Александр Проханов - Особое мнение - 2005-03-25

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Это программа, которая идет совместно в радиоэфире радиостанции "Эхо Москвы" и телевизионном эфире телекомпании RTVI. Называется "Персонально Ваш…" Михаил Леонтьев, который обычно в это время в пятницу радует вас своими словесными эскападами, он сейчас в командировке, важной, тревожной командировке. Как обычно. Сегодня у нас в гостях Александр Андреевич Проханов, писатель и публицист. Здравствуйте.

А. ПРОХАНОВ - Буду стараться соответствовать господину Леонтьеву.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Господину Леонтьеву? Добрый день. Рад, что вы пришли. Правда, пришли с опозданием, мы тут нервничали. Мы нервничали.

А. ПРОХАНОВ - Баньку бы затопили, прежде чем облаять человека.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Хорошо, буду ласково к вам в эфире. 969-23-22 это для ласковых вопросов нашему гостю. В первой части говорим, во второй – телефонные звонки. В третьей – телефонные звонки и говорим. Значит, не могу Александр Андреевич, сформулировать свое отношение к событиям в Киргизии. С одной стороны понимаю, это следующая страна на постсоветском пространстве, в которой происходят подобные истории. С другой стороны и Акаев и говорят, что это был один из самых демократичных режимов в этом регионе и Владимир Владимирович Путин сейчас сказал про слабость власти и накопившиеся проблемы. Вот как вы воспринимаете, что это такое революция, нет?

А. ПРОХАНОВ - Вот была империя красная централистская. Это был целый организм. У него был ум, сердце, конечности, функциональные всевозможные системы. Потом этой империи дали кувалдой по башке. И она рассыпалась на фрагменты. Вот Киргизия это нога. Нога не может существовать отдельно, она должна либо бежать, либо дергаться, либо погибнуть. Во всяком случае, то, что сейчас происходит вокруг России и в самой России это продолжающийся медленный распад этого гигантского суперорганизма. На каждой из территорий свои механизмы гниения и распада. Но все это повторяю, результат хаотизации вот этого огромного субконтинента, имя которому великая Россия, Советский Союз или Россия. Поэтому то, что было в Киргизии, произойдет в Казахстане. То, что произойдет в Казахстане, перекинется на районы Поволжья в Россию. Все мы не застрахованы от этого хаоса. Повторяю, каждый раз этот хаос несет в себе разные компоненты. Есть детонаторы хаоса, есть сильные детонаторы, есть слабые, есть имманентные. Поэтому я считаю, что киргизский сюрприз по существу формировался задолго до него с 1991 года.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Но самое интересное, что я не получил от вас ответа. Я все-таки хотел бы понять, довольно стабильный режим, достаточно демократичный лидер легитимный. Тем не менее, происходит такая история.

А. ПРОХАНОВ - А что в этом режиме стабильного? Режим наполнен южными ошскими узбеками, традиционными врагами кипчаков, киргизов. Эти узбеки гальванизированы фундаменталистскими настроениями, рядом Ферганская долина и Ферганская область Узбекистана. Там все время проходили на всей истории этих взаимоотношений бои, то винтовки, то палки, то драки. То есть уже страна наполнена этническим противоречием. Страна бедная, нищая. Половина киргизов узбекского происхождения вот здесь пасется под Москвою. Все говорят в ужасе от того, что там происходит. То, что режим не палочный, то, что режим мягкий, потому что Аскар Акаев это мягкий политик, мы из книги Коржакова знаем, что Ельцин деревянными ложками играл на его лысой голове. Это свидетельствует о его видимо, действительно просвещенности, мягкости и такой гуманистической…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – А в этом просвещенность, что он Ельцину деревянными ложками…

А. ПРОХАНОВ - На этом клавесине. И если бы Акаев был человек воли, если бы он был Туркмен-баши, например, он бы заставил работать пулеметы. Он этого не сделал. Он получил то, что он должен был получить.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – А это правильно было бы в этой ситуации, если бы он заставил работать пулеметы?

А. ПРОХАНОВ - Для кого правильно? Для Акаева? Я думаю, что правильно…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Знаете, вы один из авторов тезиса некой государственности как таковой. Когда вы говорите о государстве, о сильном государстве, то это у вас термин, который самодостаточен, самодовлеющ. В данном случае задаю конкретный вопрос. Нужно ли было Акаеву, у которого играли ложками на голове применить силу?

А. ПРОХАНОВ - Да, потому что грабили магазины, нападали на власть.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Нет, его уже тогда не было. Я имею в виду в самый первый момент, когда на юге это зародилось.

А. ПРОХАНОВ - Я думаю, что Тянь Ань-Мынь показывает нам, что сто жестоко и страшно убитых повстанцев гарантируют стране бесконечное развитие в будущем.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Вот теперь смотрите, вопросы по Интернету. Алексей из Москвы, очень хорошо сформулированный вопрос: "Уважаемый Александр Андреевич! Не кажутся ли вам все "растительные революции (перевороты)" странными с точки зрения поведения правительств. Неужели в той же Киргизии не нашлось одного верного Акаеву батальона автоматчиков. А может это модно среди современных президентов вот так уходить в отставку?" Сейчас мы уже знаем, что он направил email, это поразительно, в государственное, насколько я понимаю, агентство киргизское, где он сказал, что он остается президентом. Понимаете, я хочу и нашей аудитории сказать, которая может быть удивляется, почему мы так много говорим о Киргизии. Мы говорим о Киргизии, потому что говорим о России и рассматриваем самые разные варианты того, что может произойти здесь. Обратите внимание в каждой стране, где произошла та или иная цветная революция, были разные причины, разные следствия, пришли разные лидеры, но, тем не менее, революция произошла как бы на ровном месте. Так все же, почему его не поддержали? Почему милиция не вышла?

А. ПРОХАНОВ - Да потому что милиция смотрит, как ведет себя власть. Как она ведет себя в этот момент и предшествующий момент. Аскар Акаев тряпка, Аскар Акаев слаб, Аскар Акаев демонстрировал свою абсолютную зависимость. Аскар Акаев пустил американские самолеты, русские самолеты, Аскар Акаев ничего не сделал для предотвращения Ошских событий трехлетней давности. И когда все начало шататься, малейший толчок – все полетело к чертовой матери. Вот я повторяю, эта ситуация заварится в Ашхабаде, не произойдет такого. Я убежден, что Каримов не позволит Ферганской долине взрываться. Будут десантники. Назарбаев может быть, Назарбаев дряблый. Он демонстрирует интеллектуализм.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Дряблый, демонстрирует интеллектуализм. Короткая пауза. И мы возвращаемся.

НОВОСТИ

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Тут смешное очень сообщение. "Скажите, может быть, это и есть пожар мировой революции, которую предвещал Ленин?". Сейчас об этом еще поговорим. Во второй части будем принимать звонки. Но еще один короткий вопрос к вам. Смотрите, в Киргизии были выборы, и естественно с подавляющим огромным рейтингом Акаев победил. Давайте перейдем теперь к России, что есть собственно главный вопрос. Так не разбегутся ли у нас при запредельном рейтинге Путина, когда какие-то 200 человек начнут какую-то смуту?

А. ПРОХАНОВ - Рейтинг в нашем сознании связан с выборами. С выборными технологиями, с состязательностью на выборах. Все революции, которые прошли в Грузии, в Украине и вот теперь в Киргизии это результат выборов. Люди смотрели на результаты выборов, возмущались этими итогами, понимали, что это фальсификация, что они живут в управляемой лживой демократии, и в них взрывалось их исконно оскорбленное чувство справедливости. Во всех трех республиках. Поэтому рейтинг Акаева это такая же фальшивая технология, с помощью которой можно накачать покойника, сделать его румяным, джентльменом. Я думаю, что в России рейтинги, особенно на последних выборах это такая же мина замедленного действия, которая может рвануть в Воронеже, в Свердловске. Она может рвануть у Кирсана Илюмжинова. Она уже пыталась взорваться пару раз. Поэтому эти революции в России будут совершаться с помощью "Единой России". Вот "Единая Россия" это каток революции, который движется от выборов к выборам, от региона к региону, оставляет в сердцах людей возмущение, ненависть, негодование и побуждает их к действию, по существу к терроризму. Кто такие "лимоновцы" - это люди, отчаявшиеся добиться справедливости на выборах. Поэтому рейтинг Путина очень высок. А кто замерял этот рейтинг, где этот колодец, как засунуть руку по локоть или по плечо…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Кому надо, тот и замерял.

А. ПРОХАНОВ - А у меня другой замер. У меня в душе другой термометр. Там показывает 7 градусов ниже ноля, температура замерзает при слове Путин. Поэтому эти рейтинги не удержат толпу. Толпу удержат либо тонкие изощренные, способные обмануть ее технологии. Например, Путин возьмет ко Дню Победы Волгоград переименует в Сталинград. Это удержит народ от негодования еще на полгода, например. Или же вот этот замороженный огромный кусок нефтедолларов, отрежет от него тонкий ломоть, как строганину режут, и кинут это пенсионерам, это бездомным детишкам. Или же пулеметы, как это сделал Б. Н. Ельцин в 1993 году.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – А вам, какой вариант больше нравится?

А. ПРОХАНОВ - А мне никакой не нравится. Потому что я мучительно переживаю все, что сейчас происходит на периферии России, и транслирую это сюда в остаточную Россию. Ведь имейте в виду, что диссиденты 70-х годов, я был в этих кружках, обсуждали проблему, диссиденты, ненавидящие коммунизм. Там была дискуссия: стоит ли взрывать режим, понимая, что взрыв коммунистического режима приведет к краху гигантской страны. И наиболее вдумчивые, тонкие, осторожные, философичные удерживали напор радикалов, они говорили: да черт с ним, пропади пропадом все это. Но то же самое и теперь. Для патриотического движения сейчас очень мучительный вопрос стоит…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Расшатывать ли эту машину.

А. ПРОХАНОВ - Либо вот эту набитую противоречиями Россию, набитую, она вся кипит вот этим гнилым социумом, она готова взорваться как арбуз перезрелый. Что делать, взрывать этот арбуз, чтобы пропали к чертовой матери эти олигархи, эти прогнившие менты, "Единая Россия", набитая пороками, либо, понимая, что это приведет к распаду территорий, уничтожению страны в целом, мучительно терпеть всю эту гнусь. Это огромная драма, на нее не ответишь так.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Друзья, хочу сказать, кто умеет говорить как Проханов. Как хорошо, что Леонтьев сейчас где-то, а здесь сидит Проханов, который так говорит. Правда, назвал Акаева тряпкой, вот тут я выражаю вам свое недовольство ведущего.

А. ПРОХАНОВ - Не тряпка. Он ковер, киргизский горный ковер.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Горный ковер.

А. ПРОХАНОВ - Не козел, а ковер.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Я понимаю. Новый образ публициста. Мы принимаем прямые звонки в эту студию. Слушаем вас.

МИХАИЛ (Израиль) - Я вообще поклонник журналистского таланта Михаила Леонтьева. Его, к сожалению, нет, я считаю его истинным патриотом России. Но вопрос к господину Проханову. По прошлой программе Михаил Леонтьев очень точно охарактеризовал режим в Латвии. Я хотел спросить. Он сравнил эти прибалтийские режимы с моськой, которая лает на слона, которая подпитывается с Запада. Что в сегодняшней ситуации господин Проханов предлагает делать с такими режимами как литовский, эстонский, президенты которых отказались приехать в Москву на празднование великой Победы. С латвийским режимом, который все время подвергает грязи Россию в глазах мировой общественности. Какие реальные методы помимо обсуждения через МИД…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Спасибо большое. Поняли вопрос? Что делать с этими режимами?

А. ПРОХАНОВ - Эти режимы они выпали из портмоне Владимира Ильича Ленина в начале прошлого века. Этих режимов не было, если бы ими не занимались большевики, скажем, в награду за латышских стрелков создали Латвию. Эти режимы, которые сейчас кусают большевистский красный остаток России и вообще русских, они должны благодарить Россию, что им дали хотя бы номинальную формальную независимость. У сегодняшней России, которая является…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Сейчас, извините, не понимаю. Чего они должны нас благодарить…

А. ПРОХАНОВ - Они получили государственность.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Дело в том, что государственность вообще присуща, она исконна, она не дарится. Или вы имеете в виду, что ее могли и не дать?

А. ПРОХАНОВ - Конечно. Эти государства сформировали, точно так же как Крым отдали украинцам, Северный русский Казахстан отдали казахам. Создали вот эти этнообразования.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – То есть им еще и подарок дали, что они самостоятельные государства.

А. ПРОХАНОВ - Естественно. А кто же их образовал? Их образовали советы, советская власть. Их не было бы, они были бы губерниями. Если бы сегодняшняя имперская, но угнетенная, дурная, без самосознания Россия оставалась бы имперской страной с имперскими тенденциями, она сумела бы решить проблемы Прибалтики. Это не обязательно танки, перекрытие нефтепроводов и газопроводов. Есть элиты, есть формы манипулирования и разведывательных действий и операций всевозможных.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Что значит разведывательные операции? Убийства видных политиков, которые против России? Что вы имеете в виду?

А. ПРОХАНОВ - А вы думаете, что…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Я просто объясню. Нас смотрят страны Балтии, я хочу, чтобы вас видели во всей красе.

А. ПРОХАНОВ - А вы думаете, что литовский президент, которого сбросили с пьедестала, это что не результат разведоперации? Это есть вброс компроматов, создание определенных репутаций. Это опора на определенные лоббистские круги. Вот что я называю разведоперациями. То, что делается всеми странами против всех других.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – И приведение к власти лидера, который лоялен Москве.

А. ПРОХАНОВ - И приведение к власти лидера, который лоялен или устранение наиболее антироссийских лидеров и введение в оборот других персонажей. Или создание хаоса, как это иногда делают на периферии сегодняшней России.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Латышский хаос. Хорошо звучит.

А. ПРОХАНОВ - Латышский хаос уже был у нас в России, когда подразделения латышских стрелков гонялись за белыми офицерами.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Я вашу мысль понял. Хочу еще телефонный звонок. И слушать вас интересно, и телефонные звонки должны принимать. Слушаем вас. Добрый день. Говорите.

ГЕНА (Канада) – Добрый день. Я хотел бы вопрос задать.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Говорите.

ГЕНА – Я хотел спросить господина Проханова. Если он считает, что Киргизия это нога, Крым это еще какая-то часть тела, которая не может существовать без России. Как же существуют страны, которые уже давно без России живут, как Финляндия, Польша, Прибалтика. Или это какой-то исторический парадокс?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Как живут эти страны?

А. ПРОХАНОВ - Когда вы говорите давно, это очень недавно. У истории очень длинные синусоиды. Любая страна, если она империя, она вправе защищать свои территории и свои этнические и пространственные суммы. Что и делала всегда Россия. Что, кстати, делала и Германия, потому что Польша сегодняшняя набита кусками чужих земель и чужих территорий. И может возникнуть момент, мы же не застрахованы от всевозможных кризисов, когда Германия потребует у Польши Силезию. И что тогда будут делать доблестные польские кавалеристы? Опять атаковать…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Вряд ли, они в едином европейском сообществе.

А. ПРОХАНОВ - Я говорю, мы были в едином гигантском пространстве. Мир очень динамичен.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Все-таки ответьте на вопрос. Как-то вы киргизов так походя: нога, другие части тела.

А. ПРОХАНОВ - В чем вопрос?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Вопрос в том, может быть страны и должны жить отдельно от России. Может быть, это просто мучительный процесс, приход новой власти. И будут жить нормально.

А. ПРОХАНОВ - Может быть. А может быть Татарстан должен жить отдельно от России? А может быть и Кавказ Северный отдельно от России. А ведь есть такое понятие как "сибирский сепаратизм". Почему бы Сибири ни отколоться от России. И почему бы эти вопросы ни поставить на повестку дня, когда все раскалывается.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Эти вопросы ставит на повестку дня народ. Зачем их ставить. Если народ захочет, вот возникает такая ситуация, как говорилось: верхи не могут, а низы не хотят.

А. ПРОХАНОВ - Когда весь народ, а есть народ, а есть крохотные горстки, управляющие этим народом элит. Поэтому надо понять, что такое народ. От имени народа все говорят. Вот если сегодня кто-то поставит вопрос, а зачем Сибирь, она уже наполнена китайцами, это не ваша территория, мы что, не будем бороться за нее. Повторяю, границы это всегда результат сложения сил. Слабые отступают и отдают свои границы. Сильные, умные, хитрые наступают и увеличивают свою популяцию, свою территорию, на которой живет эта популяция.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – У нас Александр Андреевич Проханов, и как он сказал, что он продолжит славное дело Михаила Леонтьева - продолжил. Мы выяснили, кто такие киргизы – нога, мы выяснили про Акаева, правда, вы сказали, что он ковер.

А. ПРОХАНОВ - Ковер-самолет, он летает.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – И, кстати, хочу сказать, что куда-то он сейчас движется в данный момент.

А. ПРОХАНОВ - По-моему, в нашу студию.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – И еще прибалты, жители стран Балтии тоже про себя много интересного узнали. Это у нас такой особый человек, за это мы его и любим. Говорит, что думает и говорит интересно. Сейчас небольшая пауза.

НОВОСТИ

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ярчайший и интереснейший Александр Андреевич Проханов у нас в гостях. И для вас сюрприз радостная новость, я ведь смотрю ленту новостей. Дорогой Александр Андреевич, сообщаю вам новость от 19 часов 32 минут по московскому времени. Рейтинг президента США Джорджа Буша опустился до самой низкой отметки за все время пребывания его на посту президента. Пошли, выпьем по этому поводу.

А. ПРОХАНОВ - В Техасе? Выпьем в Техасе?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Нет, ну просто смотрите у нашего-то все время повышается. А у того понижается.

А. ПРОХАНОВ - А вы знаете, чем объясняется? Буш и Путин это сообщающиеся сосуды: чем ниже у Буша, тем выше у Путина. И наоборот.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – (смеется) Телефонные звонки. Поехали.

МИХАИЛ (Санкт-Петербург) – Хотелось бы у господина Проханова поинтересоваться прогнозами ближайшими.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – О чем? Прогнозом погоды или чем?

МИХАИЛ – Прогноз погоды не нужен. Нужен прогноз развития событий революционных вокруг России.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – То есть, какие страны. Ну, уточните. В России или вокруг России?

МИХАИЛ – Вокруг России и придет ли это в Россию?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Давайте на последнюю часть.

А. ПРОХАНОВ - Я как раз сегодня размышлял о том, что Киргизия взорвалась с юга, с Ошского района. Я помню этот район, его рынки, я помню этих загорелых смуглых сильных и внутренне страстных людей узбеков. Не киргизов, а узбеков. Ведь там, повторяю, рядом Фергана, это место, где еще КГБ СССР вылавливало фундаменталистов и громило подпольные мечети. И для Каримова Фергана это взрывоопасный район. Я думаю, что так называемая киргизская революция в ошском варианте очень скоро перекинется на Фергану, и мы поймем, что такое американский контроль над Афганистаном и уничтожение талибов. Препятствовало ли это взрыву исламских настроений внутри республик Средней Азии или нет. Я ожидаю продолжения этого хаоса на территориях Узбекистана и Казахстана. Причем этот хаос повторяю, он не остановится там, он будет двигаться медленно или быстро в сторону реки Урал, в сторону реки Волги и он будет стремиться прорваться в наши исламские территории.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – 969-23-22. Слушаем вас.

ТАТЬЯНА (Москва) – Здравствуйте. Я прочитала вашу книжку "Господин Гексоген" мне очень понравилась. По-моему, гениальная. А вторую сейчас читала "Крейсерова соната" все-таки я не очень въехала, это по жанру стебок такой советский или я просто не очень поняла и там на самом деле глубокий смысл. Потому что произведение очень сильное и не оторваться все равно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Скажите, вы не менеджер по распространению книжек Проханова? Всё уже. Очень коротко, потому что многие не читали, не будем заниматься самопиаром.

А. ПРОХАНОВ - Я подарю эту книжку "Крейсерову сонату" после передачи Ганапольскому. Пусть он попробует въехать. Едва ли ему это удастся. Действительно я принес книжку, я хотел вам подарить. Я очень вас почитаю.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Вашу?

А. ПРОХАНОВ - Да. "Крейсерова соната" это очень сложный текст такой. Я вам его грохну на стол.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Бесполезно, потому что я читать не умею.

А. ПРОХАНОВ - А это Брайль.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Я в очках, поэтому справляюсь каким-то образом. Обидеть ведущего может каждый. А вот что с гостем потом будет, это уже другой вопрос. 969-23-22 слушаем следующий телефонный звонок. Пожалуйста.

ВЯЧЕСЛАВ ВЛАДИМИРОВИЧ (Москва) – Здравствуйте. Я доктор технических наук, профессор.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Гениально. Говорите.

ВЯЧЕСЛАВ ВЛАДИМИРОВИЧ – Я бы хотел вот что сказать. Что надо слушать умного человека, который является вашим собеседником и при этом вести себя довольно прилично, а не так как вы ведете.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Понял.

ВЯЧЕСЛАВ ВЛАДИМИРОВИЧ – Вот, к сожалению, в нашей стране сейчас очень много неграмотных людей…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - А скажите, пожалуйста…

ВЯЧЕСЛАВ ВЛАДИМИРОВИЧ – Минуточку, дайте закончить.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Извините, я вас понял. Вы меня уже построили. У меня к вам вопрос: у вас к Проханову есть вопрос?

ВЯЧЕСЛАВ ВЛАДИМИРОВИЧ – К Проханову нет. Я с ним во всем согласен. А вам советую немножко пообразоваться.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Понятно, вы знаете, я вам хочу сказать, так как я 15 лет себя веду в эфире, вот так буду вести еще, пока работаю на этой радиостанции. А телевидение это такой инструментарий просто донесение сигнала. Это, наверное, какой-то ваш засланный казачок, который мне делает замечание.

А. ПРОХАНОВ - Это был образованный, технократ, близкий мне человек. И вы получили сполна.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Сполна, да? Следующий телефонный звонок. Сейчас чемпионат в этом будет. Кто укоротит Проханова.

МИХАИЛ (Москва) – Здравствуйте. Я хочу задать вопрос. Если я правильно понял выступление Проханова по поводу опасности распространения ислама на территории России, не считает ли он, что общим единым союзником может быть, в данной ситуации и Америка и могут быть в какой-то области и другие страны. И почему такое отношение допустим, к западным странам. Они не могли бы быть естественными союзниками в борьбе с исламом.

А. ПРОХАНОВ - Да, они могли бы быть естественным союзником, в определенный момент они являются естественным союзником. Ислам является угрозой для Европы и для Америки и для того чтобы нейтрализовать или уменьшить эту угрозу, Запад хотел бы втянуть Россию в периферийные сражения с исламом. Поэтому, взвинчивая русско-тюркские, русско-исламские противоречия, Запад хотел бы разгрузить свои фланги европейские, в том числе от этой экспансии воинствующей ислама. Поэтому это очень сложный союз с Россией, это союз с той Россией, которую Запад хотел бы ввергнуть в пучину кровопролитных контрисламских операций.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Последний вопрос. Что делать Путину в этой ситуации, к чему готовиться? К пулеметам, к этим интригам с отравлениями, которые вы предлагаете. Это же надо до такого додуматься и в эфире такое говорить. К чему ему готовиться?

А. ПРОХАНОВ - Я думаю, что он как разведчик готовиться сразу ко всему. Я думаю, что у него есть даже страна или остров, куда он в случае опасности может отъехать. Скажем, Сталин когда немцы придвигались к Москве, и ему предлагали уехать в Куйбышев, он не оставил свой пост в Кремле, и он может быть готов был здесь застрелиться, как это сделал Гитлер в Берлине. Я думаю, что Владимир Владимирович готовит возможность отъезда в Германию, может быть, или на Сейшелы куда-то. Но у Путина еще довольно большой ресурс воздействия на общество, на социум и на страты. Он далеко не так прост, как вам, господин Ганапольский, кажется.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Да, и у меня последний к вам вопрос. О чем книжка, которую вы написали, которую вы мне хотели подарить.

А. ПРОХАНОВ - Книжка называется "Крейсерова соната". Это такой мистический сюрреалистический проект о русском праведнике, фантастический персонаж, который ввергся в сегодняшний Содом сегодняшней Москвы, и в этом Содоме мы видим всех, в том числе и вас и меня. Содом, который должен быть сожжен Господом Богом, и не сжигается только по одной причине, что в нем остается один праведник. А по священным сакральным текстам мы знаем, что если хоть один праведник живет в городе, то город будет спасен.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Скажите, вы действительно хотите мне эту книжку подарить?

А. ПРОХАНОВ - Вот как жаль, что я не могу подняться этажом выше.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Нет, сейчас мы поднимемся. Дело в том, что я не возьму. Могу объяснить почему – вы плохой писатель.

А. ПРОХАНОВ - Да, конечно. Я же вам ее дарю не для того чтобы писать, а дарю, для того чтобы смотреть…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Картинки.

А. ПРОХАНОВ - В том числе и картинки, там блестящие картинки плохого художника.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Понятно, все спасибо. Напоминаю, Александр Андреевич Проханов ярчайший был у нас в эфире. Давайте чаще встречаться.

А. ПРОХАНОВ - Давайте не разлучаться.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Нет, вообще это место Леонтьева. Но если у нас будет вторая линейка "Персонально Ваш", это мы обсудим…

А. ПРОХАНОВ - Пусть он на второй линейке и работает. А мне понравилось сегодня…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – С кем вы хотите, какого ведущего выбираете, чтобы вел с вами передачу? Вы знаете наших ведущих. Быстрее, у нас время заканчивается.

А. ПРОХАНОВ - Я думаю вас, потому что вы самый невозможный.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Я знаю. Я бледен на вашем фоне. Вел программу Матвей Ганапольский. До свидания.