Купить мерч «Эха»:

Леонид Радзиховский - Особое мнение - 2005-03-24

24.03.2005

С. БУНТМАН – Добрый вечер. Мы начинаем нашу программу. Как всегда по четвергам Леонид Радзиховский, но как не всегда помогает ему Сергей Бунтман. В Интернете было много вопросов. Киргизия у нас Киргизия ,но не событийная сторона интересует наших слушателей. Из Эстонии Владимир представитель бизнеса: "Господин Радзиховский, российские власти, действительно ничего не понимают, что произошло в Киргизии, или страусами работают?"

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Знаете, я не знаю что там в голове у российских властей. Я думаю, что эти события показывают, что к счастью или несчастью это отдельная тема, никаких реальных способов воздействия на ситуацию в Киргизии, к слову сказать, и в других странах СНГ у России не осталось. И это подтверждает то ощущение, которое у меня уже давно и которое я несколько раз на "Эхе" говорил. Что никакого СНГ в природе не существует, просто бессмысленный набор трех букв, который ничего не означает. Не только Россия, но и руководители других стран СНГ, насколько я понимаю, о событиях в Киргизии узнавали из телевидения. Более того, это относится даже, а таким странам, которых события в Киргизии в тысячу раз больше касаются, например, Казахстан.

С. БУНТМАН – Казахстан закрыл границу.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Нет, границу-то он закрыл, но никоим образом повлиять на то, что происходило за этой закрытой границей, то есть в самой Киргизии, в Бишкеке, в Оше, Казахстан был не в состоянии или боялся или не хотел, или не мог. В общем, факт – не влиял. Таким образом, страны СНГ друг на друга не влияют. Я, например, не могу себе представить, чтобы в Европейском сообществе в какой-то стране происходили аналогичные события, и Совет Европы тихо-мирно посиживал, из газет узнавал.

С. БУНТМАН – Так Совет Европы или Европейский Союз?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Европейский Союз и Совет Европы там есть реально работающие институты наднациональные, которые, так или иначе, влияют на ситуацию в странах. В рамках СНГ таких институтов нет, а отдельные страны СНГ абсолютно разобщены и никаким образом друг на друга не влияют. Я еще раз говорю, я не оцениваю хорошо это или плохо, просто констатирую факт, что это так. И поэтому, между прочим, с моей точки зрения один из практических выводов из ситуации в Киргизии для России, как и для других стран СНГ – прекратить валять дурака, распустить эту бессмысленную организацию и признать, что факты именно таковы, констатировать реальные факты, а не делать вид то, чего нет.

С. БУНТМАН – Это же предлагает Марк Катон-старший из Древнего Рима: "СНГ должен быть разрушен".

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Он уже разрушился по факту. Просто признать надо это.

С. БУНТМАН – Не совсем согласен, потому что СНГ это такая пирамидальная структура. Вот Россия от имени СНГ и должна, наверное, реагировать в этой логике каким-то образом.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Нет, гораздо больше события в Киргизии касаются ее непосредственных соседей. Но даже они ничего не могут сделать, а уж тем более Россия. Я очень надеюсь, что Россия никак реагировать не будет и не влезет с ногами еще в эту историю. Единственная с моей точки зрения проблема, которая в принципе должна волновать Россию, там много проблем: проблема наркотрафика через Киргизию, проблема общей дестабилизации, исламизации. Но первая проблема, которая должна была бы интересовать Россию следующая: в Киргизии, насколько я знаю, до сих пор около миллиона этнических русских. Национально-демократические революции часто сводятся к погромам против не титульной национальности. Вот такого развития события Россия действительно не имеет права допустить, и обязано сделать все от нее зависящее, чтобы, по крайней мере, безопасность русским там гарантировать. А если уж дело дойдет до острых событий, обеспечить их эвакуацию.

С. БУНТМАН – Логика. Что может сделать Россия, если она ничего не может, что она может сделать для русских. Не дай бог ввяжется, может быть, русским будет лучше без того, чтобы Россия защищала их.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - По-умному надо делать. Защищать можно, провоцируя неприятности, а можно по-умному. В Киргизии есть русская военная база, я еще раз говорю, что, в крайнем случае, обеспечить эвакуацию, если дойдет до реальных проблем, если этого нет, то как-то устаканится, Россия не может действовать в оперативном режиме. Когда в течение нескольких минут все меняется, Россия абсолютно бессильна. Это так. Но когда ситуация несколько устаканивается, как-то все приходит в себя, начинаются более спокойные процессы, тогда у России есть какие-то аргументы. И это должен быть главный приоритет российской политики в Киргизии.

С. БУНТМАН – СНГ ладно, пока значится такая организация. Визит Путина в Армению и неизбежный сюжет Киргизия. Или не будем говорить, будем говорить только Ереван-Москва, Москва-Ереван.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Я думаю, что Путин сделает все от него зависящее, чтобы держать язык за зубами по поводу Киргизии, поскольку сказать ему просто нечего. Он может что сказать: ну да, вот народ там проявил. Понимаете, здесь есть еще одна крохотная деталь. Все слушатели "Эхо Москвы" и вообще все интересующиеся политикой люди очень возбуждаются каждый раз после таких событий. Потому что все рассуждают так: это череда революций, это принцип домино, сегодня Киргизия, завтра Россия, многие на это надеются, хотят праздника непослушания…

С. БУНТМАН – А кто-то боится.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - …революций, освобождений. А Кремль естественно боится. Странно было бы, чтобы он не боялся. Так вот, Кремль заинтересован по определению в сохранении стабильности во всех странах СНГ, то есть стабильности сохранения прежних президентов. Какие бы с ними ни были лично плохие отношения. Это просто корпоративная солидарность. В 1848 году Николай Первый очень боялся революций во Франции. Он терпеть не мог французского короля Луи Филиппа, но сам факт революции против короля вызывал у русского царя из корпоративных соображений отчаянную реакцию - сохранить стабильность. Так вот я думаю, что главная проблема Путина, я думаю он не очень разбирается, что там в Киргизии хорошо, что плохо, но сам факт, что вышибают троны из-под его соседей по СНГ не может ни вызвать у Путина вполне определенных чувств и страха и гнева и так далее.

С. БУНТМАН – Понятно. Еще и объяснить своим гражданам, что это дурно, когда кто-либо выбивает какой бы, то ни было трон. Мы продолжим через минуту-другую. Если возникнет киргизская тема мы, конечно, к ней обратимся, но только с вашей подачи, самостоятельно здесь делать ничего не будем, коль не будет новых событий.

НОВОСТИ

С. БУНТМАН – Мы продолжаем. "Персонально Ваш" Леонид Радзиховский. Огромная просьба, для вас сигнал говорить это голос в трубке, а не в телевизоре. Алло. Добрый вечер.

ФЕЛИКС (Израиль) - Здравствуйте. Могу ли я сейчас задавать вопрос?

С. БУНТМАН – Задавайте сразу, как я говорю.

ФЕЛИКС – Леонид, здравствуйте. Я хотел бы задать вопрос не на тему Киргизии. Ну, Киргизия и Киргизия бог с ней. Интересна, так сказать Россия. Тут были события, связанные с провокационным покушением якобы на Чубайса. Мне хотелось бы услышать ваше мнение. Вот представьте себе, Чубайс великолепный умнейший человек в паре со своим земляком Путиным. Путин президент, Чубайс премьер-министр, он демократ такой же, как японский император. Ну, чем не подготовка к этому маневру?

С. БУНТМАН – Я понял. Это очередная разводка покушение на Чубайса.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Вы знаете, я не склонен придавать великого исторического значения неудачному покушению на Чубайса. Я не вижу никакой связи между этим неудачным покушением и фантастическим вариантом, чтобы Чубайс стал премьер-министром России.

С. БУНТМАН – Еще в Интернете был вопрос по этому поводу, что покушение на Чубайса это предупреждение от тех представителей того бизнеса, которые понимают, что Путин падет до 2008 года. Такие замысловатые ходы.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Знаете, я не сторонник теории сложных заговоров. Я могу сказать следующее. Есть идея очень большого почтения к начальству. Если в начальника стреляли, то это непременно событие исторического масштаба. Если стреляли в министра, это непременно организовал другой министр. И если стреляли в президента, то это чуть ли космических сил заговор. Я так не считаю. Министры, начальники, президенты самые обычные люди, в них могут стрелять самые обычные козлы по самым разным поводам. Тем более неудачное покушение. Словом, я не склонен видеть никаких… "Дрожание моей левой икры есть великий признак", – говорил Наполеон. Вот стрельба по машине, где ехали охранники Чубайса, с моей точки зрения не является великим признаком ничего.

С. БУНТМАН – Как раз по поводу Наполеона. "Леониду. В 1948 году во Франции был король Луи Филипп".

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Я и сказал.

С. БУНТМАН – Наполеон III Луи Наполеон пришел несколько позже.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Так и я сказал, что Луи Филипп.

С. БУНТМАН – Да нет, это Леонид поправляет. Возьмите учебник, читайте. Алло. Мы вас слушаем.

МАРК – Добрый день. Я из Германии. С самого начала прихода к власти господина Фрадкова его назвали техническим премьером, и буквально нет дня, чтобы его ни снимали с этой должности. Поэтому меня интересует для чего, нужен был премьер, которого с первого дня хотят снять, а с другой стороны ведь только его правительство делает то, что нужно было делать уже много лет подряд. И монетизация и вопросы с ЖКХ и прочее.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Вы сами ответили на свой вопрос. Это непопулярные реформы. Надо будет расплатиться чьим-то скальпом. Вот скальпа Фрадкова Путину не жалко. Это первое. Второе, я вам должен сказать, что вы несколько преувеличиваете историческое значение правительства Фрадкова. От перемен правительства политика в России не меняется. Поскольку, как известно она не правительствами определяется. Но если надо будет назначить виноватого, то на эту роль Фрадков годится вполне. И еще одно достоинство Фрадкова. Как известно Путин любит окружать себя людьми, которые ему заведомо не конкуренты. Глупее, слабее, непопулярные, бессмысленнее, беспомощнее, и так далее. В эту когорту Фрадков также идеально вписывается.

С. БУНТМАН – Понятно. Спасибо. Еще один телефонный звонок. Алло.

ЮРИЙ (Петербург) - Леонид, я бы вам хотел задать вам вопрос по поводу скандала, который сейчас вокруг площади Джохара Дудаева в Варшаве. Вот представьте, если завтра в Тель-Авиве будет площадь Джохара Дудаева, то, что наши законодатели улицу перед посольством Израиля в Москве переименуют в улицу Адольфа Гитлера.

С. БУНТМАН – Понятно. Спасибо.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Я думаю, что некоторые наши законодатели и без всякой площади Дудаева с удовольствием площади Гитлера здесь бы создавали. Настроение некоторых наших законодателей в этом общеизвестны. Недавно их подтвердили, может быть, об этом еще будем говорить или не будем.

С. БУНТМАН – А почему? Надо воспользоваться моментом.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Я просто отвечу на вопрос, который задан. Я считаю, что это было провокационное дело, конечно.

С. БУНТМАН – Со стороны поляков?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Со стороны поляков. Ну а кто назвал? Не чеченцы же назвали. Поляки, наверное. Провокационное дело. Но понимаете, из двух спорящих умнее тот, кто умеет промолчать иногда. Если идти по этой логике: ах, вы нам площадь Дудаева, а мы вам площадь Муравьева-вешателя, тогда, кстати, надо не забыть на этой улице Муравьева написать: Муравьев тире вешатель. Иначе будет непонятно. Мало ли Муравьевых. Тогда все будет в порядке. Понимаете, в чем дело, не одобряю. Осуждаю решение о создании площади Дудаева.

С. БУНТМАН – Почему?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Потому что Дудаев это человек, который официально считался и считается врагом российского государства и вполне естественно, что российское государство недовольно, когда в его честь называют площадь. Кому-то в России Дудаев приятен, кому-то ненавистен, но есть официальная позиция государства РФ – Дудаев враг российского государства. Все, вопрос закрыт. Следовательно, когда называют площадь в честь Дудаева, это есть акт недружественный в отношении российского государства.

С. БУНТМАН – Но Дудаев для поляков может быть такой же, как Костюшко освободитель.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Для поляков он может быть каким угодно.

С. БУНТМАН – Они же в своем городе называют.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Понятно. Но, называя свой город в честь врага российского государства, вы делаете недружественный акт в отношении этого государства. И это государство, то есть Россия имеет все основания послать вам ноту протеста. Точка. Называть же улицу в честь человека, который вешал поляков, и сказать: ах, вы Дудаева, так мы вам того, кто поляков вешал, это детское поведение. Назло мамке уши отморожу. Типичное детское поведение.

С. БУНТМАН – Тем более что еще мало просвещенные. У нас же есть площадь Суворова.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Да, Суворов тоже с поляками обходился. Было дело.

С. БУНТМАН – И резал и стрелял.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Но согласитесь, что по этой причине отменять название площади Суворова тоже как-то не стоит.

С. БУНТМАН – Совершенно верно. Вообще у нас польская история очень своеобразная. Вот недавно не дают катынские документы, просто из вредности, насколько я понимаю. Новый праздник 4 ноября. Для Владимира Владимировича специально откапывают Сусанина.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Я не знаю, почему такая трепетная любовь к Польше, почему такое нервное вообще к Польше отношение. Но был Катынский эпизод, назовем его эпизодом, хоть это, может быть, и оскорбит поляков. Расстреляли там за здорово живешь примерно 40 тысяч поляков. Причем поляков не простых, а элиту, цвет нации и так далее. Факт общеизвестный признанный, документы, все опубликовано. Ну что, сейчас-то ломиться в открытые двери. Дескать, секрет. Какой секрет, 65 лет прошло. Другое дело, что можно ткнуть полякам. Правильно, во время войны 1920 года доблестные польские войска захватили несколько сот тысяч красноармейцев. Есть версия, что их убили. Правда, не очень понятно, как это проделали. Но такая версия есть. Давайте разбираться. Посылайте историков, пишите.

С. БУНТМАН – Несколько сот тысяч это так уж.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Уж, по крайней мере, не меньше чем убитых в Катыни. Другое дело, что в Катыни убивали естественно не в порядке мести за тех, кого захватили в 1920-м году. Но если Россия хочет сказать полякам: хватит нас корить, сами хороши, у самих рыло в пуху, а руки в крови. Отлично, высылайте историков, профессиональное дело историков разбирать старые склоки и доказывать, что все хороши. Это прекрасно. Но зачем отрицать общеизвестные факты. Создавать какие-то нелепые секреты. Ну, какой может быть секрет из опубликованных документов 65-летней давности. Глупость просто. Опять детское поведение. Назло мамке уши отморожу.

С. БУНТМАН – Если вернуться к Израилю, забавно нам указывают на одну из подписей, письмо, которое уже 5 тысяч человек подписали. Генерал, герой Советского Союза и глава "Михаила Архангела", все вместе.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Это письмо, я просто поясню слушателям. В конце декабря было письмо 500 человек, в том числе 20 было депутатов ГД, требовали закрыть еврейские организации, поскольку евреи как нация экстремисты, террористы и так далее. Потом храбрые депутаты свое письмо отозвали. Теперь эпидемия эта распространилась, и новое письмо пришло в прокуратуру, уже не 500, а 5 тысяч человек его подписало. В том числе такие выдающиеся личности как академик Шафаревич, писатель Белов, генерал Ивашов, экс-чемпион мира Спасский, кстати, сам еврей. То есть ряд исключительно ценных товарищей. Ну вот, требования те же самые. И, кстати, это по факту опровергло заявление Устинова, который сказал: не тронь говно, вонять не будет. Говно не трогали, оно развонялось еще больше. Вот такое письмо. Вопрос на самом деле очень серьезный. Никакого смеха тут нет. Речь идет о том, эти граждане написали, что иудейская религия, так если коротко говорить, суть религии преступная, религия экстремистская и религия террористическая. То есть предлагается суд ни более, ни менее как над иудейской религией. А, попросту говоря, суд над евреями в 2005 году. Это особенно пикантно, если учесть, что половина текстов иудейской религии это священные тексты христианства, то есть Ветхий Завет. И не вполне понятно, эти благонамеренные христиане предлагают подать в суд также и на христианскую церковь, священные тексты которой пересекаются со священными текстами евреев. Изъять из христианской религии Ветхий Завет или откорректировать его, этот вопрос они почему-то обходят. Не очень понятно, по какой причине. Бумага эта, как нетрудно догадаться, провокационная, направленная на действительно сеяние межнациональной розни. А зачем это делается сегодня, это отдельная песня.

С. БУНТМАН – Леонид Радзиховский. Песню отдельную или другую мы продолжим через 5 минут.

НОВОСТИ

С. БУНТМАН – Леня, здесь очень любопытное замечание по поводу названия улиц. "Если бы назвать улицу именем какого-нибудь польского бандита, убивавшего поляков, они ведь назвали именем нашего бандита, а мы - нашего палача, - и дальше резюме от Андрея из Москвы, - у нас в России таких на все СНГ и Восточную Европу хватит".

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Можем экспортировать.

С. БУНТМАН – Да, любопытно, очень забавно. 969-23-22, задавайте вопросы по телефону.

СЛУШАТЕЛЬ - Я из Грузии из Тбилиси звоню. Как вы поживаете?

С. БУНТМАН – Чудесно, спасибо, вам того же желаем. Только задайте вопрос.

СЛУШАТЕЛЬ – Я, просто сейчас вас увидел по телевидению.

С. БУНТМАН – Неважно, не обращайте внимания на телевидение, там задержка. Задавайте вопрос, вы в эфире.

СЛУШАТЕЛЬ - Хорошо, я очень хочу вот какой вопрос задать. У вас очень интеллигентный человек. Мы очень нервничаем на Кавказе. Я хочу сказать, если, например, чеченские так называемые террористы, как кремлевские называют их, если они так чудесным образом или не чудесным взорвут атомную электростанцию в России…

С. БУНТМАН – То?

СЛУШАТЕЛЬ - Или будет ультиматум: или мы взорвем атомную электростанцию, или вы оставьте…

С. БУНТМАН – Понятно, спасибо, извините. Пропал у нас слушатель. Ну, если взорвут чеченские террористы атомную электростанцию.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Ну, плохо.

С. БУНТМАН – Плохо, очень плохо.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Я не понял, в чем вопрос. Выживем ли мы после этого.

С. БУНТМАН – Никто не выживет.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Ну кто-то выживет, кто-то нет.

С. БУНТМАН – Давайте еще раз попробуем. Алло.

ДЕМИР – Здравствуйте. Я из Москвы звоню. Я хотел бы сказать по поводу Средней Азии, почему всегда говорят, что исламский экстремизм, если что, сразу наркоманы. Вы просто себе не представляете, как жить при диктатуре. Я, например, с Туркменистана. Что такое жить при управлении Ниязова. Я очень рад за киргизский народ, хотя Акаев он не был таким палачом, как Ниязов, но мне бы очень хотелось, чтобы у нас в Туркмении это произошло. И избавиться от Ниязова раз и навсегда. Я думаю, России тоже надо задуматься над тем, какие соседи живут. У нас тоже 100 тысяч русских, о них никто не думает. Россия тоже о них не думает. Почему Россия вы думаете, будет думать о тех людях, которые в Киргизии?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Тут много было разных тем поднято.

С. БУНТМАН – Жить при диктатуре, почему называют наркоманами.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Жить при диктатуре плохо, это факт. Обсуждать тут нечего. Наркоманами я никого не называл. А тот факт, что через Киргизию идет наркотрафик из Афганистана в другие страны, в частности в Россию, это факт считается общепризнанным. По-моему, никто его не отрицает. И тот факт, что конечно в условиях любой заварухи, любой смены власти и так далее люди, которые имеют большие деньги, то есть торговцы наркотиками постараются урвать свое, увеличить свою власть, облегчить провоз наркотиков.

С. БУНТМАН – Да куда уж дальше облегчать-то?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Всегда есть куда. Захватить какие-то регионы и сделать их как в Колумбии своими королевствами. Я думаю, что такая опасность есть. Она относится не только к России и к самой Киргизии в первую очередь, потому что жить под наркобаронами удовольствие ниже среднего. Думаю, что даже хуже, чем под любой диктатурой, хотя одно другому отнюдь не противоречит. Третий вопрос относительно русских в Киргизии, в Туркмении. Очень слабо, глупо и прямо скажем, подло ведет себя руководство России в отношении русских, живущих в Средней Азии. Русскому руководству выгодно разыгрывать карту русских в Прибалтике и невыгодно разыгрывать карту русских в Средней Азии. Поэтому, хотя общеизвестно, что положение русских в Средней Азии хуже не только экономически, но и с точки зрения прав человека, хуже, чем в Прибалтике, об этом наш МИД предпочитает помалкивать, ему это невыгодно.

С. БУНТМАН – Я думаю, что это еще проблема оппозиции. Вот когда называют наркоманами, наркодельцами, ведь мне кажется, те, кто сейчас взял власть, для них это тоже одна из главных проблем.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Я не знаю, кто взял власть, в каких они отношениях с наркодельцами, в каких они отношениях с наркотрафиком. Обвинять никого не могу, хвалить никого не могу. Могу сказать только одно, что мы видели по телевизору в Киргизии, вызывает у меня двойственное чувство. С одной стороны это, конечно, не украинская революция, насилие, драка, хорошо никого не убили, все к тому шло. Это с одной стороны. С другой стороны я считаю, что это гигантский прогресс. Если бы мне кто-то сказал, что произойдет насильственная революция не в Люксембурге, не на Украине, а в Киргизии и никто не будет убит, я бы ему не поверил. Это гигантский прогресс того, что сегодня произошло в Киргизии. Хотя еще раз повторяю, с точки зрения насилия это хуже, чем на Украине.

С. БУНТМАН – Насчет не убит - постучим по дереву.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Ну хорошо, 30 раненых. Я был практически уверен, что если дело дойдет до насильственных действий в Средней Азии, то будут сотни, тысячи раненых и убитых. К счастью, этого не произошло. Это значит, что есть огромный прогресс в мире, его нельзя отрицать.

С. БУНТМАН – Самое странное, что у нас в Интернете было очень много вопросов о России и ее целостности. Даже не решаюсь я как-то. Физик некий говорил. Владимир Коновалов: "Может быть, разъединение современной так называемой российской федерации это естественный путь, который следует осмысленно готовить, потому что в нем здоровая историческая перспектива для будущей не византийской России?"

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Уважаемый Владимир Коновалов, видите ли, смерть человека, вне всякого сомнения, вполне естественный путь. И смерть государства это, несомненно, в некоторый момент естественное событие. Нет никаких сомнений, что Россия как любое другое государство рано или поздно умрет. Но мне кажется очень странной, а, называя своими именами, предательской и безумной позиция человека, который по этой причине старался бы ускорить гибель России. А распад России это несомненно ее гибель. Россия возможна как демократическая и как византийская, как диктаторская и как правовая.

С. БУНТМАН – А возможна, как демократическая в своих границах…

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Да, я еще раз повторяю, Россия возможна как демократическая и как диктаторская, как бандитская и как правовая. Это не имеет никакого отношения к ее размерам. Единая сегодняшняя Россия может быть преуспевающим демократическим государством. Распавшаяся на много мелких государств Россия может быть анклавом диких бандитских регионов, где царит полная диктатура и бесправие. Кстати это более вероятно, чем при сохранении единой России.

С. БУНТМАН – Унитарная или федеральная от этого зависит? Или федеративная.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Я считаю, что в России, в которой много областей, где доминирующая национальность не русские, Татария, Башкирия и так далее должны быть федеративным государством. По простой причине - если вы сегодня попытаетесь эту реально существующую федеративность отнять, и сделать Россию государством унитарным, то вы приблизите гибель России.

С. БУНТМАН – Леонид Радзиховский по четвергам "Персонально Ваш". Спасибо большое всем тем, кто нам звонил, присылал на пейджер, по Интернету вопросы. Продолжайте в том же духе. И завтра я объявляю, что вместо временно выбывшего из игры Михаила Леонтьева, в игру вступит Александр Проханов, главный редактор газеты "Завтра", с ним будет беседовать Матвей Ганапольский. Всего доброго.


Напишите нам
echo@echofm.online
Купить мерч «Эха»:

Боитесь пропустить интересное? Подпишитесь на рассылку «Эха»

Это еженедельный дайджест ключевых материалов сайта

© Radio Echo GmbH, 2025