Сергей Доренко - Особое мнение - 2005-05-23

Л. ГУЛЬКО – Здравствуйте, Лев Гулько в «Особом мнении», теперь эта передача будет выходить и в 17 часов, и в 19. В 17 часов по понедельникам с вами будет эксперт Сергей Доренко, он же журналист, добрый день.

С. ДОРЕНКО – В связи с ошеломляющим успехом, да, ошеломляющим, потому что мы год работали.

Л. ГУЛЬКО – Нет, мало того, есть же вопросы, есть вопросы от наших товарищей из Интернета – хотим слушать уважаемого, любимого Сергея Доренко в 19, в это время, с 17 до 18, будем в автомобиле, как раз.

С. ДОРЕНКО – В автомобиле и нужно слушать, но, полагаю, не все в автомобиле, поэтому нужно.

Л. ГУЛЬКО – И в автомобиле тоже.

С. ДОРЕНКО – Нужен совсем крошечный транзистор и все, и будем слушать друг друга.

Л. ГУЛЬКО – Давайте, Сергей, начнем с событий вчерашнего дня, вчера в новостной ленте, пишет нам Павел Вершинин, рабочий из Санкт-Петербурга, что, в общем, вчера в новостной ленте говорили о митинге перед телецентром. "Сторонники Ирины Хакамада выступали под оранжевым флагом, - сообщает нам Павел, - не кажется ли вам, что уже достаточно цветной символики, которая себя скомпрометировала? Я голосовал за нее на последних президентских выборах, но теперь сомневаюсь, что сделаю это снова".

С. ДОРЕНКО – Вы знаете, я не голосовал за нее на последних президентских выборах, при этом должен сказать, что оранжевая символика, вопрос в том, как вы к ней относитесь, что вы за ней видите. Я был в декабре в Киеве, если вы считаете, что за этой оранжевой символикой скрывается лично персоналия Ющенко или Тимошенко или еще кого-то, или посла США в Украине, например, то вы ошибаетесь. Для меня за оранжевой символикой скрывается миллион человек, киевлян, именно киевлян, которые вышли и сказали нет махинациям. Другое дело, что сегодня, я повторяю, скажите же да. Сказав нет махинациям, сказав нет глумлению власти над собой под видом выборов, сформулируйте все-таки очень четкий коридор возможностей для своей власти, для тех, кто пришел к власти. Но понимаете, оранжевый цвет в декабре в Киеве был цветом человеческого достоинства людей, которые сказали – нет, мы не дадим использовать выборы для махинаций, вот и все. Если ты так, если так воспринимать эту символику, то она не повредила бы и нам.

Л. ГУЛЬКО – Скоро новые выборы на Украине, и под новые выборы делаются разные заявления.

С. ДОРЕНКО – Там, понимаете, как всегда, я за людей и за идею, не за лидеров, как всегда. Я знаю, что эта оранжевая символика, ею будут спекулировать. Я знаю, что ее еще тысячу раз испачкают, за ней будут прятаться, в том числе, коррупционеры, за ней будут и т.д. Это как всегда, победа и теперь ее будут трактовать. И тот, кто лучше ее трактует, тот ее и присвоит, эту победу. Но в день, когда все считали и я, в том числе, считал, что люди промолчат и съедят то дерьмо, которым их кормили на выборах, обман, когда Киев вышел, миллион человек, вот было торжество человеческого достоинства. Это момент для меня и есть главный.

Л. ГУЛЬКО – Ради этого стоило жить. А дальше?

С. ДОРЕНКО – Дальше их могут обмануть и, наверное, обманут. Дальше их будут использовать и, наверное, уже используют. Дальше. Но вышли миллион человек и сказали – нет. Я хочу увидеть таких же людей в Москве.

Л. ГУЛЬКО – Сколько вчера было на митинге?

С. ДОРЕНКО – Мало. Я хочу увидеть таких же людей, я хочу палатки на Сенатской площади, на вашей.

Л. ГУЛЬКО – Еще один вопрос к Сергею Доренко, романтику Сергею Доренко звучит так. "Уважаемый Сергей, - пишет Тойво, активный бизнесмен из Израиля, - как коммунист коммунисту, согласились бы вы участвовать в дискуссии ВЧК, ГПУ и т.д., КГБ, ФСБ, вчера, сегодня, завтра?" Он несколько расширяет свою, вчера народ знает, вчера то, что было, сегодня народ видит, завтра – ваш прогноз.

С. ДОРЕНКО – Вы знаете, давайте так, ФСБ распоряжается сейчас несметными богатствами, очень давно, уже теперь кажется давно, в 98 г., я в эфире Первого канала рассказывал о том, как генералы ФСБ, не я, а свидетели, офицеры ФСБ рассказывали о том, как их заставляли крышевать нелегальный бизнес их генералов, например. И это было на Первом канале, как их заставляли разгромить подпольный завод водки в одном из районов, где их начальство торговало паленой водкой с Северного Кавказа. И они должны были разбить конкурентов.

Л. ГУЛЬКО – У нас осталось полторы минуты, так согласились бы участвовать?

С. ДОРЕНКО – Я уже участвую, они уже завладели бизнесом, они владеют бизнесом в России. Но понимаете, Тойво, есть такой закон. Если они бесконечно, они бесконечно заполняют весь объем бизнеса в России, как газ заполняет все предоставленное помещение, они убьют этот бизнес, как паразит не может бесконечно размножаться в теле.

Л. ГУЛЬКО – А может быть, они займутся бизнесом, может быть, бизнес?

С. ДОРЕНКО – Нет, они пока крышуют бизнес, они не успешные бизнесмены пока, потому что у них нет бизнес-логики в их действиях.

Л. ГУЛЬКО – Научатся, какие проблемы?

С. ДОРЕНКО – Когда они научатся, послушайте, сегодня мы имеем дело с паразитом, который овладел телом коровы, какой-нибудь глист, например, если его станет очень много, совсем много и окончательно много, корова сдохнет, вот чем дело кончится.

Л. ГУЛЬКО – Бедная корова.

С. ДОРЕНКО – Бедная корова и бедные глисты.

Л. ГУЛЬКО – А с глистом что будет?

С. ДОРЕНКО – А они тоже падут вместе с коровой.

Л. ГУЛЬКО – Т.е. их разорвет просто от избытка?

С. ДОРЕНКО – В дохлой корове они недолго проживут.

Л. ГУЛЬКО – Они сделаются другими глистами.

С. ДОРЕНКО – Посмотрим.

Л. ГУЛЬКО – Посмотрим. Звоните, мы будем принимать ваши звонки. Есть две темы, довольно любопытные, есть звоночек, здравствуйте, мы вас слушаем.

СЛУШАТЕЛЬ ИГОРЬ (Москва) – Сергей, у меня к вам вопрос вот какой, по поводу последних высказываний президента Путина по поводу мертвых ушей и Пыталовского района, во-первых. И второй по поводу энергоносителей в Грузии, когда он заявил, что нас много критиковали по поводу не совсем рыночных цен по поставкам энергоносителей, и сейчас он выступает за то, чтобы перейти чисто на рыночные отношения. Зная вашу склонность к либеральной империи, положительно вы или отрицательно относитесь?

С. ДОРЕНКО – Первый вопрос про Пыталовской район.

Л. ГУЛЬКО – Первый вопрос, Игорь.

С. ДОРЕНКО – Про Пыталовский район.

Л. ГУЛЬКО – Да, там что?

С. ДОРЕНКО – Там наш русский Пыталовский район, вот мое отношение, все, никаких, надо просто забыть и вообще, спокойно, это наш русский Пыталовский район. Там много еще других наших русских районов, про которые мы из вежливости не вспоминаем, до герцогства Курляндского, еще много русской земли.

Л. ГУЛЬКО – Сейчас про китайцев будет вопрос.

С. ДОРЕНКО – До границы герцогства Курляндского, знаете, но Пыталовский район – точно, он точно не входил ни в какое Курляндское герцогство. А когда мы с Германией Брестским миром дарили Германии эти территории, а потом забирали пактом, пусть негодяйским, но забирали у той же самой Германии, это тоже наша история. Что же касается цен на энергоносители Грузии, которые теперь вдруг вспомнили, что они должны быть рыночными, должен вам сказать, что я не понимаю ни политики Ельцина, ни политики Путина в отношении этих блатных цен, неизвестно за что. Нет ни одного человека сегодня, который бы сказал, что Саакашвили для России хоть вот настолечко лучше Шеварднадзе или хуже, потому что и Саакашвили, и Шеварднадзе проводили последовательно политику, так сказать, они пытались стать плацдармом для США для того, чтобы, в частности, обеспечить интересы США на Кавказе, не России. Хорошо ли, плохо ли, я сейчас не выступаю против этого, я констатирую это так, и Шеварднадзе – точно такой же. И почему вдруг теперь нам разонравились блатные какие-то цены, это вась-вась в экономике, а при Шеварднадзе нам все это нравилось, понимаете абсурдность всего этого?

Л. ГУЛЬКО – Нет, ну как, может, стали умнее, может как-то.

С. ДОРЕНКО – Еще лет 50 пройдет, мы окончательно поумнеем, да?

Л. ГУЛЬКО – Хорошо же, 50, совсем мало.

С. ДОРЕНКО – Да, еще чуть-чуть.

Л. ГУЛЬКО – В истории что такое 50 лет?

С. ДОРЕНКО – А что такое 1000 лет, за 1000 лет можно было научиться?

Л. ГУЛЬКО – Можно было, но если учителя были хорошие. Учителя хорошие нужны.

С. ДОРЕНКО – Эти ребята, когда сидят, ковыряясь в носу, на своих креслах, должны были посмотреть наверх, над ними герб империи, который обязывает, между прочим.

Л. ГУЛЬКО – А у них кто был учителями, у этих ребят?

С. ДОРЕНКО – Слушайте, они сели в кресло, которое обязывает хотя бы расширить горизонты, хотя бы жить в рамках исторической ответственности.

Л. ГУЛЬКО – Не получается пока?

С. ДОРЕНКО – Не получается, нет.

Л. ГУЛЬКО – Что за личные отношения у Путина с китайцами, что он щедрой рукой отдает им наши территории на Дальнем Востоке, Надежда спрашивает. Много этих вопросов в Интернете.

С. ДОРЕНКО – Слышал много объяснений, теперь, мне очень понравилось, что «ЕР» все это поддержала. Особенно с учетом названия – «Единая Россия». Всякий раз, когда они будут отдавать нашу землю, они будут все выше и выше поднимать флаг на оставшемся пятачке – «Единая Россия». Объяснения нелепые, объяснения сводятся к тому, что да никогда нам не принадлежала эта земля. Да, но как будто бы мы не знаем и как будто бы одновременно все СМИ не рассказывают нам, как китайцы меняли русло этой реки, как китайцы слияние Уссури и Амура меняли, забивали протоку, по которой шла граница, топили там баржу и придумывали миллион всяких уверток и уловок. Это мы все знаем, но нам так просто в глаза, так, как божья роса, рассказывают, что – а вы знаете, там русло в другом месте. Да, мы знаем. Его китайцы изменили, да, мы теперь знаем, спасибо, друзья. Но они-то знают, что теперь по глиссаде самолет заходит над китайской территорией, знают. Объясняют так – зато теперь они на нас не будут раздражаться, мы убрали элемент раздражения. А я не думаю, что мы убрали элемент раздражения. Может быть, нам вообще, мне кажется, а если Приморье отдать, то вообще не будет элемента раздражения. А если всю Сибирь отдать, так они нас просто даже поцелуют.

Л. ГУЛЬКО – Может, отдать?

С. ДОРЕНКО – Может, отдать тогда, Владимир Владимирович?

Л. ГУЛЬКО – Нет, я серьезно думал.

С. ДОРЕНКО – А я серьезно говорю, продолжая логику, сделав любое утверждение, министр иностранных дел Лавров и так называемая «ЕР», не единая и не Россия, из думы должны говорить следующее – давайте чуть-чуть вектор посмотрим нашего утверждения, мы сказали – тогда они не будут на нас злиться, хорошо, отдайте чуть-чуть больше, они тем более не будут злиться. Что сделал Путин, Путин разрушил пекинский договор 1860 г., был договор, по которому Приморье и эти острова были наши. Путин, разрушив этот договор, фактически ставит теперь принадлежность, вопрос о принадлежности Приморья, вот что он сделал.

Л. ГУЛЬКО – «Особое мнение» Сергея Доренко.

С. ДОРЕНКО – Я жил там. У нас есть еще время?

Л. ГУЛЬКО – Есть еще.

С. ДОРЕНКО – Мой отец летал в гарнизоне.

Л. ГУЛЬКО – Я просто хочу, чтобы телефон.

С. ДОРЕНКО – Летам там в гарнизоне, в 60 км к югу от Хабаровска, сразу после случая с Даманским, Даманский мы тоже подарили, если кто не знает, прежде, летал, и мы там, мальчишки, ездили на аэродром и смотрели, как наши отцы на форсаже идут защищать эту самую землю, понимаете? Я воспитан в этом, я вырос в этом, я ложился спать, когда отец на форсаже уходил в сторону китайской границы. От нас до китайской границы было 30 км, я вырос с этим, Путин этого не понимает и не может понять.

Л. ГУЛЬКО – Вся мировая история построена на праве сильного и всегда захват земель происходил.

С. ДОРЕНКО – А у нас нет такой слабости, когда Ленин отдавал земли по Брестскому миру Германии, Ленин не знал, будет ли завтра вообще хоть какое-нибудь государство, что будет завтра, неизвестно было. Вот как он отдавал землю. Но сегодня неужели Путин может нам сказать, что у нас крах государственности завтра, неужели он может обосновать, почему он отдает?

Л. ГУЛЬКО – Давайте послушаем телефон.

С. ДОРЕНКО – И еще, хоть один прецедент кто-нибудь нам хоть квадратный сантиметр подарил, давайте любой член «Единой не России» может вспомнить, чтобы нам подарили один квадратный сантиметр, черт побери? Просто мне интересно.

Л. ГУЛЬКО – Сейчас вспомнит. Звоните, мы очень хотим услышать и ваше мнение.

СЛУШАТЕЛЬ КОНСТАНТИН (Чехов, Московская область) – Здравствуйте, Сергей Леонидович, вопрос немного тяжелый вам, такой перпендикуляр, если не возражаете. Вы знаете, я не являюсь сторонником КПРФ, я «яблочник» со стажем, но меня волнует очень ваше мнение, хотелось бы знать, по такому вопросу. Генерал Макашов, он партбилет на стол или коммунист настоящий? Спасибо.

Л. ГУЛЬКО – Спасибо.

С. ДОРЕНКО – Я критиковал генерала Макашова в 98 г., готов повторить свою критику при встрече. В тот день, когда он предложил квоты, национальные квоты в органах госуправления, мы сделали обширнейшее исследование, мы, наша съемочная группа. Мы ездили в патологоанатомический центр, в морг, мы ездили к патологоанатомам, знаете, мы объездили все, институт антропологии, где подняли работы, кстати, нацистов гитлеровских, все, как все-таки выявить, кто, понятно, если квоты, мы сделали, мы сработали, как инженю, как будто мы наивные. Макашов сказал – давайте делать.

Л. ГУЛЬКО – Чего, мерили носы, что ли, что вы делали?

С. ДОРЕНКО – А мы думаем – хорошо, вдруг я скажусь бурятом, вдруг на бурята есть квота, а как меня, подлеца, изобличить, что я не бурят?

Л. ГУЛЬКО – Уши померить какие-нибудь.

С. ДОРЕНКО – Нет, секунду, нет критериев. Мы были в морге, мы были в патологоанатомических центрах, мы были в музее антропологии, мы поднимали нацистские документы, нет объективного критерия.

Л. ГУЛЬКО – А что там доказывать какие-то реальные вещи, когда урод он и есть урод?

С. ДОРЕНКО – Макашов предложил тогда национальные квоты, и мы решили исследовать так, как если бы он нам скомандовал, и мы исследовали и оказалось, что это ерунда.

Л. ГУЛЬКО – До Макашова делали фашисты, ну и чего?

С. ДОРЕНКО – Ерунда.

Л. ГУЛЬКО – Конечно.

С. ДОРЕНКО – Да, это невозможно.

Л. ГУЛЬКО – Еще, мало того, преступление против человечества.

С. ДОРЕНКО – Это невозможно, да. Поскольку это невозможно, мы это все таким образом высмеяли и категорически критиковали. Сегодня я также категорически критикую эту позицию, другие позиции генерала мне что-то на память не приходят.

Л. ГУЛЬКО – Он пописать в окошко обещал каждому еврею, это тоже у него было, такая позиция.

С. ДОРЕНКО – Неужели у него хватит?

Л. ГУЛЬКО – Это смотря чего выпить и сколько со сторонничками.

С. ДОРЕНКО – Вы знаете, я считаю, что Россия – империя, и в отличие от генерала Макашова я считаю, что Россия – великая империя, а в великих империях высшая честь – быть солдатом империи, высшая доблесть – быть солдатом империи. У солдата империи никто не спрашивает его национальность, право погибнуть за родину – высшая награда империи, дается каждому.

Л. ГУЛЬКО – Хорошо, и в вопросе, Сергей, а генерал Макашов вообще может на роль солдата империи с такими взглядами пещерными, я бы сказал так мягко, пещерными?

С. ДОРЕНКО – Взгляды его дикие. Я не знаю, в какой степени серьезно к этому надо относиться. Я сейчас объясню, почему, потому что эти взгляды, такие взгляды Макашова и Крутова сознательно пропагандируются сейчас Кремлем, потому что Кремль пытается выставить население России такое 145-миллионым конгломератом идиотов, которым правят европейцы, понятно, единственные европейцы в России – правительство. И это то же самое, что у Каримова, Каримов говорит – все, кто противостоят мне, фундаменталисты. То же самое у Путина, Путин говорит – все, кто противостоит мне, это жидомасоны и, наоборот, антисемиты и, наоборот, сталинисты и т.д., т.е. все опасные люди противостоят мне, поэтому помогайте мне, говорит Путин. Не надо ему подыгрывать, давайте, если мы будем каждый день говорить о Макашове, мы будем подыгрывать.

Л. ГУЛЬКО – Мы совсем не каждый день.

С. ДОРЕНКО – Мы будем реально подыгрывать Путину. Путин хочет, чтобы мы говорили об этом.

Л. ГУЛЬКО – Мы ждем ваши звонки.

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР (Омск) – Здравствуйте. У меня такое предложение, особенно касается понятия Сибирь, почти в каждой передаче, звучащей из Москвы, такое отношение, что это уже не Россия, давайте мы отдадим дальше Урала кому угодно, а мы будем Россией. И это так, ремарка. Второе, конечно, нет объяснений по поводу земли, которую отдали китайцам, просто не было объяснений.

Л. ГУЛЬКО – Вопрос-то ваш в чем, простите, у нас не очень много времени.

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР – Вопрос такой, не вопрос даже, знаете, когда нет объяснений, и спрашивать нечего, т.е., конечно, нельзя отдавать земли.

С. ДОРЕНКО – А почему они втихаря делали, как вы думаете? Почему наши Глаши и Параши не вышли на улицу, не знаете, почему?

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР – Потому что из ничего не бывает что, когда есть понятие ничто, оно ничто, ничто не может быть чем-то.

С. ДОРЕНКО – Они же тайком это делали, тайком, втихаря, втемную, вы заметили, да? «Наши» эти, которые маршируют, гитлерюгенд этот, хунвейбины, они же не вышли 100 тыс. человек протестовать против «ЕР» и Путина, не дадим нашу землю, заметили, да? Втихаря все, так, раз.

Л. ГУЛЬКО – Спасибо за звонок, спасибо.

С. ДОРЕНКО – Вы не заметили, а земли-то уже нет, до свидания, товарищи, вы свободны. Вы в Омске живете, в Омске я тоже жил, совсем маленьким, отец там служил. Земляки, спасибо вам за звонок.

Л. ГУЛЬКО – Давайте попробуем еще один звонок, успеем до новостей. Слушаем вас внимательно.

СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ (Петербург) – Я по поводу раздачи земель, мне кажется, что у нас наверху сидят одни временщики, которым все равно, что раздавать, кому раздавать. Они ориентированы на то, чтобы как только закончатся наши природные богатства, смотаться отсюда и все, а до этих пор они всякими правдами и неправдами стараются как-то продержаться.

Л. ГУЛЬКО – Они все в свой карман, да, раздают и к себе в карман?

СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ – Да.

Л. ГУЛЬКО – В этом, собственно говоря, вопрос, пожалуйста, комментарий.

С. ДОРЕНКО – В этом ответ, спасибо вам за ваш ответ, это экономика бантустана, единственное, на чем настаивает компания ЗАО Кремль, это то, что они будут отдавать наши природные богатства тем, кто в них нуждается, в том числе и Западу, и Китаю, и Японии и т.д. Но только их кучку паразитов должны оставить в качестве интерфейса, т.е. через них грабить, так, чтобы они посредниками были, вот их главные амбиции, наивысшая из их амбиций, она реализована.

Л. ГУЛЬКО – Летчики говорят, что после 69 года, не понял, чего, боев, остров Даманский оказался под водой, так ли это, спрашивают Сергея Доренко, если он знает, конечно.

С. ДОРЕНКО – Я был во Владивостоке, жил в Переясловке, летчики знают, что такое Переясловка, Чугуевка, гарнизоны наши. На самом Даманском не был, в Переясловке был. 30 км ровно от китайской границы, там жили мы.

Л. ГУЛЬКО – Есть еще один вопрос на пейджер, попробуем его задать, а уже, наверное, после перерыва Сергей Доренко, может быть, как-то расширит свой ответ. "Уважаемый Сергей, если об этом еще не говорили, ваше мнение о повторном оправдании убийцы Ульмана", подпись – Плоткины, на пейджер пришло.

С. ДОРЕНКО – Вы знаете, мне жалко всех вообще в этой истории, я должен сказать.

Л. ГУЛЬКО – 30 секунд, Сергей.

С. ДОРЕНКО – Это буквально какая-то разменная монета, как только выборы, его осуждают, как только нужно чеченцам что-нибудь сделать, осуждают, как только от чеченцев ничего не нужно, никаких выборов, немедленно освобождают, это разменная монета, это дохлая крыса, которой торговал Том Сойер, понимаете? Она кочует из кармана в карман непрерывно, никто же не хочет разбираться, что там произошло.

Л. ГУЛЬКО – Но, тем не менее.

С. ДОРЕНКО – Чеченцам сейчас будет обидно, по новой посадят, потом выпустят, потом посадят. У меня просто рябь в глазах. Ульман, который снует туда-сюда, из тюрьмы, в тюрьму, из тюрьмы, в тюрьму, я не понимаю ничего.

Л. ГУЛЬКО – Это «Особое мнение» Сергея Доренко, делаем небольшой перерыв и возвращаемся в студию.

НОВОСТИ

Л. ГУЛЬКО – И по понедельникам после 17 «Особое мнение» от Сергея Доренко, журналист Сергей Доренко, как всегда, у нас в студии. Попробуем связаться с вами, есть у нас специальный пульт такой. Алло, мы слушаем вас.

С. ДОРЕНКО – Мы ломаем технику.

Л. ГУЛЬКО – Ломаем технику, а она как-то дает некоторые сбои. Хорошо, ладно.

С. ДОРЕНКО – Алу Алханов, я хотел сказать, очень важная вещь, когда был предыдущий звонок, и мы говорили о Чечне или каким-то образом мы выплыли на Чечню. Я хотел сказать, что он заявил сейчас на днях о том, что если русские, этнические русские не вернутся в Чечню, то через 5-7 лет начнется снова война.

Л. ГУЛЬКО – Конечно.

С. ДОРЕНКО – Понимаете, да?

Л. ГУЛЬКО – Конечно.

С. ДОРЕНКО – Уровень осознания, наконец-то, позволю себе процитировать себя самого. С 2003 года я толкую об этом, что над тейпами нужны русские хотя бы в качестве медиаторов, что тейпы, все равно кланы, тейпы все равно будут враждовать. Если мы возвысили один тейп над другими и пытаемся чеченизацией, такой же, как в Афганистане, уже делали эту ошибку, решить вопрос, если Путин пытается поставить на клан Кадыровых и через это решить вопрос, что этот клан подавит все остальные, то это вызовет следующую проблему такого же ровно уровня, как Масхадов и Басаев. Ровно такого же уровня. Поэтому нужен русский генерал-губернатор там, лет на 25, на 30, сразу просто это обозначить, что следующие 30 лет.

Л. ГУЛЬКО – А национальные кадры – в его заместители, да?

С. ДОРЕНКО – Выковывать кадры.

Л. ГУЛЬКО – Кадетский корпус можно создать там, да, мальчишек?

С. ДОРЕНКО – Обращая внимание на образование, например, таких основных, основополагающих ценностей, по которым нам трудно договориться, как ценность человеческой жизни, как человеческое достоинство и т.д., понимаете? Как пытаться взломать дисциплину, корпоративную дисциплину кланов и пытаться представить чеченцам прелести жизни и сообщества с русским обществом, с обществом как таковым, не клановым, не тейповым, понимаете? Это все должен делать не тейп. Тейп не может лечить тейпы, это абсолютно абсурдно. И то, что сейчас Алу Алханов говорит эту светлую блестящую мысль, я аплодирую ему. Всего несколько лет прошло с тех пор, как не один я, наверное, убеждаем всех в том, что это надо делать.

Л. ГУЛЬКО – Алу Алханов просто так ничего не говорит. Давайте попробуем принять звонок, попробуем сейчас, попробуем.

СЛУШАТЕЛЬ ИРАКЛИЙ (Москва) – Я хотел бы задать вопрос Сергею по поводу, я сам грузин, просто живу в Москве, у меня жена русская, ребенок наполовину и русский, и грузин. И в чем заключается причина таких, можно сказать, дурацких отношений между нашими странами, это раз. И не думаете ли вы, что эта тупейшая политика нашего президента является причиной всего этого? Еще к тому же политика грузинского президента. Спасибо.

Л. ГУЛЬКО – Спасибо, Ираклий, осторожнее, Ираклий, в автомобиле.

С. ДОРЕНКО – Вы знаете, на мой взгляд, я постараюсь очень коротко ответить, хотя вопрос совсем длинный, ответ, вернее, ответ чудовищно длинный был бы, дело в том, что я не антиамериканист, это очень важно понимать, у меня нет никакой фобии в отношении Америки, даже наоборот. Но на сегодня любой зрелый политик в Америке, любой зрелый, трезвый политик, взрослый, понимает, что единственная страна на планете может реально уничтожить Америку, способна, просто способна, это Россия. Таким образом, нужно настраивать какие-то отношения с Россией таким образом, чтобы она этого не смогла сделать, а лучше, чтобы она этого не смогла сделать ни по-плохому, ни по-хорошему, лучше, чтобы ее не было, например, вообще, например.

Л. ГУЛЬКО – Прагматично, во всяком случае.

С. ДОРЕНКО – Европейцы много раз слышали от нас, и последнее, например, высказывание Путина о том, что мы же не претендуем на Клайпеду, а то давайте, понимаете, да? Не понимают историческое право России, Восточная Пруссия ведь отошла и Мемель тоже должен был отойти России, но он отошел Литве и т.д. Т.е. возможность России, окрепшей, вновь сильной России не решать военным путем, но ставить вопросы, неудобные вопросы, безусловно, очень опасно для стабильности в Европе. Таким образом, для всех этих стран было бы очень важно, чтобы Россия или сохранялась таковой, какая она сейчас, или дробилась и уменьшалась, только было бы, скажем так, удобнее. Единственное неудобство в этой схеме, это то, что ядерная держава, когда, если и когда она начнет дробиться, возможно, даст страшный резонанс, т.е. тут вопрос о контроле над ядерными объектами в момент дробления. Но Путин благополучно как будто бы решил эту тему в Братиславе, отдал американцам, судя по публикациям, контроль над нашими ядерными объектами, таким образом, американцы вовремя возьмут контроль на ядерными объектами, высадят туда морпехов, и дробление страны пройдет безболезненно для остального мира.

Л. ГУЛЬКО – У нас три минуточки осталось.

С. ДОРЕНКО – Так вот, в принципе, если вам что-то может потенциально угрожать, может потенциально угрожать или эта угроза зависит от настроения какого-то другого человека, вы пытаетесь его как-то, в общем, ограничить. И так весь мир сегодня пытается как-то, в общем, ограничить Россию, которая вдобавок не стремится влиться, т.е. она стремится, но не через демократические институты, а путем продажи этой бантустанской нашей верхушки. Поэтому Грузия абсолютно важна для США, сегодня это ее плацдарм на Кавказе, как место, которое даже если просто не пускает Россию, становится ключом не только к Кавказу, но и к проникновению в Центральную Азию. Дальше, этим пользовался Шеварднадзе, этим пользуется Саакашвили, это удобно для них, это удобно, потому что они тоже прагматики, как бы они ни выглядели немножко взбалмошными. Это невыгодно и плохо для России, но Буш приехал и сказал вывести войска, и мы выводим. Это ровно означает, что мы уже не решаем эти вопросы самостоятельно. Буш приехал и сказал Саакашвили – я сказал Путину вывести войска, вот так. Потому что эти вопросы решает Буш, не Путин.

Л. ГУЛЬКО – По праву сильного?

С. ДОРЕНКО – Не Сергей Иванов.

Л. ГУЛЬКО – По праву кого, сильного?

С. ДОРЕНКО – По праву начальника, прямое начальство, потому что Россия – такая же страна второго порядка по отношению к Вашингтону, как и Тбилиси, как Грузия, ровно такая же. Она не региональная сверхдержава, она такая же страна второго порядка. Хорошо ли, плохо ли, но я считаю, что это сделал Путин. При Ельцине еще этого не было.

Л. ГУЛЬКО – Несколько сообщений на пейджер. Два из них я припас, пожалуй, напоследок, они абсолютно противоположные, такие реплики – Путин никогда не делал антисемитских заявлений, как вы относитесь к русофобским настроениям? Сергей уже сказал, как.

С. ДОРЕНКО – Я отношусь к тому, что Россия – империя, будем делиться по крови, по крови будем делиться – рухнем, запомните это, ей-богу, неужели это непонятно? Давайте делиться по крови, каждый давайте немножко крови и анализ, и все друг перед другом начнем вытанцовывать.

Л. ГУЛЬКО – Она одинаковая у всех, у всех одинаковая.

С. ДОРЕНКО – Ребята, рухнем, не будет страны, Россия – империя, каждый, кто готов быть ее солдатом, каждый, кто готов за нее жить и умирать, он гражданин наш и все. Забудьте про национальности.

Л. ГУЛЬКО – Заканчиваю двумя сообщениями. Анна Павловна, нет, Анна Павловна говорит – Доренко, вас пора уничтожить.

С. ДОРЕНКО – Вот так.

Л. ГУЛЬКО – Это Анна Павловна. А Вера Глебовна пишет – Доренко, любим вас, спасибо за вашу принципиальность, эрудицию и справедливость. Это было «Особое мнение» Сергея Доренко, спасибо большое.

С. ДОРЕНКО – Я обожаю обеих. Спасибо обеим.

Л. ГУЛЬКО – Спасибо всем.