Ольга Романова - Особое мнение - 2005-06-01

С. БУНТМАН – Добрый вечер. На вопросы отвечает Ольга Романова, сегодня она опять высказывает свое особое мнение. Есть в Интернете несколько достойных внимания вопросов. Все остальное полемика, где чувствуешь себя лишним. Пейджер 974-22-22 для абонента "Эхо Москвы". Но сначала вопрос не оттуда, и не оттуда, а вопрос из жизни. Сегодня 1 июня и не только День защиты детей, а день ужаса выпускников - это сочинение многочасовое. Сегодня предложены были разные темы: "Ранний Маяковский", "Солженицын и власть", Образ счастья у героев Некрасова "Кому на Руси жить хорошо" и еще был "Печорин и контрабандисты" совершенно поразительно. И последняя - на любое произведение, где любовь побеждает смерть в 20 веке. Что бы вы писали, Оля? И набор тем о чем-нибудь свидетельствует? О состоянии страны, умонастроений.

О. РОМАНОВА - Мне кажется, ответ лежит на поверхности. Именно поэтому не стала бы писать "Солженицын и власть", но я не знаю, по-моему, нами сказано об этом если не все, то очень многое. Практически каждый день мы говорим, наверное, об одном и том же – Солженицын и власть называется наша тема в эфире. Что у вас, что у нас. Свое особое мнение и отношение к этому власти. Ищем моральных лидеров, ищем какие-то основы, поэтому эта тема бесконечная. "Печорин и контрабандисты" – да, я когда была маленькой девочкой, помню, с бабушкой отдыхала в городе Поти, и я была в порту и меня совершенно потрясла стенгазета. Большая стенгазета, которая называлась "Позор пьяницам и контрабандистам". Пьяницы были все русские, контрабандисты все грузины. И мне кажется, тогда в моем детском сознании начали формироваться какие-то мысли, наверное, о Печорине.

С. БУНТМАН – О Печорине я так думаю, да. Что бы выписали? Оль?

О. РОМАНОВА – "Печорин и контрабандисты" конечно.

С. БУНТМАН – Понятно, хорошо.

О. РОМАНОВА – Есть, о чем подумать.

С. БУНТМАН – А "представление о счастье" я сразу вспомнил: у русского крестьянина душа как тучи черна …а все вином кончается.

О. РОМАНОВА – "Представление о счастье" я думаю, можно объединить две темы: "Кому на Руси жить хорошо" и вот это "Любовь побеждает смерть". Можно объединить.

С. БУНТМАН – Вообще все можно. Хорошо бы написать сочинения на все эти темы. И получилось бы что-то такое вроде приговора какого-нибудь.

О. РОМАНОВА - Хотя "Кому на Руси жить хорошо: Печорин и контрабандисты".

С. БУНТМАН – Вернемся к тому, что у нас свершилось. Это приговор Ходорковскому. 9 лет это, в общем, практически максимум. И здесь забавный был вопрос. От Александра Края из Нью-Йорка: "Ольга, искренне жаль Путина. Через 3 года его окружение обвинит его во всех грехах - взрывы, "Курск", Беслан, "Норд-Ост", ЮКОС и так далее и он один окажется виноват, а остальные скажут, что составляли активное подполье возглавляемое Ходорковским".

О. РОМАНОВА - Очень мудрая мысль.

С. БУНТМАН – Ну что можно сказать вообще о перспективах, о реакции, о приговоре?

О. РОМАНОВА - Вы знаете, мне очень понравилось то, что сказал вчера Дмитрий Борисович Зимин, основатель "Вымпелкома", я знаю, что он у вас будет позже в эфире.

С. БУНТМАН – Он будет в эфире "Эхо Москвы" сегодня в 22 часа.

О. РОМАНОВА - Я уважаю его бесконечно. Он вчера сравнил практически в частном разговоре, этого не было пока нигде, ввод танков в Чехословакию в августе 1968 года с тем, что случилось вчера. И, пожалуй, лучше не скажешь. Он сказал по ощущениям: я тогда был молодой человек и испытал ужас и стыд за свою страну. И тогда до меня дошло, что у власти преступники, бандиты. Со мной это случилось, я, наверное, была ровесницей Зимина тогда в 1968 году, когда мы ввели войска в Афганистан. У меня тоже был ужас, стыд, и мне было совсем мало лет, но я все время думала о своих будущих детях, которые могут попасть в Афганистан. Тогда не было Чечни. Я все время думала: боже мой, не дай бог, я рожу мальчика, и его заберут в Афганистан. Мне страшно, мне стыдно, мне неудобно перед афганцами, черт возьми.

С. БУНТМАН – Оль, но сейчас нельзя, можно, конечно, размышлять о своих детях, которые попадут в миллиардеры, а потом за решетку. Но это, наверное, не то.

О. РОМАНОВА - Нет, это то же самое. Очень жалко детей, у которых родители вполне состоявшиеся или те, которые собираются состояться, будут сейчас увозить из страны. А вы же знаете, разговоры среди бизнесменов, слышите просто в частных беседах: надо уезжать, надо увозить. Такая параллельная жизнь на чемоданах. Кто имеет возможность, уезжает все-таки, как-то старается семью вывезти, и остаются здесь пока… Посмотрите, сейчас можно купить в стране практически любой бизнес. Сейчас в стране продается бизнес. Хотите прачечную? – купите. Хотите булочную, хотите нефть – купите. Никто не вкладывает. Сегодня Кудрин на РСПП говорит о перегреве экономики. Что такое перегрев экономики? Это когда некуда девать деньги. Высокие цены на нефть, огромный Стабфонд, который уже лопается. А деньги девать некуда.

С. БУНТМАН – Что скорее сейчас паника или фронда среди большого бизнеса? Потому что я слышал фронду.

О. РОМАНОВА - Паники нет, потому что мы привыкли за 2 года к тому, что Ходорковский сидит в тюрьме, и привыкли к мысли о том, что вряд ли его в этом или следующем году оттуда выпустят или оправдают. Паника была 25 октября 2003 года, когда его арестовали, тогда был шок, ужас и трепет, извините за плагиат. Но настоящий ужас, шок и трепет сейчас, наверное, фронда. Было понятно, что приговор будет обвинительным, было понятно, что дадут неважно 7-8-9-10 лет, это абсолютно неважно, потому что все знают, что Михаил Борисович будет сидеть столько, сколько будет сидеть Путин. Только в разных местах.

С. БУНТМАН – Мы здесь прервемся сейчас, Оля. Я думаю, нам вопросы будут задавать. У нас нет никакого перерыва, 17 часов. Никак не привыкну. Продолжаем.

О. РОМАНОВА - Продолжаем. Фронда и смотрите, обратите внимание, если первое время путинской эпохи тот же Потанин, например, он же вступил в число, внимание: сторонников "Единой России". Не в "Единую Россию", а он был активным сторонником "Единой России". Мордашов был очень большим сторонником "Единой России" и всего, что там происходит. И это немедленно совпало, чуть позже арестовали Ходорковского. Но это была проблема безопасности. А сейчас люди не хотят это делать, не хотят уж настолько выглядеть неприлично, я скажу мягко, что, наверное, приличнее уходить во фронду. Знаете, ужасно, когда лучший менеджер страны сидит за решеткой. Когда его показывают за решеткой. Плохой ли, хороший человек М. Б. Ходорковский это неважно, - умный человек и лучший менеджер. Не убийца, не грабитель. Никого не ударивший по голове. Сидит за решеткой на всю страну. Ну что это такое. Это безобразие.

С. БУНТМАН – Коллеги некоторые аналитики, сторонники вот этих действий, которые власть произвела в отношении Ходорковского и ЮКОСа, говорят: ну и что не за то, в чем в принципе обвиняют, что есть, конечно, опасность для власти. Была - говорят они. Была опасность для строя, опасность для страны. Потеряла бы контроль над страной, кто, правда, я не знаю, но сравнивают это с арестом Аль Капоне, который был арестован и осужден за неуплату налогов. Хотя дело было совершенно в другом. И очень этим гордятся.

О. РОМАНОВА - Но если бы поймали любого бы нашего Аль Капоне за неуплату налогов, мы бы, наверное, тоже сидели здесь и гордились. Какие наши молодцы, поймали коррупционера, например. Бандита, главу клана мафии. Поймали за неуплату налогов. Браво, мы с Сергеем сидели здесь и говорили бы: родная милиция, браво, браво.

С. БУНТМАН – Скорее всего. Но это не тот случай. А почему так берут и соединяют. Вот кроткое замыкание делают такое. Жучок ставят такой.

О. РОМАНОВА - Это же совершенно очевидно. Идет такая какая-то подтасовка. Наверное, у нас в обществе в головах что ли, ведь посмотрите, да мы сами в этом виноваты. И вы, и я, Сергей мы в этом виноваты. Потому что когда мы рассказываем, показываем то, как из ворот Лубянки выезжает автобус и он с плакатами едет: "Ходорковского на нары" у Мещанского суда и это статисты "Мосфильма" и сколько они получают. В ответ нам говорится: да нет же, это сторонники Ходорковского получают свои 33 серебряника где-то там.

С. БУНТМАН – Говорили 150 долларов. И тогда все удивлялись, это неплохие деньги я считаю, и почему же набрали так мало народу.

О. РОМАНОВА - Понимаете, в чем дело. Смотрите, у нас же очень странная образовалась в обществе мораль. И Ходорковский тому, наверное, катализатор. За Ходорковского – ты куплен. Против Ходорковского – ты куплен. За Ющенко – ты куплен. Против Ющенко – ты куплен. За монетизацию - ты куплен. Против – ты куплен. Понимаете, идеал гражданина – человек без мнения. Вот он не продается. У него нет мнения ни по какому вопросу. Он нигде не ходит, сидит дома перед телевизором и говорит: все, все продажные.

С. БУНТМАН – Да. И это общее мнение самое главное. Ольга Романова, ведущая информационных программ РЕН-ТВ. Здесь спрашивают: кто - лауреат ТЭФИ дважды. Прямо в один залп. Здорово. Это тогда очень хорошо было, правильно, на мой взгляд. У меня есть мнение, но я не хожу на демонстрации. 969-23-72 вопросы по телефону. На пейджере у нас есть: "Оленька, а вам не страшно, что если бы по наущению Ходорковского и компании Россия ввела бы свои войска в Ирак?", - Людмила. А почему?

О. РОМАНОВА - А Ходорковский-то тут причем.

С. БУНТМАН – А, я понял. Людмила, это…

О. РОМАНОВА - В Ираке "Лукойл".

С. БУНТМАН – Нет, ввела бы в Ирак, потому что они американские наймиты. Я понял. Людмила, это замечательно. "Откуда такие панические настроения, ведь ни на одном заводе, ни на одной фабрике нет массовых митингов с требованием смертной казни для Ходорковского, как это было когда-то", - Илья. Здорово.

О. РОМАНОВА - Да, можно порадоваться. Мы сделали очень большой шаг за последние 60 лет. Это шаг вперед.

С. БУНТМАН – Почти уже 70. Очень здорово, конечно. Вот этому у нас учатся в телевизоре. Алло. Здравствуйте.

АНАТОЛИЙ (Екатеринбург) – Алло. Скажите, как вы относитесь к заявлению выгнать Россию из "большой восьмерки".

О. РОМАНОВА - Вы знаете, после этого заявления вчера у суда американского сенатора, после очень жесткого выступления Буша, да и до того, мне кажется, к тому дело и идет. И нас выгонят из "большой восьмерки" наверное, не за Ходорковского, не только за Ходорковского, просто Ходорковский для этого хороший повод. Мы искренне мешаем в "большой восьмерке" по очень и очень многим позициям, очень многим параметрам. И, к сожалению, если нас будут выгонять, нас будут выгонять не за демократию, не за свободу слова, не за Ходорковского, а исключительно по геополитическим мотивам. Имеем особое мнение по дележу мира, а формальный повод будет Ходорковский. Поэтому да никак я к этому не отношусь. Мне больно и обидно, когда моя страна кажется многим людям изгоем, многим людям неправильной страной. Мне за это горько и обидно. У нас, в общем, черт возьми, неплохая, наверное, страна и могла бы быть неплохой. Вот.

С. БУНТМАН – Вот. Алло. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА (Германия) – Здравствуйте. Я вообще очень долго пробовала к вам дозвониться, просто…

С. БУНТМАН – Хорошо, у вас все получилось. Пожалуйста, вопрос.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА – Спасибо, что, наконец, дозвонилась. Меня очень интересует дело о Ходорковском, я очень долго слушаю все это. И у меня такая ситуация была, что маленькие деньги я должна была возвратить в кассу, детские деньги и меня уже чуть ли ни объявили преступницей, просто даже я не знала, вовремя не сообщила. А здесь такие миллиарды украдены от налогов. Мне хотелось бы знать ваше мнение, а что если вы такие 17 млрд., по-моему, ему в вину поставлены, укрытие от налогов, если такие деньги пришли бы в кассу…

С. БУНТМАН – Я вас понял. Хороший вопрос.

О. РОМАНОВА - Очень хороший вопрос. Здесь есть два соображения. Во-первых, за экономические преступления до суда не сажают за решетку на полтора года. Это немножко неадекватная реакция за налоговые преступления. Человек не был опасен для общества. А если ты не хочешь, чтобы он убежал, уехал, чего Ходорковский не собирался делать ни одной секунды, ну возьми с него подписку о невыезде. Приставь к нему того же дяденьку милиционера, который стоит рядом с ним в камере. Какая разница, и милиционеру будет приятнее кваску на улице попить. А во-вторых, меня удивляет, на скамье подсудимых три человека: Ходорковский, Лебедев и Крайнов. Это, каким же они таким хитрым образом сперли у нас, российских граждан 100 тысяч миллионов долларов. Это в какие они закрома залезли и как они ночью вытаскивали оттуда мешки с деньгами. Там же по делу проходит, если не ошибаюсь, то ли 7, то ли 10 губернаторов со всеми губерниями. То есть говорилось, что Ходорковский, Лебедев, Крайнов проворачивали незаконные схемы совместно: там-то, там-то, там-то. С такой-то обладминистрацией, с такой, с такой-то. Там то ли 7, то ли 10 их. И гораздо более мелкие образования типа районных центров. Как город Нефтеюганск. С администрацией там, с администрацией здесь, с администрацией здесь. Минуточку. Кто украл? У кого украли? Почему на скамье подсудимых сидят трое и все губернаторы, которые упомянуты в деле, шлют нам всем пламенный привет. И желают всего самого наилучшего.

С. БУНТМАН – Со свободы и чистой совестью. Алло. Добрый вечер.

АЛЕКСАНДРА (Израиль) – Здравствуйте. А не кажется ли вам, что вместе в Ходорковским должен был сидеть и Ельцин? Потому что он разбазарил страну.

С. БУНТМАН – Понятно, спасибо.

О. РОМАНОВА - Я не знаю, я не суд. Все-таки, прежде чем составить мнение о преступлениях того или иного чиновника, политика, деятеля мы с удовольствием поговорим об этом на кухне, а так вообще слово имеет очень опасные последствия. И если следствие расскажет нам, что кто-либо должен сидеть в тюрьме, и мы убедимся, что, наверное, так оно и есть, мы будем только аплодировать.

С. БУНТМАН – Андрей нам пишет: "Если бы Ходорковскому дали 10 лет, то это попахивало бы сталинизмом. А раз дали 9 лет, то похоже у нас начался сталинизм с человеческим лицом". Тонко.

О. РОМАНОВА - Очень.

С. БУНТМАН – 969-23-72. Мы слушаем телефон. Алло. Добрый вечер.

ТАМЕРЛАН (Санкт-Петербург) – Здравствуйте. Вот Ольга иронизирует, глубокой ночью выносят деньги. Ольга, пожалуйста, ваше мнение. Каким образом Ходорковский оказался за решеткой?

С. БУНТМАН – Спасибо. Начинаем все сначала.

О. РОМАНОВА - Мне кажется, только ленивый об этом не говорил. Что дело глубоко политическое, дело, которое было решено в Кремле, каким образом, тоже всем известно. Если говорить о последовательности событий. Самолет, 25 октября, и по воспоминаниям очевидцев, тогда собралось РСПП в тот же день, в субботу в "Балчуге". И не было Ходорковского. Собирались писать письмо к Путину, что только он может стукнуть кулаком по столу и навести порядок, безобразие, царь хороший, а бояре плохие. И письмо не стали сначала подписывать, потому что очень многие говорили: да вы что, какое письмо, сейчас Миша придет, это недоразумение. Он сейчас придет. Ну, через 2 часа сейчас к нам придет. Это члены бюро правления РСПП. А потом мы помним, что был съезд РСПП, где, насколько я знаю, единственным условием присутствия там президента было, что никто не задаст вопроса про Ходорковского, хотя это был главный вопрос тогда. Тогда, по-моему, "Коммерсантъ" написал, Сережа Колесников в заголовке: "Бурные продолжительные аплодисменты. Зал встает. Чтобы не сесть".

С. БУНТМАН – Андрей Колесников написал.

О. РОМАНОВА – Андрей, да.

С. БУНТМАН – "Ольга, почему бы вам не уехать из страны и там ругаться на Россию. На вас неприятно смотреть. Редко включаем канал, такой унылый голос, на редкость сближаетесь с Сергеем. Вместе и отвалили бы", - Лариса. Я не хочу, вы, Оля?

О. РОМАНОВА - И я не хочу. Ну а что касается занудности внешности, я не знаю, мне не хочется переделывать пол, внешность, вес, рост. Что выросло, то выросло, что уж.

С. БУНТМАН – "Что вы там в самом деле, господа журналисты, выгоняют из "восьмерки" не Россию, а Путина. Неужели это непонятно?", - Владимир из Бруклина.

О. РОМАНОВА - И не за Ходорковского. А по совокупности.

С. БУНТМАН – Еще. 969-23-72. Пожалуйста, короткий вопрос и мы до новостей ответим на него. Алло. Добрый вечер.

ВЛАДИМИР (Нью-Йорка) – С утра до вечера Ходорковский, утомили Ходорковским. Ходорковский, Ходорковский.

С. БУНТМАН – А вас что интересует?

ВЛАДИМИР – 150 млн. народу в России, один Ходорковский остался?

С. БУНТМАН – Хорошо, что вас интересует, кто из 150 млн.? Назовите, спросите, мы ответим. Никто не интересует, вообще никто.

О. РОМАНОВА - Нет, мы с вами все-таки вошли. Нам позвонили.

С. БУНТМАН – Нам позвонили, значит, мы интересуем. Но это не так интересно для нас. Алло. Добрый вечер.

ИРИНА (Москва) – Добрый вечер. Интересует такой вопрос. Позиция вашей передачи такова: почему сидит Ходорковский, а позиция 90% населения такова: почему до сих пор не сидит Чубайс, Абрамович, Черномырдин…

С. БУНТМАН – Это позиция 90%?

ИРИНА – Да, да. Я вас уверяю, что это позиция…

С. БУНТМАН – Хорошо, спасибо.

О. РОМАНОВА - 70%. Совпадает с рейтингом президента.

С. БУНТМАН – Ну и что теперь делать?

О. РОМАНОВА - Это надо рассматривать мне кажется с точки зрения исторической науки. Роль личности в истории пассионария. Мы по Гумилеву живем или все-таки мы живем по принципам марксизма-ленинизма, что массы двигают историю. Мне кажется, надо сначала с этим разобраться. Все-таки массы двигают историю. Или все-таки перед массами стоит Робеспьер с Маратом.

С. БУНТМАН – И еще несколько товарищей. Сейчас новости.

НОВОСТИ

С. БУНТМАН – Мы продолжаем. Оля, Киргизия сегодня опять берут, опять Верховный суд, плюс еще я бы прибавил такую вещь как возможности договоренности о введении войск в Киргизию в связи с событиями в Узбекистане. Этот узел проблем.

О. РОМАНОВА - Причем они же обратились одновременно и в ДКБ. В нашу организацию пророссийскую - Договор о коллективной безопасности и в Шанхайскую. И именно в китайской газете появилось сообщение, что китайцам все это очень интересно. А наши пока молчат. Вот любопытно. Что касается происходящего в Киргизии, американцы вчера пообещали еще 500 тысяч долларов сверх 4 млн. долларов, которые идут на поддержку избирательного процесса. Мы не даем. Но мне кажется, Америка тоже страшно удивляется сама себе, зачем ей это нужно. Посмотрите, что происходит с новой властью в Киргизии, совсем не то, что происходило на Украине или в Грузии. Ни одного же нового лица. Все когда-то были министрами, партфункционерами, комсомольцами. Колода, которая была перетасована при Акаеве, за последние 3 года Акаева, Феликс Кулов его посадили 3 года назад, до этого он был, извините, министр внутренних дел. И сейчас он занимается ровно тем же самым, и не пришло ни одного нового человека. Сейчас противники старого парламента, который только будет переизбран, штурмуют здание Верховного суда, чтобы вынести оттуда предыдущих парламентариев, те, которые были избраны при Акаеве, чтобы посадить тех, кого изберут сейчас. Тоже, наверное, в общем, ничего нового. Там какое-то чистое ощущение, что семьи потенциальных избранников хотят вынести семьи тех, кто был избран, по их мнению, неправильно. Там просто сменилась…, знаете как в преферансе. Сейчас ты объявляешь козырь пики, но я же перебью, и у меня будут бубны.

С. БУНТМАН – Но 7.

О. РОМАНОВА - Но 7. Отлично. Ты перебей. Вот собственно и все.

С. БУНТМАН – Понятно, перебили. Не будем углубляться. Сейчас мы еще увлечемся. 969-23-72. Пожалуйста, мы вас слушаем. Алло. Добрый вечер.

ЕВСЕЙ (Израиль) – У меня к Оле такой вопрос. Правильно ли я понимаю обстановку вокруг Ходорковского. Мне представляется, что это фарс, в котором коронованный шут Путин ограбил некоронованного короля Ходорковского. Судят его, народ безмолвствует, а чернь жаждет крови.

С. БУНТМАН – Понятно. спасибо. Потому что исчерпывающая картина.

О. РОМАНОВА - Абсолютно исчерпывающая. Но я хочу сказать, я все это время, наверное, когда пришла в себя числа 26 октября, даже позже конечно, когда пришло осознание того, что происходит, я сначала немножко, а сейчас сильно от души по-хорошему завидую Ходорковскому. Потому что ему сочувствует такое количество незнакомых ему людей. Мне кажется…

С. БУНТМАН – Но и ненавидят.

О. РОМАНОВА - И ненавидят тоже. Но ненавидит, наверное, то же количество, что и ненавидели. Им было совершенно все равно, что бы ни сделал Ходорковский это неважно. И, несмотря на то, какое в реальности совершил преступление или не совершил Ходорковский, за что его в и реальности судят или не судят, человек сделал то, чего нельзя купить за деньги ни за какие. Не купил, а заработал. Он заработал себе место в истории. Ему предлагали уехать, все это знают.

С. БУНТМАН – На пейджере нам говорят: "Ходорковский в интервью "Новой газете" в 2003 году говорил, что не хочет быть жертвой истории". Сейчас он жертва истории?

О. РОМАНОВА - Нет. Он в тех учебниках, которые не будет контролировать нынешняя власть не по причине того, что ее вынесут, а просто по физиологическим причинам, учебники, которые напишут новые историки, здесь знаки расставлены уже вот тогда. Здесь не будет полутонов. Учебники истории они не терпят полутонов. Как помните, в советских учебниках истории Савонарола был однозначно хорошим. Коммунистом.

С. БУНТМАН – А был он противный дядька вообще.

О. РОМАНОВА - А был противный дядька, в нормальных учебниках истории, когда появились сейчас нормальные учебники истории, тоже не стало полутонов. Савонарола стал противным дядькой. Но нас же учили, что он Данко, который три страны обратил просто в кровавую баню.

С. БУНТМАН – На пейджере вопрос от Романа из Барселоны. Внимание. "Скажите, пожалуйста, ваш прогноз по поводу господина Абрамовича, ждет его ли его то же самое, что произошло с Ходорковским?" Роман, если вы из Барселоны, то это не без футбольного умысла, мне кажется, вы хотите погубить Абрамовича. Будет ли резонанс, пойдет ли дальше?

О. РОМАНОВА - Враги российского футбола я так думаю, хотят посадить Абрамовича.

С. БУНТМАН – Да и российского и английского и всякого. Все-таки будет ли дальше что-то такого типа? Может, не хватит, для того чтобы успокоить людей.

О. РОМАНОВА - Не будет. Некого. Не будет. Не потому что власть чего-то испугалась, хотя очень на то похоже. Я слышала от кого-то в плане шутки, скажем так, от наблюдателей изнутри Кремля, это не была шутка, была грустная шутка, наблюдение, что мы хотели построить жесткую вертикаль власти, вот построить, но не чтобы строем ходить, чтобы просто построить это безобразие все. Так они так построили, что нам теперь страшно. Они чего-то как-то, мы говорим направо, но их так заносит направо, что мы просто не успеваем, нас об забор мордой просто.

С. БУНТМАН – Она же неустойчивая вертикаль-то.

О. РОМАНОВА - Конечно. Это все грохнется, безусловно. Это уже просто я сама себе напоминаю картинку Кукрыниксов, когда сижу из-за бугра черной слюной и нашу советскую действительность таких красивых рабочих и колхозниц пытаюсь вот этой слюной ядовитой, чернилами…

С. БУНТМАН – Измазать.

О. РОМАНОВА - Да. Поэтому не хочу себе самой напоминать Кукрыниксов, этот исторический виток неизбежен.

С. БУНТМАН – Здесь спрашивает нас Жасмин, если вернуться к Киргизии: "Возможен ли там такой же преферансный вариант на Украине?" Или там не преферанс, там другая игра.

О. РОМАНОВА - Вы понимаете, Киргизия, да простят меня киргизы, даже им как комплимент, страна вегетарианская. Там особо нечего делить. Там нет интересов крупных транснациональных корпораций. Это страна Иссык-Куля, страна гор. Она даже к наркотрафику не имеет особого отношения. Она просто не там расположена. Действительно такая очень бедная среднеазиатская Швейцария. Она такая нейтральная. Просто, потому что там нет ничего, что может представлять интерес…

С. БУНТМАН – О чем это говорит? Если коротко.

О. РОМАНОВА - Если коротко, так на Украине есть и на Украине, конечно, идет очень большая схватка за собственность, за политику, за все, за все. А Киргизия выберет себе путь сама в отличие от Украины, которую будут раздирать Запад с Россией еще довольно долго.

С. БУНТМАН – То есть Украина это игра очень по-крупному. А здесь игра своих каких-то…

О. РОМАНОВА - Слышали свежую шутку: почему Франция проголосовала против Евроконституции? - Украина просится в Евросоюз. Франция сразу расхотела.

С. БУНТМАН – Там скорее дело в Турции, правда. Спасибо, Оля. По средам в 17 часов свое особое мнение высказывает Ольга Романова. Спасибо, до следующей среды.