Леонид Радзиховский - Особое мнение - 2005-05-05

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Пока самые горячие вопросы. Первый вопрос по поводу необычайно разогретой ситуации с Латвией, вообще со странами Балтии, которые накануне нашего праздника 9 мая требуют извиниться, и хоть ты умри. Кстати, хочу обратить ваше внимание, Леонид, на сегодняшнее довольно жесткое заявление министерства иностранных дел России, там очень примечательный тезис. Самый главный тезис этого довольно продолжительного заявления такой: не надо странам Балтии делать вид, что там были куклы, это все, что происходило со странами Балтии, делалось с их ведома, и нам были их национальные правительства. И, внимание, пассаж - если страны Балтии утверждают, что эти правительства были нелигитимные, то есть под пятой России, то значит нелегитимна сейчас их самостоятельность. Потому что эти правительства приняли, вы помните, в определенное время легитимное решение о выходе из состава Советского Союза. Значит, если это были нелегитимные правительства, значит, нет независимости и самостоятельности у стран Балтии, лихо?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Лихо-лихо. Ну что же, в МИДе тоже специалисты не зря хлеб жуют, свое дело отрабатывают. В общем, все это по-моему какой-то маразм, откровенно говоря, впечатление такое, что мы не 60 лет Победы в мировой войне отмечаем, а 60 лет окончания конфликта с Прибалтикой. То есть пропорция разговоров о Прибалтике, о том, извиняться-не извиняться, признавать – не признавать, это занимает чуть не половину вообще эмоций по поводу такого пустячка, как 60 лет победы в Великой Отечественной войне. Ну не сопоставимая все-таки эта проблема, это первое. Теперь второе, психологически, я думаю, все понятно, потому что в любой пьесе, в любой интриге должны быть плохие парни и хорошие парни. Надо с кем-то бороться, надо с кем противостоять, надо с кем-то выяснять отношения, это потребность человеческого общества. Но с кем мы можем сегодня всерьез ругаться? С немцами? А че с ними ругаться? Они все признают, стоят, наклонив голову. Калининград назад не требуют. С американцами? Обид к ним много, потому что для многих людей политически гораздо более актуален проигрыш в холодной войне и проигрыш американцам, который случился всего лишь 15 лет назад, а не победа над немцами, которая была 60 лет назад. Но поводов ругаться с американцами нет, да и с американцами как-то не очень поругаешься. Все знают, что главный гость 9 мая – г-н Буш, ради него тут такие великие старания предпринимаются. Так что ругаться с ними нам как бы не с руки. Латвия – идеальный партнер для конфликта, она чего-то требует в отличие от немцев – извинитесь, признайте. Она маленькая, с ней ругаться не страшно, и латышскому, литовскому, эстонскому правительству страшно выгодно все это, консолидируют свое общество, наши против них, они против наших, себя утверждают, заявляют свои требования и т.д.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Посол г-н Тейкманис, который был у нас в эфире, все время высказывает такую мысль, что пора это дело заканчивать, а когда его впрямую спрашиваешь, как, он говорит, надо собираться, и он употребил такое выражение, выговариваться, потому что у этих народов есть обида, и в то же время у России есть гордость, ну сколько можно извиняться, если по сути это уже было сделано.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: В общем, пустое, абсолютно придуманная проблема.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну она же есть.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Придуманная проблема. Отрицать, что русские войска оккупировали в 1939 году Латвию, это то же самое, что отрицать, что в 1941 году немецкие войска напали на СССР, можно отрицать. Можно отрицать, что Колумб Америку открыл. Почему нет? Было бы желание. Но это все-таки довольно бессмысленное занятие. Говорить, что латвийское, эстонское правительства и так далее добровольно на это пошли? Когда немцы в 1938 году оккупировали Чехословакию, тоже чешское правительство сбросили, другое пришло и тоже это дело признало. Это все глупейшие отговорки. По сути дела, единственный для меня например вывод из всего этого дела, на кой черт мы вперлись в эту Прибалтику, как говорится, кой черт занес меня на эти галеры. Значит так. Влезли в Прибалтику, потом в 1945 начали второй тур войны и воевали с лесными братьями до 1955 года. Дальше в течение 40 лет вбухивали деньги в Прибалтику, строили там научные институты, развивали образование, при том, что прекрасно было известно, что прибалты Россию ненавидят, никакой благодарности испытывать не будут и не могут. И наконец эта оккупированная сдуру Прибалтика стала той взрывчаткой, от которой взорвался СССР, потому что все помнят, что в 1990-91 гг. именно страны Балтии были самыми активными, единственно активными сторонниками выхода из СССР, после этого он начал сыпаться. То есть совершив эту неслыханную глупость, влезши в Прибалтику в 1940-м году, мы тем самым угробили СССР, породили кучу нелепейших проблем, и почему это еще актуально, потому что сегодня есть такие умники, которые говорят, России позарез необходимы Приднестровье, такая Осетия, Абхазия, то есть земли нам мало, то есть как в 1940 году товарищу Сталину земли было мало, так нам сегодня, все у нас хорошо, земли мало.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо, как это дело закончить?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Признать очевидный для всех факт, естественно, оккупировали, можно извиняться, можно не извиняться, но признать, что Путина зовут Владимир Владимирович, что 2х2=4, что сейчас май месяц, что в 1940 году Прибалтику оккупировали.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: И ты считаешь, что страны Балтии это устроит, по-моему там закусили удила?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: А какое нам дело до стран Балтии, устроит-не устроит, пусть они консолидирует свое обществе на любой платформе, это их проблемы, а России нефиг дурака валять, ну что отрицать очевиднейшие вещи, дураком себя выставлять перед всем миром. Главное извлечь для себя урок, ну на кой черт мы влезли, их оккупировали, что за глупость?

НОВОСТИ

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Тут смешное сообщение, жизнь идет: господа, на улице +20, - это в Москве имеется в виду, - у меня в квартире раскаленные батареи. Интересно, это способ погреть кости ветеранам, или просто издевательство над людьми? Представляете, какая температура в крохотной квартирке? А что ты еще хотел добавить по поводу стран Балтии? Мне уже вот где эта тема, уже все.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Мне уже тоже, откровенно говоря. Просто я хотел сказать об удивительном менталитете многих слушателей, которые говорят, пусть за это дело извиняется грузинский народ, поскольку Сталин был грузин. Ребята, есть такое понятие как родоплеменная общность, а есть понятие под названием государство. Если делить по родоплеменным в те времена, когда государства не было, то все племя, род несли ответственность, коллективную вину за одного члена племени. Когда говорят, пусть отвечает Сталин, Берия, или пусть латыши отвечают за латышских стрелков или еще какую хреноту в этом плане, я бы сказал простую вещь. Что, господа, изобрели такую штуку, как государство. Государство отвечает за свои действия. Род, племя, народ, кроме как у крайних расистов или просто в первобытнообщинном строе, коллективной вины не имеют. И потом, почему вообще Сталин-Берия, давайте найдем ту деревню, из которой произошел Берия.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ты обещал, что будет кратко.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Все.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Теперь смотри, перед телефонными звонками, тоже важная тема, не можем не откликнуться - прокомментируйте арест Адамова, бывший министр ядерной энергии, вы знаете, арестован в Швейцарии, может быть экстрадиция в США, инкриминируется, что 9 млн. долларов он себе взял американских, Александр из Вологды.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Я считаю, что очень хорошо. Если наших министров не арестовывают в России и здесь они чувствуют полную безнаказанность, то очень неплохо, чтобы они чувствовали хоть какую-то наказанность хотя бы в мировом масштабе. Хотя конечно гораздо лучше, если бы наши министры боялись не американской прокуратуры, а своей родной.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это не может быть какая-то провокация американская?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Разумеется, это провокация. Первая провокация была, когда Пал Палыча Бородина, честнейшего человека, строителя Кремля, схватили.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну вернули, все нормально.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Все нормально. Это была первая провокация. Это вторая провокация. Больше того, его привезут в Америку, вколют сыворотку правды, и он расскажет американцам все про наши ядерные секреты, а если на сыворотку правду не расколется, пытать будут каленым железом.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я не понимаю, ты иронизируешь, я не понимаю, где ирония. Вроде умею, но сейчас не могу понять. Я спрашиваю, это провокация или нет, на твой взгляд? Или это серьезно? Или это по касательной, моя версия, начинается операция "Касьянов"?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: А Касьянов-то здесь причем?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: При каком это правительстве было?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: А, о господи.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: А, о господи?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Че так далеко искать?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Как говорят, Касьянов самым внимательным образом, появилась статья в МК, вникал во все проблемы.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: То есть, это наши попросили американцев о дружеской услуге арестовать Адамова, чтобы наше правительство, Путин и компания, могли сегодня опустить Касьянова, так, что ли?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не сегодня, этот скандал будет перманентно развиваться до момента, когда Касьянов должен будет сделать шаг вперед. После этого американцы скажут…

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Это Кремль подводит мину под Касьянова таким сложным образом?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я считаю, что это так.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Послушай, мне неважно, под Касьянова, не под Касьянова, а мне важно одно, российские министры на территории России абсолютно никогда ни перед кем ни в чем не отвечают. Очень хорошо, что есть такая штука, как международная юстиция, перед которой иногда, по большим праздникам, они хоть за что-то могут ответить, хоть это позволяет им хоть иногда держать себя в вертикальном положении, а не всегда опускаться на четвереньки. Вот и все.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Мы с тобой вспомним наш разговор, когда приблизительно через полгода, подергавшись по американским тюрьмам, он будет отпущен даже без извинений.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Прекрасно!

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: И что? Это нормальное правосудие.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Нормальное правосудие по отношению к большим людям очень редко бывает. Крупные процессы очень редко завершаются убедительным приговором. Но это мало приятно, поехать в Швейцарию по своему миллионному бизнесу, к своей дочке, жить в своем замке, вдруг тебя – шасть, и в тюрьму. Это неприятно, и это наводит на мысль, что надо быть поаккуратнее.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не ездить.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Замки покупать поаккуратнее, счета переводить поаккуратнее. Вообще поаккуратнее. Было бы идеально, если …

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это что-то новое, войдет в анналы. Господа, внимание, поаккуратнее покупайте замки.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Было бы идеально, если бы такие штуки проделывала наша прокуратура в пределах Рублево-Успенского шоссе, но поскольку она это делать не может, то пусть за нее это делает хотя бы швейцарская прокуратура.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Слушаем ваши звонки.

ТАТЬЯНА, РИГА: Г-н Радзиховскому известно, что войска советской армии в свое время были введены по соглашению добровольному с легитимным правительством Латвии, которым руководил Ульманис? Абсолютно легитимным. Это первое. Второе…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Второго уже не будет, извините. Тебе известно? Да, нет?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Мне известно, что есть такое выражение Аль Капоне, доброе слово хорошо, доброе слово с пистолетом еще лучше. По этой логике Ульманис добровольно пригласил советские войска в Латвию.

ЛАРИ, ИЗРАИЛЬ: Во-первых, примите мое глубокое уважение, г-н Ганапольский и Радзиховский. Я звоню из Израиля, из тюрьмы.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Из тюрьмы?!

ЛАРИ, ИЗРАИЛЬ: Да.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Хорошие у вас тюрьмы.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Из настоящей тюрьмы?

ЛАРИ, ИЗРАИЛЬ: Из настоящей тюрьмы, я имею пожизненное заключение, меня зовут Лари, я русскоговорящий человек, сам вырос, родился в Грузии.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вы нас не разводите, не шутите?

ЛАРИ, ИЗРАИЛЬ: Нет, не шучу, с уважением к вам отношусь, очень мне нравится, исключительно хорошая передача именно ваша.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Из тюрьмы звонок впервые. Хорошо, хоть из тюрьмы, но у нас у всех права одинаковые, задавайте вопрос.

ЛАРИ, ИЗРАИЛЬ: Во-первых, я хотел бы отметить, что здесь был недавно Путин, был с кипой, очень часто говорили, что он не пошел к Стене плача из-за кипы. Он был в кипе, я лично видел по телевизору его в кипе черной, ортодоксальной кипе. Так что, пожалуйста, где-нибудь в вашей передаче отметьте, пожалуйста, и этот вопрос надо будет снять. Следующее. Был такой Гусев у вас, представитель контрразведки, какой-то большой начальник в Союзе, он занимался ядерными отходами, имеет 200 кг оружейного урана. Если вас интересует, я вам помочь с местом его нахождения.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Спасибо большое, удачного вам времяпровождения, если это правда, что вы говорите. Что касательно г-на Гусева, я должен вам сказать, что нас неофициально, но где надо смотрят, и живо интересуются, чем мы занимаемся. Поэтому ваши слова безусловно будут услышаны, как на них прореагируют, это другой вопрос. По поводу кипы буквально два слова.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Да, с очень большим удовольствием говорю, я очень рад извиниться не перед Путиным, Путин нашу передачу не слушает, а перед слушателями. Невольно в прошлой передаче я конкретно вводил их в заблуждение, обсуждая тему, почему Путин не надел кипу. С большим удовольствием извиняюсь по многим причинам. Первое, всегда приятно. Я не российское руководство, мне легче извиниться, чем ему за оккупацию Прибалтики. Всегда приятно восстановить правду и сказать, ты был не прав, для меня приятно снять. Второе, приятно, что Путин оказался нормальным человеком, надел кипу и весь безобразный цирк надеть-не надеть снялся. И третий момент, самый любопытный для меня. Ведь я это не придумал, это была информация, которую мы получили. Вот смотрите, не о событиях столетней или годовой давности, а о событиях, которые происходят сегодня, которые снимаются, легко увидеть, об этих событиях настолько противоречивая информация. Это к вопросу о том, как пишется история давняя и современная. Такая типичная ошибка.

МИХАИЛ, МОСКВА: Очень приятно ваш слушать. Очень хорошее замечание Радзиховского, как делается история. Действительно, в 1989 году Горбачев, при всем уважении к нему, кричал с трибуны, что не существует тайных протоколов Риббентропа-Молотова. Значит, о г-не Адамове, крупнейший вор, конечно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не, если по такому пути пойдем, я вас уберу.

МИХАИЛ, МОСКВА: Извиняюсь.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ваш вопрос Леонтьеву, ну что вы, минута осталась.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Я не Леонтьев.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ах боже мой.

МИХАИЛ, МОСКВА: Просто у нас бизнесмены крупные, средние, они сейчас слушают вас, кто работал по РЭКам, ФЭКам, по электроэнергетике, там идет продажа, они прекрасно все знают, сколько миллиардов было украдено и как. А почему он выйдет, вы сказали, через полгода, очень просто. Американское правосудие – это правосудие. Они запросят нас, отсюда не будет ни одного подтверждения, наоборот, пришлют, что Адамов – это ставленник Христа у нас, двоюродный брат Папы Иоанна, и конечно, поэтому отпустят, не надо иронизировать. Так же отпустили Бородина. С большим уважением, Михаил.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Спасибо большое. Длинный такой комментарий.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Я согласен с тем, что он говорил.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Извини, Радзиховский, я назвал тебя Леонтьевым.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Для меня это комплимент, большая честь.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Объясню почему, потому что в этот момент я думал, когда мне еще раз напомнить, что завтра будет не Леонтьев, который в отъезде, а Станислав Кучер.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Матвей, для меня большая честь, что меня сравнили с Леонтьевым.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я назвал Леонтьевым.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: А, до сравнения я еще не дорос.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да-да. Короткая пауза.

НОВОСТИ

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: У меня к тебе вопрос совсем на другую тему. Ты знаешь, что сейчас идет активный разговор, что памятники архитектуры, которые пришли в совершенно ужасное состояние, их надо продавать в частные руки, передавать, продавать главное слово. В основном идет про Санкт-Петербург разговор. И вроде бы эта идея, как был бы вопрос на поверхности, продавать-не продавать, наконец решили продавать. И вдруг выясняется, что еще недобитые владельцы предыдущие, которые как-то умудрились не понять ситуацию, не умереть до этого времени, сейчас говорят, это как. И вдруг возникает тот же вопрос, что возникал в странах Балтии. Твоя точка зрения, должны быть учтены их интересы? Или пусть они себе во Франциях, на Лазурных берегах и проживают?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Это я думаю в некоторых случаях индивидуально, но в принципе я полный противник реституции, я считаю, что это неслыханная чепуха. Через 75 лет начать проводить здесь реституцию, это уж такая будет путаница, что просто еще 100 лет будем заниматься этой ерундой.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну почему, вот в странах Балтии, там конечно тоже людей выселяли, но я сейчас не об этом, чтобы зрители и слушатели не напрягались. Что значит реституция – чепуха? Ты этим владел, это у тебя забрали. Вышвырнули тебя.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Да, вышвырнули, революция была, пустячок случился. Ничего.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не возвращать?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Нет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот! С этим человеком я сижу в эфире. 969 23 22, мы слушаем ваш телефонный звонок. Ритуально повторяю слова, чтобы человек привык, не удивляйтесь, повторяю одно и то же.

ТАНЯ, ИЗРАИЛЬ: Здравствуйте. Как вы смотрите, тут говорили о кипе, что Путин не соизволил к главной святыне еврейской, к Стене плача, и отметился у главного террориста мира Арафата?..

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Все, я вас понял, спасибо большое. По-моему, мы на этот вопрос отвечали.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Я понимаю ваш гнев. Не выбирайте Путина премьер-министром Израиля. Когда он будет баллотироваться, не голосуйте за него.

АЛЕКСЕЙ, ПРИБАЛТИКА: Вопрос по поводу реституции собственности. Имеется уже опыт у прибалтов решать эту проблему. Может быть, чтобы не наломать дров, может быть, использовать этот опыт.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это хорошо или плохо, правильно или неправильно?

АЛЕКСЕЙ, ПРИБАЛТИКА: Мнение частного обывателя может быть ошибочным. По мне, все-таки права владельца должны быть восстановлены. Но у прибалтов все это было ближе по времени, во временном пространстве.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Понятно, не такая давняя история. Используем, если дойдет дело.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Я сказал уже.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Идем дальше.

ВЯЧЕСЛАВ, МОСКВА: Леня, к вам вопрос, вам не кажется смешным, что у нас каждый преследуемый за уголовные цели называется себя политическим?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Если вы имеете в виду Ходорковского, мне не кажется смешным, потому что Ходорковский не обычный преследуемый за уголовные цели. Он купил себе право называться политическим тем, что он, имея полную возможность сбежать из России, сбежать к гигантским деньгам, его, в отличие от Адамова, не арестовали бы и не преследовали, добровольно согласился сесть в тюрьму. Я несколько раз повторял, могу еще раз повторить. Я могу по-разному относиться к деятельности Ходорковского, к обвинениям против него. Я констатирую один несомненный факт. Это единственный храбрый, единственный крупный, единственный человек в России, который отвечает за базар своей жизнью, своими поступками купил себе право заниматься политикой. Остальные купили это грязными деньгами, в том числе деньгами, которые давал им Ходорковский, грязной демагогией. Он это право купил своими поступками.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Кстати, о смелых, ярких заявлениях и людях. Семеро смелых. Пока двое. Одного мы нашли. Второго теперь. Напоминает тебе Ирина из Санкт-Петербурга: "Леонид, какое-то время назад вы были очень воодушевлены заявлением Касьянова. Вы и сейчас чего-то ждете от него?"

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Да, я бы и сейчас был очень рад, если бы в 2008 году Путин тихо-мирно, без боя, изменения Конституции, без нелепой игры в наших и ваших, очистил место, это первое и главное. И второе, я был бы очень рад, если бы реальным претендентом к тому моменту стал Михаил Михайлович Касьянов. Считаю его из реально существующих политиков оптимальным. Он, как говорится, не Наполеон, а нам Наполеон и не нужен. По-моему разумный, вменяемый политик, при котором велись довольно неплохие действия государства и правительства.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Интересное сообщение. "Г-н Радзиховский, в европейских странах регулярно проводится реституция, не так давно в Испании возвратили владельцам, отнятое 125 лет назад. Если мы хотим сидеть в разных объединениях вроде ВТО…" и так далее. Хорошее дело, правда?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Я свое мнение по поводу реституции сказал. У нас в стране бардак. Если мы будем возвращать собственность, отнятую не понятно, по каким правилам, у кого законно, у кого незаконно, у кого штыком, у кого рублем, у кого как, 85 лет назад, мы этот бардак приумножим, я не сторонник этого.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Александр Край из Нью-Йорка спрашивает, как вы думаете, уместны переговоры Буша и Путина относительно судьбы Ходорковского?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Любые переговоры уместны. Только Путин никогда не отпустит Ходорковского, пока Путин у власти, потому что Путин боится мести со стороны Ходорковского. Полагаю, правильно боится.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: И еще, последний вопрос. Вольдемар из Москвы: когда вы в последний раз сталкивались с цензурой. Где заканчивается редакционная политика и начинается цензура?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Знаете в чем дело. Я постоянно сталкиваюсь с цензурой в форме самоцензуры. Я пишу в разные газеты и далеко не во всех из них я могу сказать то, что мне хочется сказать. На "Эхе" я цензуры не чувствую, поэтому я здесь и выступаю.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Спасибо большое. Я поздравляю тебя от всей души с Днем Победы.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Взаимно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я надеюсь, что ты проведешь эти праздники замечательно, тепло, хорошо, и хотя мы не участвовали с тобой ни в каких военных действиях, тем более в Великой Отечественной, но у каждого из нас с этим все связано. Знаешь, какое для меня главное событие сейчас?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Ну?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Выдающийся писатель Роберт Шекли в Киеве в тяжелейшем состоянии лежит в больнице, писатель-фанаст.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ: Пожелаем ему выздоровления.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Пожелаем ему выздоровления. Завтра Станислав Кучер здесь в программе. До встречи.