Александр Проханов - Особое мнение - 2005-08-17

В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Здравствуйте. Это прямой эфир. В студии Владимир Варфоломеев. И наш гость как всегда в среду вечером по московскому времени - писатель, публицист Александр Проханов. Александр Андреич, здравствуйте.

А.ПРОХАНОВ – Добрый вечер.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ – В эти минуты, когда мы с Вами здесь разговариваем, на рижском стадионе бьются две сборные футбольные команды: России и Латвии, за право выйти в финальную часть чемпионата мира по футболу. Накануне несколько рижских газет проводили опросы. Они хотели узнать, за кого будут голосовать русские латыши, которых в этой республике очень, очень много. За сборную Латвии или за сборную России? Вот если бы Вы были русским латышом и жили там, в Риге или где-то неподалеку, в Юрмале, Вы бы за какую сборную сегодня болели?

А.ПРОХАНОВ – Конечно, я бы болел бы за русскую сборную. Хотя я бы не вкладывал в сове чувство весь свой потенциал, все свое мировоззрение. Я считаю, что, конечно же, футбол, он остается формой войны. Это не просто игра, не просто бизнес, не просто шоу, мероприятие, это страсти экзистенциальные, которые реализуют внутренние напоры этносов, больших организаций, больших структур, больших корпораций футбольных. И в этой схватке будет реализован накопившийся между Латвией и Россией груз противоречий, огромный груз. Т.е. Латвия, освободившись от контроля над ней со стороны России, исполнена реваншистскими состояниями. И это понятно, это нормально. Россия, которая откатывалась и продолжает откатываться от своих рубежей и, может быть, скоро дойдет до московской кольцевой дороги, она исполнена горечи комплексов и она желает этой победы. Но это смехотворно. Россия не может утолить свои горести и печали этой победой над маленькой Латвией. Я думаю, что если Россия победит в этом матче, а мне кажется, что она победит там, безусловно. Это борьба, пуская раненого, но медведя, пускай, с освободившейся, свободной, но лягушкой. И я думаю, что Россия не может гордиться этой победой. Она должна, если она победит, уйти с этого состязания спокойно, может быть, угрюмо, ожидая других для себя побед. Это не является формой компенсации той трагедии, которую испытывает сегодня Россия. Я буду болеть за русскую сборную, но в случае ее победы я не начну рвать на себе рубашки, а, повторяю, угрюмо удалюсь в кабинет и выпью рюмку за здоровье великой русской цивилизации.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Но мне кажется, что если и выиграют вдруг латыши – это не повод для того, чтобы идти и здесь громить посольство Латвии в Москве.

А.ПРОХАНОВ – Я думаю, что если выиграют латыши, речь будет идти об огромной галактической катастрофе, когда коррупция по существу охватывает не только московских чиновников, но и отдельно взятых футболистов. Это исключено.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Но вот меня, честно говоря, расстроили Ваши слова о том, что если бы Вы были русским латышом, то болели бы не за свою национальную команду, а за сборную России. Поясню, почему. Мне всегда было горько, когда читал книги, смотрел кинофильмы, например, о репрессиях в отношении советских немцев во время Великой Отечественной войны или второй мировой, когда их увозили в далекие края, чтобы, не дай Бог, они не оказались близко к оккупированной территории и не помогали. Т.е. их тогда в условиях войны в чем-то, может быть, оправданно, рассматривали как пятую колонну. Но получается, что Вы смотрите, например, на наших соотечественников этнических в других странах тоже как на пятую колонну, только теперь нашу, российскую.

А.ПРОХАНОВ – Ну, слово «пятая колонна», конечно, уничижительное, потому что это франкистская «пятая колонна», которая по существу сломала хребет испанской революции.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Ну, этот термин очень любят наши нынешние обитатели Кремля, в частности, господин Сурков употреблял в своих интервью.

А.ПРОХАНОВ – Да. Но у нас на самом деле, действительно, «пятая колонна», если снять с этого тот негативный аспект. По существу, внедрение русских анклавов, русских колоний, русских контингентов в другие республики замышлялось Советами, замышлялось Сталиным как инструмент удержания возможно бунтующих территорий. По существу, рассматривалось появление, скажем, огромных культурных пластов русской цивилизации в Казахстане как гарант того, что эти пространства действительно не отпадут от империи. Это было сделано осознанно и это было сделано именно по принципу внедрения как бы своих в опасные, ненадежные сферы периферии империи великой. И мы видим, что теперь эти «пятые колонны». Я повторяю, что для меня русские в Крыму, на Украине или в Казахстане или в Прибалтике являются моей желанной «пятой колонной», что они начинают работать, начинает кипеть этот этнос, который оставлен Россией, к сожалению, без присмотра и который начинает после огромных травм 91-го года опять о себе заявлять.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ – На каком языке должны учиться русские, живущие на Украине, в Латвии в школах? Какой должен быть язык преподавания?

А.ПРОХАНОВ – Я думаю, что если русские ослабеют настолько, что они забудут свой родной язык, откажутся от него и будут говорить, скажем, по-литовски, эстонски или латвийски, они того и заслуживают. Тогда русские там могут говорить даже на птичьем языке. Но я полагаю, что просыпающийся русский этнос в Прибалтике, он будет отстаивать свое право говорить на русском, а не на английском. Это, кстати, право отвоевали себе черные исконные обитатели Южной Африки.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Я не совсем тогда понимаю. В Москве, городе с 10 миллионным населением, несколько сот тысяч, по данным переписи, этнических татар. У нас здесь не ведется обучение в школах на татарском языке, только на русском. Почему в Риге или в Севастополе должны детей учить на языках, которые не являются государственными. Но, прежде всего, я речь веду о Прибалтике.

А.ПРОХАНОВ – Да, потому что нет общенародных международных представлений обо всем этом. Все это классифицируется отдельно взятыми ситуациями, отдельно взятыми состояниями народов, стран.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Мне кажется, Вы первый будете выражать недовольство, если вдруг здесь, на территории нашей страны будут детей учить в школах и получат широкое распространение другие языки, нежели российский, нежели русский язык.

А.ПРОХАНОВ – Повторяю: я не являюсь космополитом, я угрюмый патриот Российской Империи. И в Российской Империи при существовании огромного количества языков, вер, культур, культурных автономий должен быть синтез. Русский язык всегда был синтезирующим языком. Если я буду радоваться тому, что, ну, скажем, в русских школах станут преподавать русскую историю на азербайджанском языке, я буду полным идиотом.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Александр Проханов здесь в этой студии сегодня ответит на ваши вопросы. После небольшой паузы мы включим наш телефон и посмотрим, о чем вы пишите и на наш пейджер.

НОВОСТИ

В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Сегодня главный герой этой программы – Александр Проханов. Он здесь в этой студии ответит сегодня на ваши вопросы. Из-за небольших технических проблем нет такого канала связи с вами сегодня, как пейджер. Зато работает телефон, номера которых вы знаете. Ну, и кроме того передо мной ваши вопросы из Интернета. Ну, тут, например, Валентин Николаевич просит Вас прокомментировать полет президента России в бомбардировщике ТУ-160. К чему бы это?

А.ПРОХАНОВ – Я с горечью наблюдал очередную маску, которую надел на себя господин Путин. У него склонность к переодеваниям. В этом есть что-то такое женское, субтильное. Этот вечный театральный карнавал, эти лодки, эти военные корабли, эти силовики, эти камуфляжи. Видимо, как человек все-таки глубоко штатский, все-таки комитетчики КГБ, это, с точки зрения армии, это шпаки, он испытывает комплекс неполноценности перед силой, и ему нравится красоваться на фоне величественного либо бомбардировщиков, либо там пирамид Хеопса, либо Александрийского столпа. Это вызывает, с одной стороны, сначала иронию, а сейчас уже просто раздражение. Это мнимость. Вместо того…

В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Это что-то уже такое фрейдистское.

А.ПРОХАНОВ – Это глубинно фрейдистское, да, это глубинно фрейдистское, это свидетельствует о комплексах. А, кроме того, это по существу, ну, что ли надоевший изнурительный пиар, который выдает мнимое за истинное, за сущное. Он летал на самолете. Это остаток великой советской империи, это то, что мой знакомый один назвал «сломанный меч империи». Вместо того чтобы использовать государственные накопления для создания хотя бы одного самолета взамен разбившегося, он продолжает в своих личных президентских целях эксплуатировать огромную машину, которая все еще летит, когда красная империя уже давно села на аэродром и не взлетает. Мне это кажется неприличным.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Продолжим авиационную тему. Вот Татьяна из Москвы пишет о том, что «на авиасалоне МАКС, который открылся на днях, было заключено несколько крупных сделок, но покупатель нашей техники, увы, не российская армия, а Индия и прочие страны. Какой смысл нам вооружать соседние армии, а самим сидеть у разбитого корыта?», - спрашивает Татьяна.

А.ПРОХАНОВ – Да, это совершенно верно, это тоже смехотворно и в чем-то даже отвратительно. Но этот салон, он интересен, в общем, другим. Я понимаю как бы горечь и боль этого вопроса. Действительно, русская армия теряет самолеты, корабли, амуницию, она разваливается, а мы свой остаточный военно-промышленный комплекс эксплуатируем для других цивилизаций. Хотя бы так мы сохраним остаток технологий, потому что был доклад, по которому мы 50% супертехнологий советских, сталинских технологий потеряли. Это не Красная книга, где гибнут бабочки, там, бизоны или рыбы глубоководные. Это гибнут сущностные потенциалы нашего российского, русского развития. Но салон был интересен другим, он был интересен тем, что, несмотря на то, что страна превратилась в сырьевой придаток, что нефтяники, алмазники стали главным компонентом сегодняшней русской государственности, вопреки всему этому, как вызов Грефу, как вызов монетаристам и Кудрину, салон демонстрирует движение, существует создание новых проектов, новых конструкций. Это по существу экономический, военно-политический и, может быть, социальный бунт нашего ВПК, который растоптан, который уничтожен, бунт против всех этих безнравственных сырьевиков.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Почему вопреки, а не благодаря?

А.ПРОХАНОВ – Да, потому что, повторяю, власть насыщена лоббистами от сырьевиков. ВПКовцев туда не пускают. Так называемые, силовики, о которых мы говорили, они тоже борются не за наследство ВПК, они делят нефтяные поля, делят рудники, делят копи. ВПК по существу является, с одной стороны, остатком великого советского строя, а с другой стороны существующей реальной латентной, а может быть, и уже все более-более явной оппозицией сегодняшнему строю.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Открытие авиасалона было ознаменовано и еще одним, таким своеобразным бунтом. Когда президент Путин начал говорить, из толпы, которая была рядом, понеслись возгласы: «Свободу, свободу!» Это, оказалось, были молодые нацболы, несколько человек, которых, естественно, милиция скрутила. Примечательно, что когда появились первые сообщения об этом на лентах информационных агентств, там было написано: «Зазвучали антиправительственные лозунги». А когда потом стала ясна расшифровка: «Свободу, свободу!», теперь это у нас получается тоже антиправительственным. Что касается НБП, новость минувшего дня: Верховный Суд неожиданно отменил решение о ликвидации национал-большевистской партии. Эдуард Лимонов уже начинает говорить о том, что он верит в российское государство. Удивительные события?

А.ПРОХАНОВ – Ну, Лимонов, как, впрочем, и я, мы художники, мы склонны к эйфории, мы склонны к иллюзиям, мы… Видите: «Обмануть меня возможно, я сам обманываться рад». Я-то понимаю, Лимонов находится под жутким давлением, под прессингом, он находится в состоянии постоянной депрессии.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Хочется хоть немного вздохнуть свободно.

А.ПРОХАНОВ – Да. И я вот подумал, что, наконец, есть неподкупный суд Верховный, что это низовая инстанция и вот восторжествовала справедливость. По трезвому размышлению я пришел к другому выводу: Верховный Суд, даже от какого-то там Басманного суда, это инстанция, в гораздо большей степени зависящая от Кремля. И хотя судью Басманного суда вызывали в Кремль, и якобы она разговаривала с господином Сечиным, прежде чем вынести вердикт по Ходорковскому, то Верховный Суд – это по существу является, ну, как бы прикремлевским покоем, где сидят такие вот дамы и мужики в мантиях, которые абсолютно ангажированы Кремлем. И любое стратегическое решение согласовано с Кремлем. Поэтому это решение – кремлевское решение. Спрашивается, почему? «Свободу, свободу!», так громко, что даже Путин сел на бомбардировщик и удрал от них, лимоновцев, там, куда-то в Заполярье, но это… Повторяю, это мои домыслы, я их буду все время проверять. Власть, особенно после статьи Ходорковского «Левый поворот», сама готовит «левый поворот». Мне кажется, в Кремле, не кажется, убежден: зреет целый проект по квазиполевению. В народ будут брошены средства, будут осуществлены социальные и другие суперпроекты. Наконец, народу, изголодавшемуся по развитию, по строительству и по справедливости, будет брошена большая кость. И вот это решение находится в контексте этого мнимого, но я думаю, неизбежного «левого поворота» власти. Нельзя демонстрировать левизну и давить самых радикальных левых. Это есть по существу прелюдия к широкомасштабной программе, широкомасштабной доктрине. «Левый поворот» Кремля.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Мы проверим эту версию, когда в Верховном Суде будет рассмотрен протест Генеральной прокуратуры на вчерашнее решение. Здесь в этой студии сегодня Александр Проханов, и мы включаем наш прямой эфирный телефон. Добрый день, здравствуйте. Мы Вас слушаем, как Вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСЕЙ – Здравствуйте, Алексей из Москвы. Хотелось бы хозяину сегодняшнего эфира задать один вопрос: в чем заключается ответственность современного руководителя?

В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Спасибо большое, Алексей. Хороший вопрос.

А.ПРОХАНОВ – Я думаю, что современный руководитель, если имеется ввиду не руководитель студии «Эхо Москвы» или там, корпорации, а руководитель страны, президент, он должен быть готовым умереть за свою страну. Вот если в нем живет такое чувство, что он не временщик, что его избрали, на 3, там, на 6, на 7 лет, он намолол, наварил бабки, а потом уедет в Европу и будет снимать с оффшорных счетов свои миллиарды, а если он часть нашей национальной трагедии, нашей национальной судьбы, и он готов по существу умереть за страну, если в нем это чувство есть. Ему не обязательно умирать, но если в нем это чувство есть, это и будет его ответственность.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ – А как проверить, есть ли в нем это чувство или нет?

А.ПРОХАНОВ – Это не проверишь.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Ну, понять по каким-то внешним признакам, по глазам, по рукам? Я не знаю, как.

А.ПРОХАНОВ – Враг узнается по глазам, у нас было так в 37-м году? Я все-таки отказываюсь от этого рецепта. Я думаю, что эти вещи не проверишь. Это вещь интуитивная. Вот народ смотрит на летающего на самолетах президента в этих ишаках, одновременно видит, как тонут наши корабли, и он не верит, что по истечении второго срока господин Путин останется в России и не уедет куда-нибудь, не знаю, в Арденны.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Если следовать Вашей классификации, Владимир Путин готов умереть за страну?

А.ПРОХАНОВ – Нет, мне кажется, он, скорее, готов пережить смерть страны, чем умереть самому, к сожалению. Вот мое такое ощущение. Это жестокий приговор, потому что судьба президента, это судьба Альенде, который готов умереть за страну и отдать себя в жертву вот своих идеалов, своей концепции родины.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Вот удивительное совпадение. Спасибо, Алексей, за этот вопрос, потому что я сам хотел поднять проблему об ответственности государственного деятеля. Почему? Потому что сегодня услышал совершенно удивительную для меня, гражданина России новость: премьер-министр Израиля Ариель Шарон, мы знаем, что сейчас происходит в его стране, эти жесточайшие столкновения с поселенцами, которых насильственно эвакуируют. Так вот, что он сказал, выступая перед нацией: «Не сопротивляйтесь солдатам, не вымещайте на них свое недовольство и свое зло. Во всем виноват я. Если вы считаете кого-то виновным, то во всем виноват я, премьер-министр, руководитель правительства, а не солдаты, которых послали выполнять приказ». Вот это, мне кажется, удивительный, удивительный для нашей страны пример ответственности государственного деятеля.

А.ПРОХАНОВ – Да, кстати, я, конечно, не поклонник Шарона, как вы понимаете, но последние события, они заставляют меня снять перед ним шляпу, потому что с одной стороны, все, что сейчас происходит и в Газе, а потом завтра на Западном берегу Иордан, это, как ни странно, результат победы «Хамаса», за который меня здесь костят. Если бы не было этих жертв, этих ударов, то не было бы этого отката Израиля. И поскольку, повторяю, это результат кровавой схватки, причем трезвой оценки результатов этой схватки, Шарон поднялся над сионизмом, он поднялся над идеологией, он поднялся над драматургией внутриизраильской. И он хочет достичь компромисса. Я не уверен, что ему удастся достичь компромисса. У меня есть какое-то щемящее чувство, что его могут убить, как и его предшественника, потому что израильское общество заряжено терроризмом не в меньшей степени, чем соседние палестинцы, ибо вот эта схватка, она разрушает гуманитарные структуры народов. И по существу, вот мне даже хотелось бы, может, и поиронизировать по этому, но я не найду для этого повода. Я повторяю: боюсь за судьбу Шарона. если он захочет эмигрировать, газета «Завтра» даст ему убежище.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Александр Проханов здесь в этой студии сегодня комментирует актуальные события, отвечает на ваши вопросы. Мы вернемся в прямой эфир ровно через 5 минут.

НОВОСТИ

В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Александр Проханов здесь в прямом эфире в вашем распоряжении еще 9 минут. И сразу включаем наш телефон. Здравствуйте, как Вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ - Здравствуйте. Я пенсионер из поселка Жуковка в Подмосковье.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Хороший поселок. Слушаем Вас.

СЛУШАТЕЛЬ – Да я там кочегар. Александр Андреич, я так же, как и Вы, угрюмо ненавижу Америку, Европу, Прибалтику, и считаю, чтобы они упали на колени, нам надо объединиться с Китаем. Не Белоруссию включить в состав России, а Китай. Ну, чего, немножко окосеем, но зато все нас будут бояться.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Спасибо большое, уважаемый кочегар из поселка Жуковка.

А.ПРОХАНОВ – Мысль интересная и она по существу рассматривается в политологических кругах. Правда, объединиться с Китаем – это все равно, как если упасть в гигантский котел, наполненный кипящим желтым золотом. Я думаю, что смысл российской политики, МИДа, если эта политика будет национальная, политика национальных интересов, использовать противоречия стратегические, которые имеют место между Китаем и Америкой. Эти противоречия – они для нас спасительные. Это зазор, в котором мы можем на некоторое время уцелеть и сохраниться, выиграть ресурс исторического времени. Поэтому объединяться с Китаем, ну, в какой-то момент нужно против Америки, а иногда с Америкой против Китая и, может быть, агрессивной Турцией. Смысл политики – это никому не падать в объятья, это постоянно оставлять зазор для стратегического маневра. Я думаю, отчасти наш МИД это понимает, поэтому, с одной стороны, есть внутреннее, огромное внутреннее опасение по поводу этого огромного великого экспансионистского Китая, который медленно движется и заливает своей желтой лавой нашу Сибирь и Приморье, а с другой стороны, есть вот такая изысканность князя Горчакова, который в тяжелые для России моменты умел лавировать между враждующими соперниками.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Вам кажется, Лавров умеет лавировать?

А.ПРОХАНОВ – Вообще, ведь Лавров – это очень опытный политик, это советский политик. Просто Лавров не является самостоятельным политиком, он не является князем Горчаковым, но все, что делает Лавров, сгибая поклоны, бесконечные извинения, тем не менее, мне кажется, в Лаврове живет такой русский дипломат и рационалист. Я думаю, что он делает все для того, чтобы не передать острова Курильские Японии.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Близится постепенно к завершению наш мини-сериал, посвященный руководителям родной страны от 17-го года до нынешних времен. Неделю назад мы пропустили одну серию, сегодня восполним этот пробел. Дошла очередь до Бориса Николаевича. Что можно сказать о его вкладе?

А.ПРОХАНОВ – Ельцин сам по себе, либо являясь воздействием чьей-то огромной космической воли, обладает гигантским потенциалом разрушения. Это огромная бомба, которая взорвалась в сердцевине России. Ельцин – это небывалый пример в истории народов, стран, царств, империй, когда лидер разрушает своими руками огромный дом, в котором живут масса народа. Ельцин разрушил Советский Союз в Беловежье. Это такое стратегическое предательство. Ельцин из танков расстрелял Дом Советов в центре Москвы. Это небывало, когда парламент демократической России оказывается пылающим факелом в центре Москвы. Ельцин развязал первую чеченскую войну и свел с лица земли, по существу русский, не только чеченский, во многом русский город Грозный, подверг его напалму и вакуумным бомбам, где погибли, повторяю, не только его враги – чеченцы, террористы, но и мирные чеченцы, и тысячи, а может быть, десятки тысяч русских граждан. Именно Ельцин осуществил как первый, так и второй дефолт, обескровив русскую экономику. При нем создался вот этот ужасный клан кровопийцев олигархических, которые высосали и продолжают сосать последние русские соки. Причем все это Ельцин делал и делает до сих пор на фоне гибнущего народа, к которому он принадлежит, который умирает со скоростью 100, так сказать, 101 миллиона граждан в год, но сам он будет жить очень долго, пользуясь стволовыми клетками, получая инъекции из не рожденных русских младенцев, он как Ной доживет, видимо, до 600 лет.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Ну, и картину Вы нарисовали. Ладно, оставим Бориса Николаевича. Спасибо за эту характеристику. А у нас остался только Владимир Владимирович Путин. О нем поговорим через неделю, причем полагаю, если не произойдет ничего экстраординарного, не будет никаких слишком уж бурных событий, может быть, посвятим ему целую отдельную часть нашей программы в следующую среду. Ну что, давайте снова послушаем наш телефон. Вы в прямом эфире, здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ РОМАН – Добрый вечер. Меня зовут Роман. Я хотел бы задать вопрос.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Пожалуйста, Роман.

СЛУШАТЕЛЬ РОМАН – Значит, я работаю во Внуково. Только что вырвался из 1,5-часовой пробки, не мог выехать на Киевское шоссе. А все потому, что ждали Владимира Владимировича, который – я помню – извинялся перед жителями Парижа за то, что создавал неудобства. А почему же он до сих пор не извиняется перед собственным народом, когда создает такие неудобства, причем постоянно? А люди же едут и в аэропорт, опаздывают, и черт знает, что творится. Ну, как Вы думаете?

В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Спасибо, Роман.

А.ПРОХАНОВ – Ну, конечно, если Путин по этому поводу будет извиняться, ему просто не хватит эфирного времени, потому что перемещение главы правительства по территории Москвы или страны связано, конечно, с затруднениями жителей. Я считаю, что эти затруднения, как бы они были ни печальны, нормальны, потому что за Путиным идет охота, Путин является мишенью номер один для того же Басаева, и меры безопасности, которыми окружает себя президент, они оправданны, какое бы неудобство они ни причиняли гражданам. Другое дело, нельзя поощрять те отвратительные кампании, скажем, против северокорейского Ким Чен Ира, который приезжает сюда на поездах, создавая, скажем, неудобство нашим электричкам, он подвергался такому остракизму.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Ну, есть и другие примеры. Я в Лондоне видел кортеж премьер-министра Блэра, на которого охотятся террористы. Я в Вашингтоне видел – издалека – кортеж президента Буша, там немножко иначе все это обеспечивают. Т.е. действительно, охрана есть, о безопасности думают, но при этом президент с его машинами не становится костью в горле горожан.

А.ПРОХАНОВ – Я думаю, что Москва спланирована так, что пробки Москвы даже без президента являются огромной костью, которую забросил нам господин Лужков.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ – В завершение разговора как раз о Лужкове. Вопрос от Михаила. Вы просто, что, читаете мои тексты издалека?

А.ПРОХАНОВ – А у Вас бегущая строка на лбу, Володя.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ – «Кто может стать преемником Лужкова на посту мэра Москвы?», - спрашивает Михаил.

А.ПРОХАНОВ – Ну, я же не астролог, конечно, мне трудно…

В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Оставят Лужкова или нет? Тогда по-другому поставлю вопрос.

А.ПРОХАНОВ – Лужкова не оставят, Лужков сам понимает, что его не оставят. Я думаю, что когда он уйдет на пенсию или куда-нибудь еще он отберет часть средств у своей жены, и он станет опять богатым человеком. Москва слишком опасный для Кремля регион. Москва – это то место, где Кремль ожидает повторения Майдана. Лужков – очень ненадежный союзник Кремля. Лужков изменил в свое время Ельцину, сначала присягая ему на верность, а потом фрондируя против него. И теперь Лужков все время становится в оппозицию, в афронт правительства, а значит и Путина. И неизвестно, если вдруг здесь затеется большая заваруха московская, поведет ли себя Лужков так, как он повел себя в 93 году, окружив Дом Советов колючей проволокой и отключив от него газ и все прочие удовольствия. Или он каким-то образом позволит бунтарям добиться своих средств. Одним словом, тот, кто придет после Лужкова, будет близкий и телесно, и духовно человек Кремля и Путина.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Спасибо большое. Это был Александр Проханов. Для тех, кто сейчас на моем лбу не видит бегущей строки, сообщаю, что новая встреча с главным редактором газеты «Завтра» в этой программе «Особое мнение» ровно через неделю. Всего хорошего!