Особое мнение - 2005-05-31

А.ВОРОБЬЕВ – Здравствуйте! Я приветствую всех, кто хочет выслушать особое мнение Станислава Кучера. С удовольствием приветствую обозревателя. Стас, добрый вечер!

С.КУЧЕР – Добрый вечер, Алексей. Добрый вечер все, кто нас слушает и смотрит.

А.ВОРОБЬЕВ – Да, действительно. Это «Особое мнение» – совместный проект радио «Эхо Москвы» и телекомпании RTVI. Позвольте мне напомнить координаты нашего эфира. 969-23-72 – это телефон прямого эфира, который мы подключим сразу же, через 7, 6, наверное, уже минут, в следующей части программы, в 19:15 по Москве, после первой четверти часа. А пока Вы можете пользоваться эфирным пейджером: 974-22-22 для абонента «Эхо Москвы». Понятна главная тема сегодняшнего дня, понятна. Значит, чтобы не мне задавать, формулировать этот вопрос, я все-таки переложу эту ответственную задачу на некоего гражданина, который обозначил себя как «понятливый аналитик» из Москвы. «Значит, объясняю историю с Ходором, - пишет он, - вся страна дружно ненавидит Мишу за то, что имел сумасшедшие бабки, мог с ними слинять и выпендрился – остался. Он или дурак самонадеянный или жуткий пижон. И то, и другое противно. Вот и вся правда».

С.КУЧЕР – Вы знаете, на мой взгляд, мир делится, вообще, на две категории людей. Одни, которые считают, что мир им должен. Таких очень много, на самом деле. Это люди завистливые. Это люди, которые считают, что их либо недооценивают, либо не оценят никогда. И вот таких людей у нас, к сожалению, очень много, их очень много в нашей стране. В принципе…

А.ВОРОБЬЕВ – Большинство?

С.КУЧЕР – Боюсь, что даже, наверное, большинство. И очень много появилось за последние годы во власти. Что касается… Знаете, вот когда проводился опрос: довольны Вы, недовольны. Совершенно понятно, что огромное количество людей в нашей стране совершенно довольны приговором или как Жириновский считают, что нужно было бы дать еще больше Ходорковскому. Так вот, эти люди, понимаете, они испытывают изначально ревность ко всем, кто в этом мире, скажем, сделал более успешную судьбу, более успешную карьеру, выступил более удачно, чем они. Они априори завидуют соседу, у которого «Мерседес». Они априори завидуют кому-то еще. И самое страшное наступает тогда, когда эти люди получают власть. Так вот, на мой взгляд, очень много людей появилось в нашей власти за последние годы, повторяюсь. И в силовых структурах, в том числе, которые считают, что мир им должен. Это люди с не очень удачно сложившимися служебными карьерами в ФСБ, в МВД. И вот неожиданно эти люди получают власть. Знаете, у меня есть один хороший знакомый. Так скажем, мы знакомы лет 15, который сейчас служит в органах. И вот у нас с ним часто были разговоры, мы уже достаточно давно не общались, но однажды мы беседовали, и он мне сказал примерно следующее. Т.е. это был крик души. Т.е. он сказал так, что вот я, понимаешь, я закончил военное училище, я всю жизнь служил Родине и я хочу служить Родине, а эти в это время, пока я служил, они воровали, они торговали валютой, они зарабатывали. Я говорю: «Кто эти?» – «Ну, вот эти, евреи» и т.д. Т.е. и финал был такой, что вот это очень важно, на самом деле. Финал нашего разговора был такой, когда я у него спросил: «Слушай, ну, я же тоже знаю, что ты в принципе и взятку можешь взять, и в вашей системе далеко не все чистоплотны». На что у него просто вырвалось: «Ты понимаешь, я 15 лет служу. Мне можно. Нам, кто любит Россию, можно воровать, а вот им, кто не любит Россию, воровать нельзя». И это отношение, оно, я считаю, очень распространено и на бытовом уровне среди наших соотечественников и, повторяюсь, среди тех людей, кто организовывал атаку на Ходорковского. Я, как известно, не принадлежу к той части оппозиции, которую сам часто называю демшизой. Я не люблю жестких определений типа там: беззаконие повсюду. Но нынешняя история, вообще, вся история с Ходорковским, она показала просто одну вещь. То, что в России закон и правосудие не работают, - это совершенно очевидно сейчас стало всем. Т.е. беззаконие это не есть отсутствие законов, у нас законов много. Это есть неправильное, неадекватное применение этих законов.

А.ВОРОБЬЕВ – Выводы главное. Значит, смотрите. Вот Андрей, юрист из России, неопределенное место жительства, говорит, что…

С.КУЧЕР – Алексей, извините, я просто перебью. Я просто почему привел сейчас пример вот этого своего ровесника офицера, потому что во всей истории с Ходорковским, помимо политической и экономической составляющей, есть такая личная составляющая. Красивый богатый еврей. И вот это имеет огромное значение и для тех людей, кто одобряет происшедшее, и для тех, повторю, кто занимался этим делом.

А.ВОРОБЬЕВ – Хотел бы я, чтобы Вы прокомментировали слова госпожи Вишняковой. Это официальный представитель Генеральной прокуратуры, Наталья Вишнякова. Итак, цитата: «Хватит рассказывать сказки о прозрачности и законопослушности компании ЮКОС. Повторю то, что говорила уже не раз: речь идет о банальном мошенничестве и уклонении от уплаты налогов». Значит, «те, кто кричат о якобы недоказанности совершенных преступлений, в основной своей массе плохо представляют, что конкретно совершили Ходорковский, Лебедев и Крайнов, и понятия не имеют, какие в действительности доказательства есть в этом деле». О чем она?

С.КУЧЕР – Да, она абсолютно о том же. Может быть, она об этом не подозревает, о чем только что говорил и я, т.е. о неадекватности и об избирательности применения законов в нашей стране. Т.е. я совершенно допускаю и я не юрист, в данном случае мне сложно судить, что формально по закону, собственно, Ходорковский сам об этом говорил еще, по-моему, в интервью, которое давал эстонской телевизионной станции в 2003 году после первого своего вызова в прокуратуру. Так вот и он сам это признавал, что да, формально по закону претензии абсолютно оправданы. Другой вопрос заключается в том, что…

А.ВОРОБЬЕВ – Да, по сути они не верны, он так говорил. По-моему, это интервью телекомпании ТВ-2 было.

С.КУЧЕР – История заключается просто в том, что совершенно всем понятно, даже тем опять же нашим слушателям, кто пишет по Интернету, «да их надо всех: Мамутов, Абрамовичей, Дерипаску», там, и т.д.

А.ВОРОБЬЕВ – Понятно.

С.КУЧЕР – Ну, Вы можете почитать Интернет, Вам проще, к сегодняшнему эфиру.

А.ВОРОБЬЕВ – Мы почитаем.

С.КУЧЕР – Так вот, даже эти люди, они автоматом доказывают ту же самую истину, что избирательность применения законов. Ну, хорошо, почему тогда… Понятно, что «Норильский никель», он, наверное, не более прозрачен, чем ЮКОС, да? Понятно, что огромное количество крупнейших, существующих в стране компаний, бизнесов никогда не были более, по крайней мере, прозрачными. Просто одни здесь…

А.ВОРОБЬЕВ – Стас, мы уйдем сейчас на несколько минут. Оставайтесь с нами, и мы в этой студии через короткую паузу.

НОВОСТИ

А.ВОРОБЬЕВ – Здравствуйте еще раз. Это программа «Особое мнение». Позвольте мне напомнить координаты этого эфира. 969-23-72 – телефон прямого эфира, и работает также эфирный пейджер: 974-22-22 для абонента «Эхо Москвы». Ну что же, мы в этой части принимаем ваши звонки. Стас, мы не договорили о позиции бизнес-сообщества в деле Ходорковского.

С.КУЧЕР – Ну да. Вернее, мы не успели начать эту тему. Просто речь зашла об избирательности применения законов в стране и о том, что можно… понятно, что можно огромное количество больших бизнесменов и не очень больших бизнесменов, заработавших состояние в 90-е годы осудить сейчас, привлечь в первую очередь за неуплату налогов, конечно. Потому что налоги тогда не платил практически никто, в полной мере, по крайней мере. Меня другое интересует здесь. Вот понимаете, эта ситуация еще раз доказала простую истину, что большой бизнес как и бизнес вообще и люди, которые в этом деле заняты, это очень жесткий и очень опять же себялюбивый и эгоистичный мир, т.е. все люди, которые в нем, они обладают теми же качествами. Т.е. себе в карман, себе же в голову, и все. Т.е. по большому счету, наверное, чего в своих романтических каких-то снах мог ожидать Михаил Борисович Ходорковский? Что все-таки бизнес-сообщество как-то нарисуется. У нас же нет бизнес-сообщества, на самом деле. Что некий профсоюз олигархов или не олигархов, он все-таки выступит с неким совместным заявлением. Кстати, вот Аркадий Вольский сегодня единственный, кто собственно…

А.ВОРОБЬЕВ – Сказал, что Ходорковский не покинет ряды РСПП.

С.КУЧЕР – Сказал о том, что не покинет ряды РСПП. И за это стоит уважать Вольского в том числе, потому что это достаточно смелое заявление по сегодняшним временам. В остальном же, если посмотреть на всех остальных, ну, понятно, я согласен, в данном случае с оценкой, которую дал сегодня Рогозин Дима. О том, что те, кто построились вовремя, все остались пока неприкасаемыми, те, кто не построились, соответственно, они… их, там, будет преследовать та же судьба. И в этом плане мне как-то… понимаете, на самом деле, стыдно, немножко стыдно жить, конечно, в стране, где люди не могут объединиться с тем, чтобы защитить свои интересы, свои даже интересы просто. Потому что люди же понимают, те же самые бизнесмены, они должны быть подальновиднее. Ну, история с Борисом Абрамовичем показала, что даже при его стратегическом мышлении фантастическом, он оказался очень недальновидном политиком во всей истории с выборами президента, чего уж теперь говорить об остальных. Хотя совершенно понятно, что завтра тот самый меч правосудия совершенно спокойно опустится на голову очередного человека, который просто поведет себя не так.

А.ВОРОБЬЕВ – 969-23-72 - телефон прямого эфира. Пожалуйста, как Вас зовут, откуда Вы и Ваш вопрос.

СЛУШАТЕЛЬ СОЛОМОН – Добрый день! Я звоню из Израиля, меня зовут Соломон. Вы знаете, я бы хотел высказать некое суждение с тем, чтобы его прокомментировали, если можно. Ситуация заключается, как мне кажется в том, что вообще любая демократия, она базируется на неких независимых людях, которые имеют некую независимую собственность. И эта собственность уважается обществом. До тех пор, пока в России не будет уважения к собственности, не может просто идти речь и о демократии. Единственный способ вот медленно вырастить это уважение к собственности, к сожалению, это тот или иной вид авторитарного правления. И поэтому единственный способ сейчас, в настоящий момент влиять на правильный, ну, скажем так, вектор развития России, это влиять на то правительство, которое существует через, к сожалению, только коррупцию. С тем, чтобы изменить вектор этого правительства. А всякое влияние и всякие попытки сменить правительство снаружи приведет к тому, что привело просто Ходорковского, привело его в тюрьму. Он просто не понял этой простой, на мой взгляд, вещи.

А.ВОРОБЬЕВ – Спасибо, Соломон. Ваше мнение ясно. Я думаю, что сейчас Станислав Кучер прокомментирует его.

С.КУЧЕР – Вы знаете, что касается защиты прав собственности в России. Но дело в том, что в России сегодняшнего времени понятно, что не существует как таковой собственности, которая может считаться законно, абсолютно на законных основаниях приобретенной. Ну, если только это небольшой там, дачный участок, автомобиль, квартира и т.д. Потому что… и кстати это относится и вот к таким истеричным воплям типа… опять же то, что Жириновский сегодня говорил, что украл у народа наши… Вот когда говорят: наши недра, обворовали наши недра, то это полный бред. Не надо забывать на самом деле, что в течение 70 лет советской власти эти недра принадлежали государству, т.е. никому на самом деле. И они не принадлежали нам всем. Не знаю, я не был собственником этой нефти. У меня нет претензий на ту нефть, которую, допустим, в итоге качал Ходорковский, предположим, или качал кто-то еще. Хотя у меня естественно… и совершенно понятно, что в последующие 90-е годы процесс приватизации проходил, там, незаконно и т.д. и т.п. Но понятно, что собственности законно полученной, огромной собственности, у нас нет. Дальше у меня, на самом деле…

А.ВОРОБЬЕВ – Значит, Стас, у меня вопрос. Соломон утверждает, демократию не построишь, пока вот будет такое отношение к собственности, к частной собственности. Затем он говорит: чтобы этого добиться, нужны авторитарные способы правления.

С.КУЧЕР – Ну, я считаю, что взаимоисключающие, на самом деле, вещи совершенно. При том, что я лично считаю, что Россия… Тут есть два варианта опять же. Если мы хотим, чтобы Россия осталась единой и неделимой, в тех границах, в которых она существует сейчас, тогда да, я считаю, России нужен достаточно авторитарный режим. Да, я действительно так считаю абсолютно серьезно. Другое дело, что делает, какую политику проводит этот авторитарный режим. Если через 20 лет, оглядываясь назад, мы увидим…

А.ВОРОБЬЕВ – Авторитарный режим какую-то другую политику может проводить?

С.КУЧЕР – Сейчас. Давайте, я договорю. Просто если мы, оглядываясь назад, через 20 лет, скажем, увидим, что Россия стала процветающим государством, в котором появился мощный средний класс, в котором люди просто живут хорошо, поверьте мне, во всех учебниках истории напишут, что власть правильно сделала, посадив Ходорковского, выгнав Березовского, затем посадив кого-то еще. И на гражданские свободы никто особого внимания обращать не будет, на самом деле...

А.ВОРОБЬЕВ – А Вы уверены в том, что это возможно…

С.КУЧЕР – Но проблема заключается в том, что помимо жестких и красивых, безусловно, красивых действий: меч правосудия опустился на Ходорковского, там, оборотни в погонах, помним все, и прочих крупных, серьезных ПИАР-акций, дело-то не движется, на самом деле. И правительство делает прогнозы, вместо того, чтобы заниматься делом, да? Правительство… Т.е. страна не живет лучше, расслоение социальное увеличивается. Мы об этом не раз говорили в этой программе. Т.е. на самом-то деле, страна никакого положительного вектора развития экономического у страны нету. Вообще.

А.ВОРОБЬЕВ – 969-23-72 - телефон прямого эфира. Здравствуйте, как Вас зовут, откуда Вы и Ваш вопрос Станиславу Кучеру.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ВАЛЕНТИНА – Валентина из Москвы. У меня нет вопроса. Я сегодня ненавижу это «правосудие» в кавычках и господина Путина.

А.ВОРОБЬЕВ – Спасибо большое. Значит, «Станислав, как Вы думаете, на Западе, наконец, поняли, Who is mister Putin?”, - спрашивает Татьяна.

С.КУЧЕР – Ну, я думаю, что на самом деле, на Западе давно сделали знающие люди выводы для себя, кто такой господин Путин. Более того, вот Вы знаете, опять же, когда мы возлагаем огромные надежды на Запад, мы, ну, я имею ввиду демократическую тусовку такую.

А.ВОРОБЬЕВ – Запад нам поможет.

С.КУЧЕР – Запад нам поможет, да. Запад разберется, Запад, там… Я не знаю, я не верю в альтруизм Запада. Я считаю, что Запад в частности США в лице, по крайней мере, нынешней администрации всегда, ну, т.е. будет работать с теми, кто удобен. И на сегодняшний момент наши президенты нашли общий язык по ряду политических векторов, так скажем. Поэтому ничего нам Запад не поможет, на самом деле. Нечего рассчитывать на Запад, в любом случае. И Ходорковский прав, кстати, когда говорит, что если уж… когда он говорит, что хочет, чтобы его оправдал российский суд. Вот это позиция.

А.ВОРОБЬЕВ – Да. Вот это позиция. Не единожды заявленная Ходорковским, между тем.

С.КУЧЕР – Мы должны думать не о том… Вот все говорят: Запад сейчас посмотрит на Россию, Запад осудил, да плевать на Запад, на самом деле. Давайте мы будем строить сами… перестраивать отношения внутри нашей собственной страны, чтобы нам жилось хорошо.

А.ВОРОБЬЕВ – А почему, на Ваш взгляд, не так много сторонников Ходорковского, выступивших у здания Мещанского суда, почему нет акций протеста? Может быть, народ больше понимает, чем ученые мужи, что именно происходит?

С.КУЧЕР – Вы знаете, давайте не будем тоже так народ наш немножко недооценивать и говорить, что весь народ скопом за то, чтобы Ходорковского посадили. Просто сложившаяся ситуация… Во-первых, она достаточно затянутая, потому что многое о Ходорковском говорили, в том числе, на «Эхе Москвы», кстати, все время.

А.ВОРОБЬЕВ – Визжали, как пишут некоторые слушатели.

С.КУЧЕР – В том числе, бывало и визжали. Т.е. народ повалит на улицы не тогда, когда посадят Ходорковского, а тогда когда ему совсем жить станет плохо. И как мы с Вами говорили в этой же студии, на самом-то деле, тенденция такая проявляется. И потихонечку, понемножечку народ начинает выступать против того, что происходит. И мы это видели, еще раз говорю, в митингах «Родины», коммунистов.

А.ВОРОБЬЕВ – А рейтинг Путина растет.

С.КУЧЕР – Ну, не знаю. Может быть, у Вас есть какие-то особые данные, по которым рейтинг Путина растет.

А.ВОРОБЬЕВ – А у Вас, по Вашим данным, рейтинг Путина падает?

С.КУЧЕР – У меня нет данных. В данном случае, я не слежу сейчас за статистикой. Нужно просто посмотреть.

А.ВОРОБЬЕВ – Чудовищно большой по-прежнему, уж как минимум.

С.КУЧЕР – Вы знаете, я привык, на самом деле, доверять достаточно широкому кругу своих знакомых в совершенно разных структурах и слоях общества. И привык доверять своим впечатлениям от путешествий по родной стране и общения с людьми. И я Вам могу сказать, что растет непонимание того, что делает президент.

А.ВОРОБЬЕВ – Непонимание растет. Станислав Кучер отвечает на ваши вопросы с его особым мнением. Мы вернемся через 5 минут.

НОВОСТИ

А.ВОРОБЬЕВ – Здравствуйте еще раз. Это программа «Особое мнение». Станислав Кучер отвечает на ваши вопросы. 969-23-72 – телефон прямого эфира. Алло, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ – У меня вопрос об отношении Запада. Западные страны заинтересованы в ослаблении… Ну, они, естественно, заинтересованы не в ослаблении России, а чтобы Россия никогда не была сильным игроком. И, грубо говоря, Путин собственными руками грубит бизнес, гробит экономику и они ему в этом не мешают и пусть.

А.ВОРОБЬЕВ – Спасибо, спасибо большое.

С.КУЧЕР – Ну, мы, по-моему, об этом поговорили уже, об отношении Запада.

А.ВОРОБЬЕВ – Мы, во-первых, уже об этом поговорили. Во-вторых, реакция все-таки есть. В комитет Сената США будет внесено предложение исключить Россию из «большой восьмерки» и, наверное, это возымеет какие-то последствия, уж во всяком случае. Евросоюз и вправду отказался судебное решение по Ходорковскому, такая досадная...

С.КУЧЕР – Запад цинично совершенно будет себя вести. Когда ему будет выгодно, на самом деле, порвать отношения с Путиным, он эти отношения порвет, сделает это изнутри.

А.ВОРОБЬЕВ – Очень быстро. 969-23-72. Алло, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ ЕВГЕНИЙ ФЕДОРОВИЧ – Евгений Федорович, Москва. Я хотел бы маленькое замечание сказать товарищу Кучеру.

С.КУЧЕР – Слушаю Вас.

СЛУШАТЕЛЬ ЕВГЕНИЙ ФЕДОРОВИЧ – Вот его замечание было, что он никогда не видел, куда деньги идут от нефти. Ведь он учился бесплатно, здравоохранение было, жилье было бесплатное в нашей стране. А теперь говорит, что ничего этого не было. Это не честно.

А.ВОРОБЬЕВ – Спасибо, Евгений Федорович. Нечестный Вы какой-то, Станислав Кучер.

С.КУЧЕР – Да нет, я… просто мне кажется…

А.ВОРОБЬЕВ – Не доучились Вы что ли? Бесплатно.

С.КУЧЕР – Наверное, недоучился бесплатно. Дальше поедем?

А.ВОРОБЬЕВ – Конечно. 969-23-72. Алло! Здравствуйте, как Вас зовут, откуда Вы?

СЛУШАТЕЛЬ – Я звоню из США. Если я не ошибаюсь, на Ходорковского работало 100 тысяч человек. Сколько было демонстраций со стороны его рабочих, инженерно-технических работников?

А.ВОРОБЬЕВ – Спасибо. Ни одной, насколько я знаю.

С.КУЧЕР – Угу. Опять же в силу того, о чем мы с Вами говорили. О том, что на самом деле, людям не так важна, значит, его судьба.

А.ВОРОБЬЕВ – Нет, дело не в этом. Насколько я помню, во всей этой истории ключевой деталью было то, что руководство ЮКОСа призвало сотрудников никаким образом не проявлять, Вы знаете, массовую активность. Считалось, что это может повлиять, ну, каким-то негативным образом…

С.КУЧЕР – Я Вам так скажу. Если, допустим, кого-то из, скажем так, группировки Робин Гуда в свое время попросили бы не проявлять активность, когда его четвертовали, предположим, то я думаю, люди бы все-таки вряд ли последовали этому совету.

А.ВОРОБЬЕВ – Еще один звонок. Здравствуйте, Вы в прямом эфире. Как Вас зовут, откуда Вы? Задавайте свой вопрос.

СЛУШАТЕЛЬ БОРИС – Борис из Москвы. Просто хотелось бы обратить внимание на то, что основная масса народа не понимает тот язык, на котором вы им пытаетесь объяснить преимущества свободы или же несвободы.

А.ВОРОБЬЕВ – А как бы Вы объяснили, Борис?

СЛУШАТЕЛЬ БОРИС – Дело в том, что у населения нашего нету никаких активов, которые бы он мог оценить как активы своей жизни.

С.КУЧЕР – Абсолютно согласен, кстати. Абсолютно согласен.

СЛУШАТЕЛЬ БОРИС – Его лишили… У него есть только право на труд. Его лишили даже здоровья вот этим бесплатным лечением. Его лишили ценности образования бесплатным образованием. Он не знает, ради чего он живет. Понимаете? И понятие свободы, которое мы как бы связываем с тем, что вот Ходорковского осудили неверно, оно массе людей непонятно. Вот эта непонятность сводится к тому, что для них Путин хорош уже только тем, что он их не трогает, понимаете? И в этой ситуации как бы нету повода для того, чтобы считать его плохим. Кого-то отдельно у нас осуждают как Ходорковского, но для каждого обывателя, который живет в глубинке по всей нашей России, он существует сам по себе.

А.ВОРОБЬЕВ – Спасибо, Борис, большое за эту позицию.

С.КУЧЕР – Ну, я просто не хочу, на самом деле, повторять то, что я уже однажды говорил, что наше общество делится, еще раз говорю, на людей свободных, несвободных и вольных. И, к сожалению, несвободных людей, т.е. безынициативных, которые действительно благодарны президенту уже только за то, что он их не трогает, таких людей пока большинство.

А.ВОРОБЬЕВ – Еще один звонок последний, я думаю, мы успеем принять. Алло! Здравствуйте, как Вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ ДМИТРИЙ – Меня зовут Дмитрий. Я звоню из Саратова. Вы знаете, у меня вопрос. Я сегодня целый день слушаю вашу станцию. Вот, что хотел спросить. Вот Вы знаете, я тоже бывший офицер, служил на острове Новая Земля. И у меня очень такой интересный вопрос. Ну, как бы бывший военный и вопрос про олигархов. Вот мне очень неприятно, когда, скажем так, господин Абрамович, ну, иже с ними, которые как бы… ну, команда ЦСКА проигрывает «Челси». Вот мне после этого, защитнику Родины в зеркало смотреться как бы противно.

А.ВОРОБЬЕВ – Спасибо.

С.КУЧЕР – Ну, человек высказал свое мнение. Что можно сказать?

А.ВОРОБЬЕВ – Еще один звонок. 969-23-72. Алло!

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЛЮДМИЛА – Я хочу задать вопрос Кучеру. Вы знаете, немножко неприятное такое впечатление Кучер создал именно тем, что вот он говорит о том, что все против евреев выступают. Не все, потому как…

С.КУЧЕР – Я такого не говорил близко даже, ну, что Вы?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЛЮДМИЛА – Ну, почему, Вы только что, только в начале программы Вы сказали, да?

С.КУЧЕР – Не, не, секундочку, значит, я сказал просто, что есть достаточно много людей, которые… ну, у нас хватает антисемитов, на самом деле. Но не более того. Вот и все. Конечно, не большинство, о чем разговор.

А.ВОРОБЬЕВ – Вот и все. Знаете, чтобы программа совсем уж не была монотемной, я все-таки задам вопрос, который пришел по Интернету, но у Вас будет на ответ на этот вопрос 5 секунд. Значит, «Станислав, не кажется ли Вам, что СПС – это такой Троянский конь в рядах демократов и что Чубайс с Путиным дурят нам всем голову?»

С.КУЧЕР – Знаете, я не знаю такой партии, как СПС. Все, ее больше не существует.

А.ВОРОБЬЕВ – Ее больше не существует? И последний съезд…

С.КУЧЕР – Я считаю, что как таковой ее больше не существует.

А.ВОРОБЬЕВ – Несмотря на то, что они провели съезд? Несмотря на то, что они выбрали нового лидера? Несмотря на то, что они заявили о своих целях? Несмотря на то, что они хотят победить на парламентских выборах?

С.КУЧЕР – Абсолютно. У них не получится ничего, к сожалению. Нужна другая партия, другие люди.

А.ВОРОБЬЕВ – Особое мнение Станислава Кучера. Мы увидимся с вами ровно через неделю минус 45 минут.

С.КУЧЕР – И у нас будут другие темы, как я понимаю.

А.ВОРОБЬЕВ – Я – Алексей Воробьев, до свидания!

С.КУЧЕР – Счастливо!