Михаил Леонтьев - Особое мнение - 2004-11-19

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: «Персонально Ваш» с Михаилом Леонтьевым. Сразу переходим к делу, потому что, Миша, огромное количество вопросов. Сначала вопрос по сегодняшним событиям: президент Карачаево-Черкесии сказал, что в спешном порядке, вот так было по информационным лентам, в Карачаево-Черкесию направляются силы ВДВ, порядка 500 человек. Если помнишь, неделю назад мы с тобой об этом говорили. О том, что как бы просят помощь России, но получается, что на Кавказ приходят военные русские. Да? То, чего все боялись, начало происходить.

М.ЛЕОНТЬЕВ: Почему это боялись? Кто боялся? На Кавказе всегда были военные русские. Ни каких других военных там, к сожалению, к счастью, быть не может. Если 500 человек ВДВ решит вопрос в какой-то степени в Карачаево-Черкесии… Карачаево-Черкесия, ведь это… Понимаете, та же самая история. Большинство из титульных наций – карачаевцы, меньшинство – черкесы, и очень много русских. И как жить? Как вообще можно управлять этой республикой, учитывать, что карачаевцы – это не швейцарские немцы и не швейцарские французы. Хотя, с швейцарскими французами тоже очень сложно иметь дело. Вот. Это зараза. Вот это деление территориально-национальное – это зараза. Вот когда у нас говорят, что вот, Путин, а зачем административные реформы. Нельзя системно закладывать в территориально-административную систему страны бомбу. Это делать подло. Этого делать нельзя. Не должно быть в национальной России республик. Как это сделать – это отдельный вопрос. Потому что ликвидировать их нельзя – там есть техника, есть конституция, есть всякие вещи. Но мы ведь же понимаем, что когда люди голосуют, и мы стимулируем их голосование по национальности. Мы создаем систему, при которой мы придумали такую вещь: у нас раз в 4 года должна быть межнациональная резня. Например. Посмотрите, какое счастье, я сейчас кощунствую, что эти 7 человек убиты, это карачаевцы, убили карачаевцев. Ну, вот просто пади на землю и плачь от счастья, если бы они были черкесами! А что бы мы имели? И 500 людей из ВДВ нам явно не помогли. Во всяком случае, цифра 500 показалась бы смешной.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но ты немного ушел от моего вопроса. Я еще раз его уточню: русские, стоящие над пропастью…

М.ЛЕОНТЬЕВ: Я отвечаю. Русские большинством кавказских народов считаются нормальным арбитром. У них нет другого арбитра, кроме русских. Но есть уроды, для которых им является американские…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Кроме российского ВДВ.

М.ЛЕОНТЬЕВ: Почему? И российское ВДВ тоже. Там есть проблема с Чечней, она связана с известными обстоятельствами. Но тоже я хотел сказать: у них есть другие арбитры, но этот – лучший.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Понял. Идем дальше. Вопрос из Интернета. Жуков Андрей, г. Москва, маркетинг: «Михаил, объясните, пожалуйста, почему Ваш кумир Путин раздает российские территории? Это пахнет изменой Родине, по-моему».

М.ЛЕОНТЬЕВ: Путин не кумир, Путин - президент РФ. Вот. И, на мой взгляд, из всех президентов РФ, их немного, явно лучший. Вот. Я думаю, что со мной мало, кто сможет поспорить. Что касается раздачи российских земель. Не видел я раздачи российских территорий. Да мы все по поводу Курильских островов, достойно смеха...

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, прежде всего, Китай имеется в виду, конечно.

М.ЛЕОНТЬЕВ: А, полтора острова.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не важно, полтора, квадратный метр.

М.ЛЕОНТЬЕВ: Значит, еще раз повторю, что мне жаль, что наши радиослушатели не читают и не слушают по-китайски. Иначе бы они услышали, что говорят люди одинаковых политических убеждений с нашими, уважаемые слушатели китайские, по поводу того, что сделали китайцы по этим территориям. Это первый случай, когда Китай пошел России на уступки. Первый случай, может быть, начиная с 1956, 1960 года. Первый! Там была реальная уступка. Это способ решить формально территориальные проблемы, т.е. копеечные, по-настоящему, со страной, с которой у нас очень сложные, очень тяжелые отношения, с которой у нас сейчас критический момент отношений. И мы должны убрать в этом предмете момент, который является формальным поводом для конфронтации.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Т.е. Конституцию убрать?

М.ЛЕОНТЬЕВ: Т.е. у нас нет больше сейчас с Китаем никаких территориальных… Ни одного. Нам не к чему пристать.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я прошу прощения, я не могу это никак пропустить. Только дослушай то, что я сейчас скажу. Если мы отдадим сейчас Китаю половину нашей территории. Подожди, дослушай, может быть, я какой-нибудь умный вопрос задам. Я понимаю, что у нас нет с ними… Вообще, как что-то кому-то отдаешь, так потом с ними дружба. Я просто говорю по поводу процедуры: было ли все там соблюдено, разрешается ли президенту, лучший он там, худший. Вот так отдать!

М.ЛЕОНТЬЕВ: Объясняю момент. Там есть принцип, что граница проходит по фарватеру. И вся история состоит в том, где проходит фарватер. И мы решили не так, и не так, а по середине.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Кто это мы?

М.ЛЕОНТЬЕВ: Вместе с китайцами. Т.е. мы решили не так…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А это соответствует российскому законодательству, этот механизм решения?

М.ЛЕОНТЬЕВ: Механизм абсолютно соответствует.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Соответствует. Все. Просто нужен был ответ. Последний вопрос от меня. Здесь Сергей, студент, пишет: «Господин Леонтьев! В вашем последнем выпуске "Однако" (16.11.04) вы подчёркивали победу господина Януковича над господином Ющенко в теледебатах на центральном украинском телеканале…» и дальше он там пишет…. Я разворачиваю вопрос, говорю: твой прогноз по поводу выборов, которые состоятся завтра?

М.ЛЕОНТЬЕВ: Ну, я не политический прогнозист. Я абсолютно уверен, что Ющенко не может победить на выборах Украины. Нет на Украине избирателей, которые проголосуют за те идеи, за которые выступает Ющенко.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Тогда получается, что сфальсифицировано половина бюллетеней граждан страны.

М.ЛЕОНТЬЕВ: Ну, не половина. Я думаю, процентов 7, я думаю, на Западной Украине сфальсифицировано. И в Киеве.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А почему он в первом туре выиграл?

М.ЛЕОНТЬЕВ: Я и говорю, что именно 7 % сфальсифицировано, потому что это примерно соответствует, кстати, всем социологическим прогнозам, в пользу Ющенко.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Еще раз. Подождите. Что ж, ты, прямо. Еще раз задаю вопрос. Ты только что сказал, что нет людей в Украине, которые бы проголосовали за Ющенко. Значит, половина избирателей из тех…

М.ЛЕОНТЬЕВ: Нет. Стоп.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: … кто был и голосовал…

М.ЛЕОНТЬЕВ: Нет, 40 % за Януковича голосовали, и 40 % - за Ющенко.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, эти 40 – фальсификация.

М.ЛЕОНТЬЕВ: Нет.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, ты же говорил, нет избирателей, которые проголосуют.

М.ЛЕОНТЬЕВ: Нет, я говорил, что он может выиграть. Существует электорат. Та же, кстати, самая история, что и выборы в Карачаево-Черкесии. Выборы, которые проводить нельзя, если страна состоит из 2 частей, которые инако культурно ориентированы, и друг друга ненавидят. Ну, давайте дадим людям жить, как людям.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А как в Америке быть? Тоже 50 на 50?!

М.ЛЕОНТЬЕВ: Америка – страна смешанная. 50 на 50 – это политическое размежевание. Вы заметили, что на Украине нет политического размежевания? Это не значит, что на Западной Украине проживают правые, а на Восточной Украине – левые. Это же идиотизм, да? В Восточной Украине просто проживают люди русско-культурные, ориентированные на Россию, такие же люди, как мы. У нас точно такие же люди проживают здесь, практически везде. Я вон с Богданом Ступкой водку пил вчера. Богдан Ступка – наш, по-моему, Герой Социалистического труда, между прочим. Министром культуры был у Ющенко. Ну, вот. Так вот. Ну, и люди, которые совершенно чужие нам. Они хорошие, милые, замечательные люди, они проживают во Франции, в Голландии, Занзибаре. Мы же Занзибар не присоединяем. Зачем, за что Занзибару почему-то быть в России? Понимаете? За что Галичине быть в России? Это один момент.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я родился и вырос во Львове. Я могу тебе объяснить, почему.

М.ЛЕОНТЬЕВ: Вот расскажи.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Как это почему? Потому что и то, и то – Украина. Это один народ, который ты искусственно делишь.

М.ЛЕОНТЬЕВ: А мы не один народ?!

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Кто?

М.ЛЕОНТЬЕВ: Мы с людьми, которые живут в Харькове.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Тоже один народ. Но украинцы – это немного другое.

М.ЛЕОНТЬЕВ: Почему другое?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Знаешь, в чем ошибка России? Объяснить тебе? Тут я имею перед тобой некое преимущество, поскольку ты не жил на Украине, а я там родился и вырос. Я это все хорошо знаю. Вот запомни такую историю: если у какого-то народа или в какой-то стране есть пусть даже чуть-чуть не похожий язык, но все-таки другой, значит, это другой народ. Просто.

М.ЛЕОНТЬЕВ: Слушай, у нас огромное количество языков. Есть Китай. Почему китайцы не могут ликвидировать алфавит, состоящий из иероглифов? Потому что они друг друга понимать не будут. Потому что ханьский диалект, который считается китайским языком, – он не понимается на слух. Там сотни разных народностей Китая. А иероглиф понимаем одинаково разными народами.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. Рвутся в эфир.

М.ЛЕОНТЬЕВ: Можно я скажу важную вещь? Причем, адресно к горячо любимой мной аудитории «Эха Москвы», которая, в общем, проющенковская, понятно, почему. Именно поэтому я хочу сказать одну вещь. Граждане, понимаете, посмотрите в телевизор, посмотрите на картинку! Посмотрите на красно-черные знамена. Посмотрите на этих ребят, посмотрите, на кого они молятся. Есть разные вещи. Да, прозападная ориентация. Все, что угодно. Это тоже относится к Латвии, сейчас не будем Латвию трогать. Но вспомните, посчитайте, сколько трупов ваших родственников лежат во рвах украинских?! Вспомните и поймите, что г-н Ющенко не брезгует, как минимум, не брезгует поддержкой сволочей, которые являются прямыми наследниками нацистов и бандеровцев, которые убивали этих людей миллионами. Не тысячами, не сотнями тысяч, а миллионами. Вот это мы можем понять, наконец?! И прекратить сопли размазывать по стене либеральные. Мы можем понять, что эти люди генетические фашисты, что для них Россия является физиологическим врагом. Проблема же в чем? Они нас ненавидят не потому, что у нас авторитарный Путин, не потому что у нас нет инвестиционного климата, а потому что мы – русские.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: 203-1922. Слушаем телефонные звонки. Бери наушники. Михаил Леонтьев, «Персонально Ваш». Алло, добрый вечер!

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер! Меня зовут Александр. Михаил, такой вопрос: вот если в 2009 году Путин все-таки будет президентом России, как вы говорите, что он не будет. И он продолжит авторитарное правление, вы извинитесь перед народом за свои слова?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Спасибо.

М.ЛЕОНТЬЕВ: Я лично за свои слова всегда извинялся. Да, я, как нормальный человек, совершаю ошибки, и стараюсь свои ошибки корректировать. Я считаю, что это просто нормально. Но значит, в 2009 году, как мне кажется, президент Путин не сможет быть президентом РФ. Я извинюсь не за Владимира Владимировича Путина, который сам может за себя извиниться, и, вообще, совершенно самостоятельный человек, не нуждается в моих услугах. А я извинюсь за свое видение, правильное – не правильное, ситуации. РФ в том виде, в котором она существует, в том плане, в котором она сейчас ведет свою политику, до 2008 года не доживет.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: 203-1922, следующий телефонный звонок. Алло, добрый вечер! Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер! Меня зовут Игорь. Михаил, вот сегодня весь день сыплются оценки аналитиков о том, что как дешево продают «Юганскнефтегаз». Я не понимаю, почему дешево. 8 млрд., если это соответствует оценке, и равен практически капитализации «ЮКОСа» целиком. Как вы считаете: дешево или дорого, нужно или не нужно было продавать, и почему такая истерика?

М.ЛЕОНТЬЕВ: 8 млрд. долларов – это стартовая оценка. Если все идет нормально, это конкурентный аукцион, то оценка будет рыночная. Это как бы. Т.е. формально у меня нет претензий, я не имею права их высказывать. Реально: мне не нравится та схема, по которой решено решить проблему «ЮКОСа». Я считаю, что эта схема ошибочная, схема убогая, что она подставляет страну, потому что страна подставляется под судебные иски. И можно судиться, когда у нас арестовывают наши истребители. Значит, если кто-то будет арестовывать нашу нефть на экспорт, - то нам будет неважно. Я считаю, что это глупость. Я имею в виду глупостью ту схему, по которой решается этот вопрос. Я знаю, я уверен, что есть, как минимум, несколько вариантов, абсолютно интересных для России, альтернативных решений проблемы «ЮКОСа». Но выбрана такая позиция. Она не обсуждается, к сожалению. У нас много, что не обсуждается. Посмотрим. Я буду рад, если я буду не прав.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вопрос по Интернету. Александр Саргин, журналист: «Михаил! Президент России Владимир Путин не побрезговал и начал разгребать дерьмо: ликвидировал бандитский анклав в Чечне; мягко равноудалил ребят, которые, хапнув в смутные 90-е, что плохо лежало, решили, что имеют право распоряжаться такой великой державой, как Россия, и т.п. Но и оставил тявкать их прихлебателей - здесь, на мой взгляд, президент дал слабину - политкорректно уступил разного рода квасным правозащитникам, типа Венедиктова, Бергера, Киселева и, конечно, Сорокиной, тупо травившей во время Чеченской войны в эфире НТВ Шаманова и обелявшей Аушева».

М.ЛЕОНТЬЕВ: Значит, будучи, как я понимаю, идейным соратником вот этого самого слушателя, который прислал все это, я могу ему просто…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ты иронизируешь сейчас?

М.ЛЕОНТЬЕВ: Нет, я не иронизирую. Я просто могу сказать одну вещь. Во-первых, все заслуги, которые он приписал президенту, они не состоявшиеся. Т.е. по всем пунктам как бы программа выполнена процента на 3. Вот. С одной стороны, это объясняет все остальное. Что касается людей. Ну, надо оппонентов-то своих слушать. Нельзя зачищать поляну. Это абсолютно не продуктивно - ликвидировать оппонентов. Оппоненты нужны. Во-первых, это просто для человека культурного приятно иметь оппонентов. Надо же с кем-то говорить. Нельзя же все время вместе кричать лозунги. Это достаточно тоскливо и абсолютно плохо воздействует на зрителя. И второе, что, в принципе, никто не вправе решать, кто прав, кто виноват.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Т.е. я просто хочу уточнить: в принципе, теоретически это надо было сделать, но это нерентабельно для страны. Правильно?

М.ЛЕОНТЬЕВ: Мы говорим о разных вещах. Это нерентабельно для жизни человеческой вообще. Это не функционально. Я хочу сказать об одном: существуют инструменты промывки мозгов. К ним относится, например, телевидение. Я считаю, что государство вправе некоторыми пожарными средствами, может быть, не всегда аккуратными средствами, устанавливать некий свой контроль над средствами массовой манипуляции общественным сознанием. И существует интеллектуальное поле, которое, к счастью, никто в России не зачищал, и я уверен, что зачищать не будет. А, наоборот, его надо культивировать. Надо, чтобы были все мнения, все люди. Можно обзывать друг друга всякими, желательно цензурными словами, но общаться, слушать друг друга надо. Потому что иначе общественное сознание повергает в состояние сумеречное.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Теймураз Александрович пишет: «Если вы не хотите, чтобы «Эхо Москвы» развалилось, то не надо пускать этого журналиста Леонтьева. Грузинская поговорка гласит: если среди хороших яблок попадается хоть одно гнилое, оно будет портить все остальные. Гоните его». Дорогой Теймураз Александрович, вот именно вам предстоит, слушая Леонтьева, среди всех наших гостей в программе «Персонально Ваш», именно вам персонально решать, какое яблоко гнилое, а какое – нет. Вы знаете, сколько на пейджере слов поддержки?! Вы знаете, сколько по Интернету поддержки слов Леонтьева?!

М.ЛЕОНТЬЕВ: Матвей, ну, что ты там меня так прям?!

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А я не тебя.

М.ЛЕОНТЬЕВ: А это, кстати, прямо относится к тому, о чем я сейчас говорил.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Правильно, абсолютно верно. Нужно слушать другую точку зрения. А не только то, что ты хочешь услышать.

М.ЛЕОНТЬЕВ: Я хочу сказать, что я понимаю позицию российской власти, которая сделала с телевизором то, что она сделала. Но мне лично, например, это крайне тяжко. Потому что для меня любой оппонент – это подарок.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Для нас тоже, между прочим. Вот. Если их не будет, Теймураз Александрович, вот тогда «Эхо» развалится. Сейчас реклама, после этого новости, после этого опять реклама. И опять возвращаемся к Леонтьеву.

НОВОСТИ

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Михаил Леонтьев у нас в гостях в программе «Персонально Ваш». Миша, я стал выбирать вопрос с пейджера. Ну, здесь все шикарно: «Уберите его из эфира», «Дайте ему валерьянки», «Матвей, он точно обкурился». Ну, т.е. полный набор. Я же просто ищу нормальное одно сообщение. И вдруг вижу. У меня тут, знаешь, у меня здесь слева видно три слова, и если я потом дойду до этого сообщения, то прочту все сообщение. Значит, я тут смотрю: уберите, пьяный, обкурился и т.д. Потом вдруг смотрю: «Новое предложение». Слушай. Я думаю: «О!» И читаю: «Новое предложение от компании «Мобилтелеком». Контракт «Экономный» за 684 рубля». Друзья, значит, послушайте меня: значит, ничего не будет, не уберут Леонтьева из эфира. Вот, как сидел по пятницам, так и будет сидеть. Значит, давайте, если хотите что-то узнать, спрашивайте, потому что вопросы есть. Хочу, чтобы ты прокомментировал то, что прозвучало только что в новостях. Итак, был взрыв на подводной лодке, мы узнаем о нем по касательной. Возможно, этот моряк, которого сейчас хоронят, спас эту лодку. И фраза из НТВ: «НТВ предполагает». Скажи, пожалуйста, почему мы опять ничего не знаем о том, что произошло в вооруженных силах?!

М.ЛЕОНТЬЕВ: Ну, когда будет информация… Вот интересно, вот «Курск», из-за которого была истерика фантастическая, причем на гробах истерика. Причем истерика грязная, неприличная. Катастрофа произошла, трагедия. Ну, вот подводная лодка. Возьмите книжку Покровского. Не фильм «72 м», который, кстати, тоже классный фильм, спасибо Хотиненко и всем. Книжку почитайте, посмотрите, как это все работает. Отличная, просто потрясающая литература. Я не стесняюсь рекламой заниматься, потому что я обожаю эту книгу.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я спрашиваю тебя: почему там что-то взорвалось, а мы ничего об этом не знаем?

М.ЛЕОНТЬЕВ: Не так взрываются. Считают, что одна тонна угля – и один погибший.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Мы должны об этом знать.

М.ЛЕОНТЬЕВ: Но есть вещи, по поводу которых необязательно получать информацию он-лайн. Ни в одной стране мира, нигде и никогда, никто по поводу таких вещей, по поводу взрыва подлодки не получает информацию он-лайн.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Человека хоронят, пусть нам скажут, почему. Когда мы узнаем, Леонтьев? Через несколько: через год или когда решит военное руководство? Ответь, журналист Леонтьев.

М.ЛЕОНТЬЕВ: Матвей, какая тебе разница, когда ты узнаешь? Ты все узнаешь, тебе все скажут. Если тебе скажут на две недели позже, небо разрушится? Или обязательно надо взять и вымотать всем нервы, устроить из этого…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А почему мне скажут на 2 недели позже? По какому праву?

М.ЛЕОНТЬЕВ: По праву по тому, что это вопрос национальной безопасности. Потому что надо выяснить, что, на самом деле, было, так или не так. Потому что морские начальники докладывают, как им выгодно. А их начальники докладывают по-другому. Я помню всю историю с «Курском», которая происходила на моих глазах.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это плохо или нормально, что 2 недели?

М.ЛЕОНТЬЕВ: Плохо это. Просто такие отношения существуют в иерархической системе, их надо контролировать.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Будем.

М.ЛЕОНТЬЕВ: Тот же самый разговор, когда говорят: а почему не доложили результаты выборов сиюминутно?! Вот есть норма, да? 2 недели. 2 недели не доложили – преступление. Доложили в 2 недели – норма.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но норма же нигде не прописана.

М.ЛЕОНТЬЕВ: Здесь норма не прописана. Но, наверное, надо прописать. Я еще раз хочу сказать, что ни в одной стране мира не существует открытости по этим темам. Это, как бы сказать, абсолютно фантастическая идея российских некоторых СМИ, что вот сейчас вам должны все рассказать. Люди сами не знают еще. Я абсолютно уверен, что российское руководство по «Курску», например, не имело адекватную информацию. Оно имело ту информацию, которую ему представляли.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но сообщили же, что погибла подлодка. А здесь вообще не сообщается. Хорошо. Я понял твою точку зрения.

М.ЛЕОНТЬЕВ: А, может, она не погибла, я вообще не знаю, что.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я понял. Важный вопрос от Игоря Дружинина из Нижнего Новгорода. Слушай. «В прошлой передаче вы разнесли в пух и прах социальную и экономическую политику нашего правительства. А вот президент Путин в своем вчерашнем интервью чилийским журналистам: «Экономика России стабильно растет, и одна из основных причин этого – достаточно взвешенная и продуманная экономическая политика правительства».

М.ЛЕОНТЬЕВ: Хотел бы я представить себе, что при нынешней конъюнктуре российская экономика стабильно не росла. Вот если бы она вообще стабильно не росла при нынешней конъюнктуре…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, он имеет в виду, что «достаточно взвешенная и продуманная экономическая политика правительства».

М.ЛЕОНТЬЕВ: Я не согласен с тем, что советники президента ему сейчас говорят. Я считаю, что главным препятствием, главной проблемой России на данный момент является товарищ Греф и, может быть, товарищ Кудрин. Потому что я не очень понимаю формат, в котором Леша Кудрин, который хороший, в общем-то, в принципе, чиновник, достаточно аккуратный и никогда не занимался макроэкономикой. То, что он вещает, я считаю, еще раз повторю, глумлением над здравым смыслом. У нас в стране инфляция происходит. В правительстве не понимают, откуда берется инфляция. У нас все в порядке, у нас совершенно деструктивная политика: у нас никто никуда не тратит. И у нас инфляция откуда-то. Мать вашу, ребята, хотите, я вам расскажу, откуда у нас инфляция.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Только у тебя одна минута на это.

М.ЛЕОНТЬЕВ: Секунда одна. Вы берете, покупаете американские доллары, которые прибывают в стагнирующую экономику. Стагнирующую! 4 % роста - это стагнация. Так вот. Покупаете, печатаете на них рубли и запускаете их в экономику, которая не растет, не нуждается в этих рублях. Вот вам и масса. Вот поэтому и логика, по которой действует Кудрин и т.д., она абсолютно нормальна. Если вы запрещаете экономике расти, то все, что они делают, абсолютно правильно. Надо взять все эти деньги, и немедленно куда-нибудь вывезти. Лучше в Америку, там надежнее. По крайней мере, не украдут.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ты говорил это.

М.ЛЕОНТЬЕВ: Вот. Тогда эта логика нормальная, это логика людей, которые считают, что российская экономика не растет, расти не должна и расти не будет никогда. Мы вот так, как жили, так и будем жить. Весь мир будет развиваться, а мы будем сидеть в этой заднице. Вот этих людей давно пора куда-нибудь закопать. Вот о чем я говорю.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Понятно. 19 часов 43 минуты. К сожалению, время этой передачи подошло к концу. Но ровно через неделю Михаил Леонтьев опять в эфире. Вот на том чудесном слове, которое он сейчас употребил в своей последней тираде.

М.ЛЕОНТЬЕВ: Закопать?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, не закопать. Немного раньше. Мы заканчиваем эту передачу. Спасибо большое, Михаил. Значит, ровно через неделю ждем.

М.ЛЕОНТЬЕВ: Спасибо.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Михаил Леонтьев был у нас в гостях в программе «Персонально Ваш», которая каждую неделю, подчеркиваю, товарищи, те, кто не любит Леонтьева, ждите.

М.ЛЕОНТЬЕВ: Ждите.