Ольга Романова - Особое мнение - 2005-05-25

С. БУНТМАН - Добрый вечер. Сегодня мы продолжаем новую серию передач "Особое мнение" в 17 часов по московскому времени и у нас сегодня Ольга Романова. Оля, добрый вечер. Ольга Романова информационный, телевизионный ведущий на РЕН-ТВ. Это для тех, кто не видел и не слышал. Оля, вы добрались по-человечески и какие у вас ощущения от сегодняшней электрокатастрофы в Москве? От граждан и от служб. У меня от граждан очень хорошие впечатления.

О. РОМАНОВА - У меня впечатления очень хорошие. Я пока нахожусь в шоке от того, что я пыталась себя представить на месте людей, застрявших в метро, людей, которые рожают сейчас. Ну, рожают. И тут отключается свет. Мне кажется, я поведу себя неадекватно, таких случаев мы пока не знаем. Я за себя не отвечаю. И очень сочувствую тем людям, которые оказались в этой ситуации. Что касается властей, то я пока удивляюсь и многому возмущаюсь. И все-таки хочу послушать их еще, еще и еще. Потому что их версии и их мнение, их пока как маятник, как флюгер колотит из стороны в сторону. Сначала были заявления, что нет, нет, старое оборудование. Потом все-таки теракт, все сказали: да, да, это теракт. Потом опять флюгер метнулся: нет, не теракт, и очень показательно, что никто не хочет формулировать свое мнение до мнения начальника.

С. БУНТМАН - Начальник сказал, что Чубайс виноват. Но здесь главное не это, наверное, все-таки главное как работают. Ну, мало ли что случится в большом городе, стране. Не только террористические акты, бывает всякое. В Штатах было.

О. РОМАНОВА - В Испании, Париже.

С. БУНТМАН - Как работают системы оповещения. Дублирующие энергосистемы, это насчет рожать, кстати говоря, в больницах экстренные операции должен не кто-нибудь на велосипеде гнать электричество, а все-таки должны быть какие-то дублирующие системы.

О. РОМАНОВА - Мы с вами слышали, наверное, уже случай, по-моему, в 68-й больнице врачи рассказывали, что на операционном столе отключилось оборудование, и делали дыхание больному рот в рот. И довольно долго делали рот в рот. И метро, сколько может стоять метро. В 11 пошли первые сообщения, что застряло 20 тысяч человек. На момент моего приезда к вам к пяти часам вечера в метро находилось 20 тысяч человек.

С. БУНТМАН - Там говорили, что в основном уже выведены люди.

О. РОМАНОВА - Я не слышала другой информации.

С. БУНТМАН - Но здесь интересует другое. Есть ли четкий план на свете, вот эти все желтые, оранжевые, красные тревоги, четкий план, если что-то грохнет, отключится. Где тысячи добровольцев, где миллионы регулировщиков и тех, кто выводит людей.

О. РОМАНОВА - Миллионов регулировщиков не надо, мы же знаем прекрасно, как работают наши регулировщики, по крайней мере, в Москве это очевидно. И в мирное время, если появляется на улице регулировщик, стоит все. Сейчас регулировщиков тысяча на улицах…

С. БУНТМАН - Вообще не так страшно все на улицах.

О. РОМАНОВА - Не так страшно, это правда. Здесь в центре города я доехала на удивление спокойно. Меня действительно беспокоят регулировщики и беспокоят еще сто тысяч милиционеров, о которых сегодня с утра объявлено и которые будут охранять покой выпускников. Вот я за это очень волнуюсь.

С. БУНТМАН - С выпускниками вроде все более-менее нормально. Надеюсь, что будет. Кстати, мы их поздравляем выпускников тех, которые сегодня прослушали последний звонок.

О. РОМАНОВА - И мои сочувствия, у меня просто дети учатся в школе Южного округа, они не выпускники, но в моей школе были отменены отпускные вечера.

С. БУНТМАН - Последний звонок.

О. РОМАНОВА - Да, да. Насколько я понимаю, во многих школах Москвы сегодня отменили "последний звонок". Нет электричества, нет обеда, нет ничего.

С. БУНТМАН - Там бывало всякое. Я, например, был в одной из школ на Ленинском проспекте. Где просто каким-то чудом включилось электричество без пяти час. Я думаю, что мы будем возвращаться в вопросах наших зрителей и слушателей. 969-23-72 телефон прямого эфира. Пожалуйста, звоните, в этом выпуске "Особого мнения" нет перерыва в пятнадцать минут шестого. Я жду ваших звонков, пейджер 974-22-22 для абонента "Эхо Москвы". А вот Интернет у нас сегодня практически отсутствует. Удалось подхватить какие-то несущественные крохи, а так сайт, как говорится, "лежал" из-за отсутствия электричества. Мы слушаем телефонные звонки. Алло. Добрый вечер.

АЙЗИК (Израиль) – Уважаемая Оля, я хотел вам задать такой вопрос. В обращении к народу России президент Путин сказал, что те люди, которые награбили, заработали деньги, должны их сдать в банк. И 13% при этом уплатить. Так у меня есть такой чисто еврейский вопрос Оленьке: есть ли очередь в банке? Все, спасибо.

С. БУНТМАН - Отличный вопрос.

О. РОМАНОВА - Замечательный.

С. БУНТМАН - Есть ли очередь сдавать неправедно нажитые деньги или с них налоги.

О. РОМАНОВА - Я очередей не замечала. Кстати сказать, одно из последствий сегодняшнего кризиса довольно серьезного в Москве - не работают банкоматы. И платежные системы не работают в магазинах. Если вам сегодня нужно снять какие-то деньги, я уверена, что вы должны "стрелять" у сослуживцев, если таковые имеются или у соседей. Я сама столкнулась с этой проблемой. Денег нет, денег нет.

С. БУНТМАН - Тут стоит только порадоваться тому, что у нас электронные деньги пластиковые, так называемые, еще не безумно распространены.

О. РОМАНОВА – А, в общем, для многих сегодня это большая проблема. Что касается 13% и банков, в посланиях федеральному собранию, да Владимир Путин признавал к амнистии капиталов. Но как раз вчера выяснилось, когда было бюджетное послание, что амнистия капиталов имелась в виду не сейчас, не завтра и не послезавтра, а так как не вошла амнистия капиталов в бюджетное послание вчера, Аркадий Дворкович, толкователь бюджетного послания сообщил, что это имелось в виду на среднесрочную перспективу. Я так понимаю, что среднесрочная перспектива в нашем варианте это когда рак на горе свистнет. Это вполне среднесрочная перспектива. Когда он свистнет, тогда будет амнистия. Наверное, долгосрочная, это после второго пришествия, еще можно после дождичка в четверг, но это все-таки среднесрочная скорее. В свете того, что амнистия оказалась среднесрочной перспективой, все-таки я так думаю, что и банки и налоги 13%, наверное, ровно там же. Наш адекватный симметричный ответ.

С. БУНТМАН - На вопрос зрителя RTVI из Израиля мы ответили. Очередей пока не видно. Алло, мы вас слушаем.

ВЛАДИМИР АНАТОЛЬЕВИЧ – Я звоню из центра, с Тверской. Я только что поднялся из метро. Самое парадоксальное, что действительно до сих пор метро, по крайней мере, зеленая ветка от "Новокузнецкой" вниз не работает. И у меня такой вопрос, а где наши стратегические генераторы, которые должны все обеспечивать?

С. БУНТМАН - Это сложнее, чем очереди.

О. РОМАНОВА - Я не знаю, где стратегический генератор. Честно.

С. БУНТМАН - Вот в этом-то вопрос. Где вообще все?

О. РОМАНОВА - Честно?

С. БУНТМАН - Честно.

О. РОМАНОВА - Не скажу. Потому что очень уж рифмуется.

С. БУНТМАН - Оставим это. 969-23-72. "Сейчас будете обелять Чубайса, хватает денег на благо, а не хватает на оборудование". Нет, Чубайс, конечно, все украл, это мы все понимаем. И оборудование.

О. РОМАНОВА - Во всем виноват Чубайс – русская народная пословица-поговорка.

С. БУНТМАН - Вообще будет интересно, если уволят Чубайса или всенародно его четвертуют, будет ли от этого оборудование.

О. РОМАНОВА - Меня поразил все-таки комментарии Владимира Путина сегодня в станице Вешенской. Они меня поразили своей глубокой экономической мыслью. Как обычно. То есть Чубайс, я его сейчас буду обелять, потому что если бы это был Миллер, я не знаю или черт с рогами, я бы все равно его обеляла, потому что есть экономические законы, которые не может отменить ни Путин, ни Карл Маркс вместе взятые. Есть экономические законы, например, чтобы работало ЖКХ, чтобы к вам приходил сантехник, нужно заниматься не отдельно взятым сантехником, а нужно менять систему. Это еще у Жванецкого: в Консерватории поправить чего-нибудь. Заниматься системой, реформировать систему. Чубайсу не дают реформировать систему. Так же как и Миллеру не дают реформировать систему. Так же как никто никому не дает реформировать ЖКХ. Мы не можем заниматься отдельно взятым сантехником или отдельно взятым электриком, чтобы он работал.

С. БУНТМАН - Почему, предлагают сейчас жилищно-коммунальную снизу: ребята, ну вы организуйтесь хотя бы, купите лотерейный билет как в старом анекдоте. Организуйтесь у себя в подъезде. Если вы не организуйтесь, какая к черту пойдет ЖКХ. Если снизу никто не хочет организовываться

О. РОМАНОВА - Дело в том, что даже если мы организуемся, то не будет толку. Потому что есть законы монополии. Мы все равно пойдем к этому сантехнику, а не к частному, потому что к частному нельзя. Нельзя, его ЖЭК не пропустит…

С. БУНТМАН - Говорят, что можно.

О. РОМАНОВА - Это где эксперимент идет. Есть некий эксперимент, какой-то там или кондоминиум, у которого должна быть своя отдельная система. Вот построил человек дом, где живут люди, которые могут себе купить квартиру по 5 тысяч долларов метр, у них действительно все отдельное и свое. И есть жилищно-эксплуатационная частная компания, но это пока еще самодеятельность. Пока кооперативное движение.

С. БУНТМАН - Оль, если мы организуемся в подъезде, пожалуйста, ради бога, мы можем позвать мимо ЖЭКа, плюнуть на ЖЭК и позвать какого-нибудь симпатичного знакомого, который будет нам чинить краны.

О. РОМАНОВА - В общем, совершенно верно. Можем. А сколько людей живет в больших домах, где сотни и тысячи квартир, где половина жильцов могут и хотят позвать, половину вполне устраивает.

С. БУНТМАН - Понятно. Но с другой стороны ЖЭК нам устроит обструкцию и скажет: если вы зовете дядю Васю со стороны…

О. РОМАНОВА - Если вы такой умный…

С. БУНТМАН - …то мы не отвечаем ни за что. И ремонт вам делать не будем. Сложная штуковина. Алло. Мы вас слушаем.

ЛЮДМИЛА – Здравствуйте. Вы знаете, меня потряс товарищ Чубайс, сказав, что виной всему жара.

С. БУНТМАН - Про жару.

ЛЮДМИЛА - Про жару и про то, что в Москве бывают снегопады. Меня интересует даже не столь изречения товарища Чубайса, сколько такая легковерность наших журналистов, да, в пробках виноват снегопад, в Чагино виновата жара.

С. БУНТМАН - Про журналистов это другой вопрос. Мы все-таки говорим и при этом цитируем. Это не мы говорим, как учит нас товарищ Чубайс, мы будем считать теперь, что это жара.

О. РОМАНОВА - Жара была правда потрясающая.

С. БУНТМАН - А что жара, 30 градусов, это что за жара?

О. РОМАНОВА - Я готова здесь кинуть камень в человека, который это сказал. Готова абсолютно. Потому что мы знаем, четыре извечные российские беды: зима, весна, лето и осень с которыми бороться невозможно. Потому что они наступают.

С. БУНТМАН - Когда-нибудь, но наступают.

О. РОМАНОВА - Как у Пелевина: в России живет далекий пес, а когда он просыпается, он наступает.

С. БУНТМАН - Ну да. Понятно, извините, пожалуйста, дорогая наша радиослушательница и телезрительница, мы это повторяем, ссылаясь на авторов. Это меня поражает тоже. Жара. Если бы было 50 градусов.

О. РОМАНОВА – Да и 50, в общем…

С. БУНТМАН - И 50 ничего.

О. РОМАНОВА - Ну, 50.

С. БУНТМАН - Ну 50. Ну ладно. У нас другие цифры есть. 974-22-22 абонент "Эхо Москвы". И телефон 969-23-72. Алло. Добрый день.

ЮРИЙ – Здравствуйте, я из Москвы как ни странно.

С. БУНТМАН - Почему странно, что в этом такого.

ЮРИЙ – Хотел бы опять сказать о журналистах, которые любят цитировать всякую ахинею типа 334 заложника, видимо, считать не умеют. Они все время отмазываются, что им сливают не ту информацию. А у них, что своей головы нет, зачем врать, можно же просто промолчать.

С. БУНТМАН - Сейчас объясню про голову. Или Оля объяснит. У меня есть объяснение.

О. РОМАНОВА - Я думаю, у нас одинаковая совершенно информация.

С. БУНТМАН - Мы с Олей Романовой хором объясним. Дело в том, что глаза свои и уши есть, и как только эти глаза и уши, например, про эти заложники 300 с чем-то человек, как только их удалось применить, то есть пустили, и удалось сопоставить факты с заявлениями. Мы, например, взяли с Венедиктовым на бумажке посчитали, сколько бывает в такой школе.

О. РОМАНОВА - Естественно. Мы можем об этом говорить потом, когда операция закончилась. Мы помним по опыту…

С. БУНТМАН - Да нет, в ходе мы тоже говорили.

О. РОМАНОВА - Мы помним по опыту "Норд-оста". Тогда сказал Яковлев о том, что в школе больше тысячи человек. Он это сказал и мы, ссылаясь на Яковлева, сказали…, знаете, когда такая страшная ситуация, когда мы понимаем, что в руках террористов дети, и любое твое неосторожное слово лишит их жизни, ты начинаешь за свои слова так цепляться. И говорить: нет, нет, вот как сказал ИТАР-ТАСС, вот вышел полковник ФСБ, вот эти слова он сказал. А Яковлев сказал, что тысяча. И без своих комментариев, потому что твой любой комментарий может кого-то убить. Это страшно.

С. БУНТМАН - Во-вторых, конечно, никто не собирается долдонить вслед за тем, кто говорит то, что кажется ерундой, а может быть это не ерунда. Откуда мы знаем. Потому что эти товарищи абсолютно ответственны должны быть и отвечать за свои слова. Они делают это заявление, значит, они кого-то информируют. А проверять, вы правы абсолютно это наша обязанность, чем мы и занимаемся. 969-23-72. Алло.

ЮРИЙ НИКОЛАЕВИЧ (Москва) – Здравствуйте. Сегодня прошла у вас информация, что Путин заявил из Ростова, что виноват во всем Чубайс. И РАО ЕЭС, как раз об этом сейчас говорят ведущие. У меня к ним есть вопрос. А не считать ли им, что пора перестать Путину болтать, а делом заниматься, быть президентом. Принимать меры конкретные по руководству страной.

С. БУНТМАН - Понятно. Спасибо.

О. РОМАНОВА - Я целиком и полностью согласна с глубокоуважаемым Юрием Николаевичем. Ни убавить, ни прибавить.

С. БУНТМАН - Дело в том, что болтать, как выражается, Юрий Николаевич это тоже, в общем, дело президента.

О. РОМАНОВА - А вот, кстати, о болтать, вот говорить. Потому что когда от дохлого осла уши или история с обрезанием, все наши любимые истории, уж сколько их упало в эту бездну. Вот это болтать. А говорить, объяснять, указывать, наказывать, внушать это тоже дело президента.

С. БУНТМАН - Призывать, кстати, к чему-то.

О. РОМАНОВА - Призывать. Это да, это дело президента. Выступать с бюджетным посланием. Дело президента.

С. БУНТМАН - Да. Алло. Мы вас слушаем. Добрый день.

ВАЛЕРИЯ – Здравствуйте. Я звоню с Юго-Запада Москвы. У нас электричества нет.

С. БУНТМАН - Как не было, так и нет?

ВАЛЕРИЯ – Как не было, так и нет. Все не работает, полный коллапс. Я на 15-й этаж поднималась пешком. Электроплита не работает. А почему решила позвонить. Вот подключили "Эхо Москвы", слушаем через аккумулятор. Вы говорили в новостях, что пострадали 1-1,5 миллиона. Но откуда такая цифра? Родственники в Медведково без света. В Орехово-Борисово без света. Сын работает на Профсоюзной, вернулся домой на такси. Вот мы на Юго-Западе сидим без света. Это по Москве уже 7 млн., а вы же говорили еще 24 города.

С. БУНТМАН - Подождите, понятно. Полтора миллиона это очень много.

О. РОМАНОВА - Это много. И потом это же были предварительные данные. Абсолютно предварительные. Мы пока сами находимся как, наверное, и вы, в ситуации этого стресса. Когда наши машины не могут проехать, когда мы не можем получить достоверную информацию, потому что не работают очень многие телефоны, включая мобильные, к которым вообще никто не подходит сейчас, очень трудно информацию собрать. По официальным предварительным данным пострадало полтора миллиона человек. Конечно, их наверняка больше. Я, например, себя тоже отношу к разряду пострадавших. Тоже ни воды, ни света, ни холодильника. Хотя я живу не на Юго-Западе, и не в Медведково, в другом районе. И я думаю, что таких людей очень много. Ко мне не приехала сегодня массажистка, потому что она не могла пробраться. Конечно, она тоже пострадала.

С. БУНТМАН - А, сколько не приехало нянь, домработниц, людей к месту своей работы. Считать ли их, например, клиентов и покупателей тоже пострадавшими. Я понимаю, здесь можно заниматься спекуляциями, но можно оптимистически говорить.

О. РОМАНОВА - Я думаю все-таки это те, кому реально плохо. Я думаю реально плохо полутора миллионам жителей.

С. БУНТМАН - Наверное, посчитали жителей и тех, кто работает в тех районах, где собственно массово не было, и нет электричества.

О. РОМАНОВА - Особенно больницы, особенно роддома, и люди, сидящие в метро с клаустрофобией, распространенное современное заболевание.

С. БУНТМАН - Ирина пишет: "Авария показала – жестокий город. В общей беде москвичи друг на друге с удовольствием безжалостно наживаются. За помощь обдирали как липку, словно им нечего есть. Горько и стыдно". Ирина, тоже, мне кажется, выводы поспешные.

О. РОМАНОВА - И так, и так. И горько, и стыдно. Особенно я сейчас в последнее время воюю с таксистами, потому что я считаю себя пострадавшей. Таксисты, которые задирают цены, и я больше чем уверена, в свою норку в таксопарке несут…

С. БУНТМАН - Да и без таксопарков.

О. РОМАНОВА - …минималку. Частники, конечно, это мародерство, конечно, это спекуляция на чужих людских проблемах. С другой стороны я видела сегодня, например, сцену, проезжая мимо Счетной палаты, там такой большой нехороший перекресток. С одной стороны Пречистенка, с другой стороны Пироговка и все это на Садовом кольце.

С. БУНТМАН - Зубовский бульвар.

О. РОМАНОВА - Там не работал светофор и метался парень, тормозил машины, он не был милиционер, он перевозил совершенно понятно, что какую-то женщину явно из провинции с маленьким ребенком, которая, может быть, шла в больницу на Пироговку. Человек один тормозил движение. При всем притом, что напротив стоял милиционер и внимательно за ним наблюдал. Были люди, которые метались и пытались что-то сделать. Да, были.

С. БУНТМАН - А сколько, Ирина, подвозили сегодня и мы это знаем бесплатно людей. Те, кто мог.

О. РОМАНОВА - Наверное, это как в любой чрезвычайной ситуации, как на войне. Есть мародеры, а есть нормальные люди, у которых работает совесть.

С. БУНТМАН - Честно говоря, я бы остерегся просто от глобальных выводов, как оптимистических, так и не очень.

О. РОМАНОВА - Другое дело, процентное соотношение.

С. БУНТМАН - Процентное соотношение вот таких вещей не выявишь мародерства. Если, не дай бог, магазины грабили, можно было сказать: такой-то и такой-то. А здесь как-то мелочно и противно, когда задирают цену за подвоз людей. Это уже как-то очень противно. Мы продолжим нашу программу через 5 минут.

НОВОСТИ

С. БУНТМАН - Мы продолжаем. Большинство вопросов сегодня в первой части были о ситуации в Москве и очень озадаченных мнений. Госпожа Лосева на пейджер: "Руководство РАО ЕЭС и "Мосэнерго" получают огромные деньги, пользуются престижными курортами, при этом не вкладывают деньги в износ оборудования. Просим ответить, Евстафьев это тот, кто таскал коробки из-под ксерокса". Ну и так далее. Личные деньги, которые должны вкладывать Чубайс, Евстафьев и все остальные. Непонятно.

О. РОМАНОВА – Конечно, должно работать. А почему это не работает, все-таки я думаю, что дело не только в Чубайсе. Все-таки система. Будем справедливы. Чубайс предлагал реформировать электроэнергетику еще три года назад.

С. БУНТМАН - Кстати, 5 лет назад тот же Чубайс, когда говорили о московских всевозможных прелестях, это очень хорошо, вот ГЭС-1, который дымит напротив гостиницы "Россия", что там оборудование было еще трофейное к 2000 году. То самое, которое привезли из оккупированной Германии.

О. РОМАНОВА - 1958 года оборудование…

С. БУНТМАН - А здесь 1958 года, но это уже сверхновое. Это серьезная проблема. Я не думаю, что все надо сводить…

О. РОМАНОВА - 70% износ везде по отрасли по этой. Больше всего износ по ЖКХ в некоторых районах доходит до 90%. Помните, кстати, этот Корякский несчастный округ. Со 100% износом. Это каменный век.

С. БУНТМАН - Это всё.

О. РОМАНОВА - Это туалет типа "сортир". Это всё.

С. БУНТМАН - Ваши телефонные звонки. Мы вас внимательно слушаем. Алло. Добрый вечер.

АЛИНА - Добрый вечер. Я хочу рассказать, как мне сегодня дорогу уступали. Я думала, что месячник вежливого движения.

С. БУНТМАН - Серьезно?

АЛИНА – Правда. Я не знала, что авария, а мне все дорогу уступают, переводят. Я смеюсь, думаю, за границей я, что ли нахожусь. Но это про хорошее.

О. РОМАНОВА - Спасибо хорошим людям.

С. БУНТМАН - Мы слушаем телефон. Алло. Добрый вечер.

ВИКТОР (Москва) - Я хотел сказать, понимаете, я сейчас без двадцати три до полшестого ехал от Ваганьковского моста до Серебряного Бора. Ни одного гаишника кроме как на пересечении Жукова и Народного Ополчения не увидел. Увидел до этого гаишников, которые стоят на Ленинской слободе, меряют скорость. В то время как в 200 метрах от них задыхается улица Симоновский Вал просто. Вот как рассматривать этот вопрос в свете сегодняшних событий, не сегодняшних событий.

С. БУНТМАН - Как рассматривать, Оля, этот вопрос?

О. РОМАНОВА - Точно также системно. К сожалению, я гаишниконенавистник, к сожалению.

С. БУНТМАН - Хорошо, что честно.

О. РОМАНОВА - Я приношу извинения хорошим людям из этой системы, но как-то не удалось с ними быть, к сожалению, знакомой. Наверняка они есть и большое им спасибо за то, что они сохраняются. Менять надо систему. Но это вопрос старый, как курица и яйцо. В стране коррупция и пока никто с этим ничего не делает и ничего с этим сделать нельзя. Скорость мерить выгоднее, чем разгонять пробки. Естественно. Если вас поставят на жару на 30 градусов и скажут: вот здесь можно заработать деньги, а здесь ты будешь махать палкой и к вечеру просто выдохнешься, надышавшись, не заработаешь ничего и пойдешь в кассу, получишь свою тысячу рублей месячной зарплаты, любой нормальный человек возьмет это фен, и будет измерять скорость. Потому что семьи, дети и вообще Вася, Петя с фенами стоят.

С. БУНТМАН - Это к вопросу об отдельном сантехнике, гаишнике.

О. РОМАНОВА - Естественно. Только система. Антикоррупционная система, которую сделать сложнее всего в отличие от ЖКХ, электроэнергетики и прочего.

С. БУНТМАН - Евгений Алексеевич пишет нам: "Авария показала мобилизационную неготовность города. Не работала даже радиотрансляция. Радио "Маяк" сообщило, что окись азота, выброшенная на московском комбинате не опасна для здоровья. А это ложь". Система оповещения это огромная проблема. Слушаем дальше. Алло. Добрый вечер.

СЕРГЕЙ ВИТАЛЬЕВИЧ – Здравствуйте. Я по поводу сегодняшней аварии. Я работаю директором на заводе в Подольске. Во время этой аварии шла плавка. У нас полетела печка на много миллионов долларов. Кто вообще виноват, кто ответит за это дело?

С. БУНТМАН - Понятен ваш вопрос.

О. РОМАНОВА - Хороший вопрос. Конечно, система страхования я думаю, у нас настолько пока мало развита, что глупо даже спрашивать, было ли застраховано что-то, оборудование, продукция. Глуповато спрашивать. Насчет того, кто виноват, и с кого спрашивать, какой может быть ответ. Я все время пытаюсь понять, кто ответит за погибших в Чечне, за мальчишек, новобранцев, призывников погибших там, погибших по чьей-то халатности. Где только люди ни гибнут. И никто не понес ни ответственности никогда. Вот сегодня дело Ульмана. Сегодня суд признал людей, расстрелявших четверых мирных жителей, потом сложили их тела в машину, подожгли машину, несмотря на протесты в Чечне Тауса Джабраилова, госсовета Чечни, признал их невиновными. Вот если абстрагироваться от Чечни, представить себе, что некий капитан расстрелял четверых мирных жителей, не дай бог, конечно, условно говоря, Рязанской области, я думаю, что и суд присяжных и судья вели бы себя по-другому.

С. БУНТМАН - Там войны нет в Рязанской области. А тут война.

О. РОМАНОВА - Которая все спишет?

С. БУНТМАН - Угу.

О. РОМАНОВА - Поскольку никто ни за что не отвечает и в принципе можно все, согласитесь, можно все, если можно убить четверых мирных жителей по приказу, не без приказа, они тоже до сих пор не знают, чей приказ. Кто отдавал приказ. Ну, убили по ошибке, но сложили тела и сожгли. Глумление над трупами. На секундочку представить себе на месте этих людей любого своего близкого родного человека, родственника. Просто мороз по коже. Ну, может быть или у меня или у вас, Сергей, может быть родственник чеченец, теоретически же может быть.

С. БУНТМАН - Да, конечно.

О. РОМАНОВА - Почему нет. И что?

С. БУНТМАН - А вот что? А вот непонятно. А что? Вот присяжные решили, все. Они решили. Суд оправдал.

О. РОМАНОВА - Среди присяжных не было ни одного чеченца. У меня в голове не укладывается решение этого суда. Ровно так же как можно подавать сейчас на кого угодно в суд, хоть на Господа Бога, который допустил жару в 30 градусов Москве. Но, по-моему, здесь больше шансов что-то получить.

С. БУНТМАН - Оттуда.

О. РОМАНОВА - Да.

С. БУНТМАН - Там внимательнее? Выходит, что так.

О. РОМАНОВА – Получается, что так.

С. БУНТМАН - Ну что же, друзья мои, спасибо, давайте будем держаться и сами будем, я обращаюсь, прежде всего, к москвичам и, прежде всего, которые находятся в чуть более выгодном положении, чем другие. То есть, например, они передвигаются по городу. К автомобилистам мы постоянно обращаемся, если у вас есть какая-то возможность, подвезите людей. И я думаю, что мало, какому нормальному человеку приходит в голову, что можно и нужно на этом нажиться. Спасибо большое. Ольга Романова у нас по средам в 17 часов в программе "Особое мнение", спасибо большое Оля, до встречи.

О. РОМАНОВА - Спасибо, до встречи.