о возможном участии в выборах 2008 года Путина, ну, точнее, о продлении его полномочий? Тут Леонид Маркелов, руководитель одного из наших поволжских регионов в выходные, конечно, удивил, сказал примерно следующее, вольное изложение: мы понимаем, что Владимиру Путину, может быть, не очень бы и хотелось, но мы, народ, мы должны попросить его изменить конституцию, остаться с нами дальше.
А.ПРОХАНОВ – Ну, холуи есть не только в России. Я знаю, что холуи есть и в Бантустане чернокожих в Южной Африке. Холуи и власть – это две вот такие очень близкие ситуации, очень два близких полюса. Путин не останется на третий срок. Это очевидно, потому что так хочет его главный суверен, главный патрон. Америка не хочет, чтобы Путин остался на третий срок. Путин надоел, он израсходовал себя даже в глазах американцев. Поэтому максимум, на что Путин может рассчитывать, это на вдавливание в политику какого-то наиболее сносного для себя преемника, креатуру, которая не была бы ему во вред, которая не вытащит, там, Платона Лебедева из этого маленького карцера и не посадит туда какого-нибудь там Сечина, например. Вот сейчас Кремль бьется не над тем, чтобы оставить Путина на третий срок, и все эти комбинации с изменением конституции, объединением Белоруссии и России – все это рассматривается и вбрасывается в публику. И Маркелов тоже может заниматься вот таким конструированием. Путин не останется на третий срок. И борьба идет за то, чтобы а) не пустить в политику Касьянова, ни за что не пустить реваншиста Касьянова, который хочет восстановить ельцинскую семейную олигархическую действительность, а протащить такого человека, как, например, господин Козак, который является неолибералом, близким Путину человеком. И он, как ни странно, не запачкан делом ЮКОСа, не запачкан делом Ходорковского. Он приемлем для Запада. И мне кажется, что интересней смотреть, каким образом будут развиваться внутрикремлевский конфликт а), и каким образом господин Козак будет взаимодействовать с патриотическими силами России и с правыми неолиберальными кругами нашего бизнеса.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Верите ли Вы, что Владимир Путин искренне думает о благе страны, о ее будущем?
А.ПРОХАНОВ – Нет, я не верю. Если бы Путин искренне думал о благе страны, он бы давно уже сформулировал большой проект по сбережению умирающего народа, по сохранению территории и по внесению в нашу бессмысленную тупую экономико-политическую жизнь идей развития. Ничего этого не сделано, по-прежнему умирают одно за другой как динозавры великие советские технологии высокие, по-прежнему умирает народ, по-прежнему растлевается слой за слоем и все это делается с патронированием господина президента.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – В завершение этой темы, Ирина пишет на пейджер: «Оставьте нашего президента Путина в покое. Он умный, интеллигентный, порядочный человек». Ирина, мы Вас слушаем и прерываемся. Ровно на 5 минут.
НОВОСТИ
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Здесь в этой студии сегодня Александр Проханов. Он еще 9 минут в вашем полном распоряжении. Давайте сразу начнем с телефонного звонка. Добрый день. мы Вас слушаем, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ ВЛАДИМИР - Добрый день. Владимир из Германии.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Слушаем Вас, Владимир.
СЛУШАТЕЛЬ ВЛАДИМИР – Вопрос господину Проханову следующий: не кажется ли Вам, господин Проханов, что Путин в какой-то мере спровоцировал Буша на войну с Ираком, давая информацию российской разведке о якобы имеющемся оружии массового поражения? Это я сам слушал на пресс-конференции, когда перед западными журналистами отвечал Путин под давлением.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Да, такое было. Владимир, спасибо. Вопрос понятен. Ну, т.е. Путин еще и в Иракской войне виноват.
А.ПРОХАНОВ – Нет, конечно, он не виноват в Иракской войне. Его заслуга перед Россией в том, что он не позволил русскому контингенту ввязаться в эту бойню. Я думаю, что у американцев есть собственная разведка, и она работала и работает настолько хорошо, что, по существу, перевербовала близкое военное окружение Саддама. А уж она-то, эта разведка, знала о том, есть у Саддама это оружие массового поражения или нет. Просто этот жупел был выгоден американцам для развязывания войны. В любом случае, было у них это оружие или не было, война бы состоялась, даже если бы иракская армия была бы вооружена томагавками.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Продолжим международную тему. Вопрос от Ильи. Он пришел на наш Интернет-сайт. Он интересуется: «Как следует воспринимать акцию Жириновского у посольства Израиля против плана эвакуации еврейских поселений?» У Ильи есть несколько версий. Вопрос: «А что, Жириновский вспомнил свои юридические корни или, – цитирую, – решил поменять хозяев?»
А.ПРОХАНОВ – Жириновского нельзя обсуждать серьезно. Он непредсказуем как сердце кокетки. И я думаю, что сегодня он ратует за сохранение этих территорий, потому что на этих территориях живут русскоязычные евреи. Часть из них в состоянии голосовать, и поэтому он собирает себе голоса, но в следующий момент он поддержит Шарона. И вообще у Жириновского, если внимательно посмотреть, у него два рта, причем эти два рта говорят одновременно. И вот нужно учиться слышать вот этот хор голосов, который вырывается из господина Жириновского. Что же касается этого ужасного казуса с выселением евреев из сектора Газа, я очень переживаю и сочувствую им. И мне жалко, что господин Шарон ведет себя там как Гиммлер, как лютый антисемит, громя синагоги, оскверняя еврейские кладбища, заталкивая бедных евреев в вагоны, отправляя их, не знаю, в крематории куда-нибудь. Тем более что действительно это – наши бывшие соотечественники, и мы протягиваем им как бы руку дружбы, приезжайте сюда, в Россию, мы вас поселим в Чечне где-нибудь.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – В первой части нашего разговора Вы упомянули о российско-китайских военных учениях. В чем их величие, в чем их важность?
А.ПРОХАНОВ – Конечно, это такой антиамериканский демарш. Это попытка России сбалансировать свои отношения с миром в целом. Америка слишком сильна, мы слишком встроились в американский фарватер, мы потеряли маневренность на международной арене. И вот такого рода маневры должны показать, что у России есть партнер, есть антиамериканский некий конкурент. И мы, тем самым, демонстрируем все. Но как все, что делает Путин, эти маневры имеют демонстрационный характер. Они не сущностные маневры. Не существует той великой нашей дальневосточной военной группировки, которая наращивалась с 70-го года Советским Союзом. Наши корабли Тихоокеанского флота переживают деградацию. Не дай Бог еще Путин отдаст и Курильские острова японцам, вообще, наш флот будет там заперт в этой бухте, он будет выходить со своих пирсов только по разрешению японского микадо. Поэтому я, с одной стороны, считаю, что это вот правильно, что возникает такой огромный суперпиар в Китайском море. Но с другой стороны, под этими маневрами нет реальной военной силы России. Дай бог нам сохранить еще десяток кораблей на Тихоокеанском флоте.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Теперь о России вновь, и о проблемах некоторых наших провинций. Вопрос из Хасавюрта. Пишут, что в Дагестане Вы весьма популярны, и вопрос: «Скажите, когда уберут Магомеда Али Магомедова?»
А.ПРОХАНОВ – Ой, это трудный вопрос, потому что, то, что сейчас творится в Дагестане по представлению моих близких людей – дагестанцев говорит о том, что эти все взрывы, все эти ужасы, которые там творятся, их творит власть для того, чтобы показать Кремлю, что нынешний режим Дагестана, только он один спасает республику от гражданской войны, от экспансии. Это опять страшная имитация. После взрывов домов в Москве региональные власти научились взрывать своих соотечественников и взрывать свои центры. Я думаю, что чем скорее уберут лидера сегодняшнего Дагестана, и приведут на смену его другого, хотя тоже, по-видимому, кланового лидера, тем будет лучше и для Дагестана, и для России.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Еще один регион, который сейчас оказывается в центре внимания, но, слава Богу, не по кровавым поводам – это Татария. Казань в эти дни отмечает свое тысячелетие, все в золоте, все начищено. Красота.
А.ПРОХАНОВ – Я радуюсь за татар и радуюсь за Казань, потому что это действительно, это пафос. Татарстан и татары переживают расцвет, у них начинается такой пассионарный период. И то, что Санкт-Петербург подарил им целую улицу – мини Невский проспект, и то, что татары запретили там постановку императорского бюста Петра I, а вместо него поставили памятник Гумилеву – певцу Золотой Орды, по существу такого евразийца великого – все это хорошо. Но я вспоминаю, когда мы, когда Советский Союз, в основном Россия дарила целые кварталы, а позже стала даже целые города Узбекистану, создав великолепный Ташкент после землетрясения, Ашхабад после этого землетрясения. Где все эти города, где все эти величия, где все эти подарки, кто сейчас живет и прогуливается по этим улицам? Поэтому с одной стороны, повторяю, вот этот взлет татарского самосознания он очень позитивен и желателен. Действительно, Татарстан развивается быстро, быстрей, чем вся Россия. С другой стороны, мы же знаем, что такое татарский сепаратизм. Это не выдумка. И то, что сегодня татарская казанская мечеть уже выше вознеслась главою непокорной Александрийского столпа или краснозвездного Кремля – это факт. Задача московских политиков, я думаю, что для этого поколения невыполнимая, в том, чтобы вот это усиливающееся татарское, тюркское мощное направление использовать для влияния за рубежом, чтобы через сильных татарских политиков, интеллектуалов и геополитиков сумели бы отчасти вернуть свое влияние в тюрскоязычном мире, а не наоборот, дать возможность тюркоязычному миру, скажем, Турции через Татарстан воздействовать на Россию, воздействовать негативно, воздействовать в направлении деградации. Вот в чем искусство сегодняшних российских политиков. Где они, правда?
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – И в завершение давайте попробуем еще один телефонный звонок ваш принять. Добрый день, Вы в эфире, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ ВЛАДИМИР СЕМЕНОВИЧ – Здравствуйте.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Только давайте, у нас очень мало времени. Как Вас зовут, откуда Вы?
СЛУШАТЕЛЬ ВЛАДИМИР СЕМЕНОВИЧ – Владимир Семенович, Подмосковье.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Слушаем Вас.
СЛУШАТЕЛЬ ВЛАДИМИР СЕМЕНОВИЧ – Александр, скажите, пожалуйста, я с Вами полностью согласен, что Путин не будет выдвигаться…
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Вопрос! Вопрос, пожалуйста.
СЛУШАТЕЛЬ ВЛАДИМИР СЕМЕНОВИЧ – Вопрос: зачем человеку, у которого денег больше, чем у Ходорковского третий срок президентства?
А.ПРОХАНОВ – Вы прекрасно меня спросили, благодарю за вопрос. Вот именно поэтому…
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Видимо, Владимир Семенович прекрасно информирован относительно материального состояния нашего президента.
А.ПРОХАНОВ – Но я думаю, что он не бедняк. Это ясно. Вот именно поэтому ему и не нужно оставаться на третий срок. Более того, вот всем тем, кто здесь жировал с 91-го года, больше не нужно оставаться в России. Все их активы, все их деньги, богатства там, за кордоном. Они слиняют, они удерут, оставив, повторяю, нас разбираться с нашими мертвым заводами и городами, с нашими вымирающими деревнями. Но дай бог, чтобы скорее они слиняли, мы уж разберемся, не раз разбирались.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Это был Александр Проханов. Но мы-то с Вами остаемся, не удерем.
А.ПРОХАНОВ – Но не надолго. Вы же опять куда-то уезжаете.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Кстати, в Казань. Завтра командировка на несколько дней в Казань, и посмотрю, что… постараюсь посмотреть, что из себя, на самом деле, представляет и столица тысячелетняя, и сама республика. И хорошо ли кормят местных чиновников, чтобы не разбежались и не глядели в сторону Турции.
А.ПРОХАНОВ – Аллах Акбар.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Это был Александр Проханов. В этой студии в программе «Особое мнение» каждую среду, до встречи.