Сергей Доренко - Особое мнение - 2004-10-18
К.ЛАРИНА:
Я приветствую в студии “Эха Москвы” Сергея Доренко, добрый вечер, Сергей.
С. ДОРЕНКО:
Добрый.
К.ЛАРИНА:
С днем рождения вас поздравляю
С. ДОРЕНКО:
Спасибо.
К.ЛАРИНА:
Трудовыми успехами отмечаете юбилей. И я хочу сказать, что огромное количество поздравлений в ваш адрес пришло по Интернету от наших слушателей, можете поблагодарить их всех.
С. ДОРЕНКО:
Спасибо большое, вообще все время, вы знаете, это, наверное, у всех так, я поделиться хочу. До дня рождения две недели какие-то мрачноватые, в какой-то задумчивости, не то, чтобы депрессия, я такое ощущение предрождения. Мне кажется, на мой взгляд, что само рождение для ребенка – трагедия.
К.ЛАРИНА:
Шок.
С. ДОРЕНКО:
Шок и трагедия точно, это равносильно смерти, он живет в 37-градусной крови.
К.ЛАРИНА:
Вы так говорите, как будто вы помните момент своего рождения.
С. ДОРЕНКО:
Нет, я просто думаю, что если бы я жил, я же дайвер, например, я сижу себе с баллоном в теплой воде где-нибудь в Красном море. Вдруг меня какими-то мускулами, какими-то усилиями вдруг выпихивают в холодный, ослепительно светлый мир, где все орут как недорезанные, потому что громкость сразу другая, ведь он сидит в воде и все такое.
К.ЛАРИНА:
И в темноте сидит.
С. ДОРЕНКО:
В темноте и в воде, да, и тут ослепительный свет, все орут как ненормальные, и холод. Что же хорошего, извините?
К.ЛАРИНА:
Еще бьют его все время по попке, чтобы закричал.
С. ДОРЕНКО:
Мне кажется, перед рождением каждый человек испытывает такую какую-то склонность к задумчивости, это до рождения, а потом, я так все время – я не буду праздновать, не буду отмечать, да и не нужно это, все время устремляюсь то ци-гун заниматься в день рождения, это такая динамическая медитация, то еще чем-нибудь таким неадекватным. А потом в сам день рождения начинаешь – а где гости, а где все, в чем дело?
К.ЛАРИНА:
А где подарки?
С. ДОРЕНКО:
В чем дело, да, потому что когда уже родился, уже подъем такой нечеловеческий, он следует потом целый месяц. У меня, во всяком случае. Я так согласился работать, будучи еще в предыдущем состоянии задумчивости, а теперь-то, конечно, я готов ликовать и т.д. Но давайте все-таки работать.
К.ЛАРИНА:
Давайте работать, тем более что мне жаль, что, Сергей, вы не примете участие в программе “Ищем выход”, мне кажется, что тема, которую мы сегодня обсуждаем, вам была бы интересна.
С. ДОРЕНКО:
Очень интересна Белоруссия, люблю Белоруссию, да.
К.ЛАРИНА:
Поэтому все, что можете сказать сейчас по этому поводу в это время, у нас сейчас новости идут по НТВ, мы знаем уже итоги референдума и выборов в парламент белорусский, ваш комментарий ко всему этому.
С. ДОРЕНКО:
Мне кажется, вы знаете, я все-таки все время предлагаю быть России центричной, все равно, и предлагаю разделить этот вопрос, как говорил малютка Кириенко, давайте разделим надвое. Давайте посмотрим из Москвы, в первую голову, что такое для нас Белоруссия? Если бы у нас все было в порядке, мы жили, не тужили, общество было бы крепкое у нас и государство было бы крепкое и т.д., то Белоруссия, ну что Белоруссия, как я сказал однажды, Белоруссия – это страна, над которой кормят. Это когда летишь в самолете, над Белоруссией подают, собственно говоря, говорят – откиньте столики, сейчас подадим что-то такое. Над Белоруссией всегда кормят, из чего мы можем сделать вывод, что Белоруссия – гостеприимная страна. Но больше нас Белоруссия никак не должна интересовать. Кроме этого, нас должен интересовать Панамский канал на территории Белоруссии, а именно коридор для нашей нефти и шоссе. Если бы нам можно было купить такой Панамский канал, такой небольшой нефтепровод и шоссе, можно было бы забыть про аборигенов. Это прагматичный взгляд из Москвы. В то же время, у нас не все благополучно, и тенденция общеевропейская нас, к сожалению, мы сейчас идем не в тенденции общеевропейской, не в тенденции признания ценностей европейских, в том числе уважения человеческого достоинства, уважения человеческой жизни, уважения права на выбор и на демократию, на народовластие, если угодно. И в этой канве, когда мы идем, а рядом с нами Белоруссия просто на всех парах летит в эту же сторону, неуважения ни к чему вообще, это опасно. Что такое Белоруссия для нас? Для нас Белоруссия все время пример нашего будущего. Что такое Белоруссия для Европы? Как всегда, когда, знаете, ругают старших, более мудрых, а не более глупых и более детских, детей, Белоруссия – это упущенная возможность для Европы. Это же так. Белоруссия оказалась в Европе вдруг страной, понимаете, не Албания, которая тоже не подарок, не какая-то еще более дремучая страна, а Белоруссия в самом сердце Европы оказалась страной-изгоем, страной, сравнимой с другими странами-изгоями вне контекста и вне текста политики европейской и вообще политики 21-го века.
К.ЛАРИНА:
Называют его последним европейским диктатором после Милошевича.
С. ДОРЕНКО:
Этот человек, Лукашенко, к тому же я был в Белоруссии, я даже с огромным интересом был у него, хотел с ним познакомиться, потому что журналистом во многом движет ведь любопытство, это феномен. Это очень крепкий физически мужик. Когда я колотил его по спине, а он меня колотил по спине при встрече, я обнаружил там просто груду мышц, такой зубр, такой лось здоровый, который выглядит наивно хитрым. Знаете, по-крестьянски глуповато хитрым, немножко жалеешь даже, глядя на его хитрость. Но при этом абсолютно адекватным той биоволне, которая царит в Белоруссии, он оседлал эту биоволну, он оседлал ситуацию. И кроме того, он оказался сейчас, мне кажется, он оказался в коридоре, ведущем в никуда. Беда с ним в том, что он пытался все время лавировать между Россией и остальным миром. Он всегда говорил – я хочу быть хорошим для России, тогда в ответ, в благодарность за то, что вы ко мне хороши, быть плохим для остального мира. Я буду ругать Америку, я буду, возможно, мы сейчас не можем этого утверждать, позже, как пророк я могу сказать, позже, когда Лукашенко, возможно, займет кресло Милошевича.
К.ЛАРИНА:
Вы имеете в виду международный трибунал?
С. ДОРЕНКО:
Может быть, а я бы не стал этого исключать. Ведь он зависит от власти в Москве, власть в Москве следующая, любая, может сдать Лукашенко в кресло Милошевича на счет “раз”. В тот день, когда захочет, тогда и сдаст. Это реальность. Позже мы, может быть, узнаем о том, как в действительности перепродавалось ли через него оружие разным другим странам-изгоям, так сказать, под крышей этой. И позже мы много еще чего узнаем. Но он оказался загнанным в ситуацию двойственности. Помните, когда он пытался ссориться с Россией? Он стал пытаться ссориться с Россией и вдруг он бросился в объятия Запада, он сказал – хорошо, раз русские требуют от меня немыслимых уступок, приватизации какой-то, еще чего-то, требуют контроля над нефтепроводом или чем-то еще, я сделаю следующее, я уйду на Запад, а вы оставайтесь в своей сибирской берлоге медведя. Его же там презрели. Не призрели, а презрели и не приняли, тем самым снова оттолкнув этот коридор вражды. И парень сейчас несется, опережая паровоз, который он сам запустил.
К.ЛАРИНА:
Прокладывая нам дорогу.
С. ДОРЕНКО:
Прокладывая нам дорогу.
К.ЛАРИНА:
Сергей Доренко в студии “Эха Москвы”, продолжим после выпуска новостей.
НОВОСТИ
К.ЛАРИНА:
Мы продолжаем наш разговор с Сергеем Доренко, через несколько минут начнем принимать ваши вопросы, которых уже огромное количество. Я еще хотела одну тему предложить обсудить Сергею, прокомментировать, вернее, высказывания нашего президента, не белорусского, а нашего, Владимир Владимировича Путина. Цитирую, это в Душанбе на пресс-конференции сегодня, если международные террористы добьются поражения Буша на выборах, они будут праздновать победу над Америкой и всей антитеррористической коалицией, что может привести к активизации международного терроризма.
С. ДОРЕНКО:
Объективная сторона дела в том, что если побеждают Кэрри и Ющенко, две победы ноябрьские, 31 октября и потом впоследствии через три недели в Киеве 20 ноября, второй тур выборов, и начало ноября, 2, по-моему, ноября в Америке, если на этих двух выборах побеждают Кэрри и Ющенко, проблемы для Путина, просто говорят, проблемы для России, извините, тут надо разделить Ющенко, Путина, Кэрри и Россию. Давайте оставим Россию в покое. Проблемы для режима Путина реально возникают, абсолютно серьезные, очень существенные. Если Буш и Ющенко, то это терпимая проблема, хотя тоже серьезная. Путина устраивает ситуация, когда приходят Янукович и Буш, Буш и Янукович, потому что это, так сказать, сам Путин действует и следует в фарватере республиканской партии, он абсолютно несамостоятелен. Его политика – это политика республиканской партии США. Демократическая политика демократической партии вразрез идет с его нефтяной республиканской американской партией, в которой он практически де-факто не состоит, но по делам – да. Но мы должны смотреть также на это, как на шоу, потому что это глубинные интересы, но есть же и внешняя сторона вопроса. Я очень хорошо помню, как Ален Делон приезжал поддерживать Лебедя, вы помните, не пьет одеколон, что-то такое, и вот он приезжал в Красноярск, поддерживал страшно. Потом все, так сказать, уже все артисты объездились, теперь Путин выступил в амплуа артиста, т.е. он подобно, так сказать, Газманову, Алену Делону и всем прочим, он поучаствовал в поддержке Буша, что смешно. Почему смешно? Потому что, вы знаете, была такая ситуация и не раз, когда голенище Путину лизали кавказские наши бонзы, ханы, беи, президенты, помните, 99.5% за Путина? Лизнуть было, так сказать, им говорили, это стыдно, хан такой-то, это стыдно, но нельзя 99.5, ты лизнул, брат, так лизнул. Они говорили, знаете, мы тут лучше переборщить, лучше пересолить, лучше перекланяться, чем недокланяться. Смешно, ничего, смешно. Но он запомнит, он запомнит, что у нас 99.5 было за него, мы лизнули так лизнули. И Владимир Владимирович тут как раз лизнул так лизнул, т.е. для Америки это никакого впечатления не произведет, на американцев тем более, потому что они нас считают провинцией. И мы для них не авторитет, они сами себя считают провинциалами в отношении Англии часто, культурно-психологически. Но не в отношении России, для них провинция, которая решила прогнуться, так тщательно лизнуть голенище. Лизнули, что же делать? Смешно. Но только нехорошо, что это делает, не говорит помощник, а человек, за которым, когда он сидит в кабинете, на троне, за которым герб империи, трон 1000-летней империи, знамя 1000-летней империи, как бы оно ни выглядело, и честь 1000-летней империи, не надо бегать за чужими голенищами с языком навытяжку.
К.ЛАРИНА:
Этот же вопрос пытается интерпретировать наш слушатель Виталий из Москвы, это из Интернета, получается, что террористы не хотят переизбрания Буша, выходит, по Путину террористы поддерживают Кэрри, или Кэрри тоже террорист?
С. ДОРЕНКО:
Нет, есть объективный интерес, Путин боится, страшно боится, что придут Кэрри и Ющенко, все, тогда его обложили со всех сторон, тогда у него проблемы, потому что у Ющенко, действительно, жена работала в демпартии и сохранила там контакты, его устраивает республиканская партия США, он ее ставленник, Путин здесь, я настаиваю, что Путин здесь выражает интересы республиканской партии США. И эта ситуация его абсолютно устраивает.
К.ЛАРИНА:
Еще вопрос по Америке, спрашивает Александр Маврин из Казахстана – Сергей Леонидович, поздравляю вас с днем рождения, вопрос – изменится ли отношение к России со стороны США в зависимости от итогов предстоящих выборов в США?
С. ДОРЕНКО:
Изменится серьезно.
К.ЛАРИНА:
Если это Кэрри будет, да?
С. ДОРЕНКО:
Потому что ставка Буша, его партии на нефть, мы видим, что они делают, вся их политика нефтяная, по существу, и все их действия направлены, так или иначе, на нефтяную политику. Правда, у них не клеится совершенно. Ставка демократов обычно на “Майкрософт”, на всякие такие другие организации. Поэтому при Буше там падают высокотехнологичные индексы и прочее, но зато все в порядке с нефтью и с прибылью от нефти. И наоборот, поэтому давайте понимать это, что Путин – часть этой политики.
К.ЛАРИНА:
Николай Иванов из Екатеринбурга спрашивает, разделяете ли вы мнение некоторых информированных журналистов о том, что введение института назначаемых губернаторов – это только первая ласточка, что конечная цель Кремля к 2008 году – построить унитарное государство с 35 территориальными образованиями и с президентом, назначаемым парламентом?
С. ДОРЕНКО:
Я говорю о логике, а не об информации в данном случае, мне кажется, что логика такого вектора, безусловно, очевидна. А дальше планы, вы знаете, Кремль, я вас точно хочу сориентировать, так же, как не существует единого масонского заговора или какого угодно ирокезского заговора, например, против России или шайенского заговора, никакого не существует. Также не существует единого плана в Кремле. Тейпы, кланы, всякие жучки хитроумные ползают, носят бумажки, заносят и т.д., поэтому логика, мы должны говорить о логике. Ведь Сурков давал свое интервью о пятой колонне, имея в виду оппозицию, не потому, что он так думает, а потому, что он действует в логике, в фарватере этой логики. Логика сейчас именно такая, как вы говорите.
К.ЛАРИНА:
Сережа, очень много вопросов по программе Караулова Андрея, я пока ничего не понимаю, здесь и по Интернету, и на пейджере, как вы относитесь?
С. ДОРЕНКО:
Никто не расскажет, что там было?
К.ЛАРИНА:
Вчера там что-то такое было, не собираетесь ли вы в суд подать, как вы ему ответите и прочее?
С. ДОРЕНКО:
А что он сказал, хоть кто-нибудь пишет, нет?
К.ЛАРИНА:
Может быть, кто-нибудь нам напишет? А вы смотрите вообще эту передачу?
С. ДОРЕНКО:
Я не смотрю вообще телевидение как таковое, я не смотрю, первое, с целью не испортить вкус. Я смотрю DVD, фильмы на DVD, сейчас последний вечер я смотрел с сыном “Моряка Папайя”, приключения, мне очень понравилось, все персонажи там изумительные. И “Багз Банни” в последнее время мне очень симпатичен. Из телепрограмм последних, которые я видел, запомнилось про пиво “Пит”. Там ходит все время пивовар Иван Таранов, мне кажется, это выдающаяся телепрограмма, и я бы, так сказать, в своем рейтинге отметил эту программу, потому что Таранов, он ходит, все время на самолете куда-то летает, такой прикольный.
К.ЛАРИНА:
Уже днем не показывают.
С. ДОРЕНКО:
Это телепрограмма или нет? Но она лучше, чем многие телепрограммы.
К.ЛАРИНА:
Это реклама.
С. ДОРЕНКО:
На самом деле, я хочу сказать о телеведущих, милые слушатели, поймите, я же изнутри там все еще, я же их всех знаю точно, всех персонально. Поэтому есть люди, которых я не считаю свободными от недостатков, например, Парфенов. Я часто ставил ему в вину паясничание, фиглярство, склонность к гламуру, но поскольку и в силу того, что он, безусловно, абсолютно талантливый человек, выдающийся, талантливый человек.
К.ЛАРИНА:
Это про Парфенова, я обращаю ваше внимание.
С. ДОРЕНКО:
Про Парфенова, да, несмотря на все его чудовищные изъяны, эти жеманства и все, тем не менее, талант абсолютный и безусловно очевидный, вот и все, ему можно простить все, что угодно. Другие персонажи, вы говорите про Караулова, я его видел, может быть, лет 8 назад в кафе, программы его ни одной не видел, честно. Мне показалось, что это парень, который все время делает вид, что он что-то знает. Он все время выпячивает кадык и как-то им многозначительно водит. То ли он думает в этот момент, у него ощущение, нельзя ругаться, у него глубокомысленный вид гадящего кота. Вы видели когда-нибудь, как гадит кот на этом специальном месте? Какой у него чудовищно глубокомысленный вид.
К.ЛАРИНА:
В зависимости от кота.
С. ДОРЕНКО:
У меня кот, у меня два кота, одного зову Рики Мартин, другого – Шон Коннери. И когда Шон Коннери, мой кот, у него вид, как у Караулова. Но это не значит, что это плохо, я просто не видел его программ, я видел его в буфете.
К.ЛАРИНА:
Что он говорит? Порядочная женщина не выдержит и пяти минут.
С. ДОРЕНКО:
Нет, я говорю о том, что глубокомысленное выражение лица у него все время. Но это не плохо, это пожалуйста, я его программ не видел, расскажите, что он там показывает, я расскажу, что я об этом думаю.
К.ЛАРИНА:
Пожалуйста, расскажите нам обязательно, потому что хоть понять, в чем там дело. Серьезный вопрос, бог с ним, с Карауловым, к вам, Сергей, вопрос, должен ли ответить Дзасохов за трагедию в Беслане и полный бардак и коррупцию в экономике республики?
С. ДОРЕНКО:
Вы знаете, я также серьезно вам и отвечу. Я считаю, что не только Дзасохов, я считаю, что вообще люди должны отвечать за свои поступки. Особенно руководящие. Мне кажется, что должны отвечать люди сверху донизу, масштаб трагедии таков, что если бы там какой-нибудь пьяный дядя Вася полез на фонарный столб, там были бы не изолированные провода, случайно, почему-то, по чьей-то неряшливости, то снимать Дзасохова или министра или еще кого-то было бы нелепо. Мы бы сказали – это частный случай. Но это не частный случай, то, что произошло в Беслане, понимаете? Не частный случай, абсолютно вся политика в течение 5 лет вела к Беслану. Беслан состоялся, потому что каждый предыдущий день вел к Беслану. Беслан не обрушился на наши головы, его создали. Его создали наши власти. Я хотел бы, чтобы кто-то отвечал, я хотел бы, чтобы кто-то хотя бы покаялся, хотя бы кто-то сказал, что он сукин сын, понимаете? У них виноват терроризм.
К.ЛАРИНА:
В ту секунду, когда это все происходило, практически все участники, они тогда как раз себя считали уже политическими трупами. Они были уверены, все, кто там находился, что завтра их не будет.
С. ДОРЕНКО:
Я сказал и повторяю, если в доме завелись тараканы, это не международный тараканизм, это значит, хозяин – неряха, дрянь хозяин, понятно? Поэтому если Путин мне говорит – международный терроризм, так же, как международный тараканизм, я говорю – нет, брат, это у тебя в доме завелись тараканы, потому что ты неряха, не умеешь управлять, вот и все. Не надо рассказывать про международных инопланетян, это наши террористы, и вы 5 лет их пестовали и выращивали, обеспечивали пути подхода, все сами сделали.
К.ЛАРИНА:
Сергей Доренко в студии “Эха Москвы”.
НОВОСТИ
К.ЛАРИНА:
Пока шли новости и реклама, тут кое-какие подробности о программе карауловской поступают от наших слушателей, судя по всему, представил вас Андрей Караулов как социально опасного маньяка, да еще и с комментариями, по-моему, специалистов, судя по отзывам наших слушателей. На самом деле, получается весьма лестный комплимент.
С. ДОРЕНКО:
Лестный, это хорошо.
К.ЛАРИНА:
Это история Чацкого.
С. ДОРЕНКО:
Это хорошо, да, он карбонарий, безусловно. Вы знаете, я уже сталкивался с тем, что в одной из газет непристойных московских, впрочем, тиражных, написано, например, что я утонул или мне было плохо с сердцем в Хургаде. Потом было написано, вдруг, мельком о порноактере каком-то, о порнозвезде, и написано мельком вдруг, знаете, фоново, что Доренко, оказывается, познакомил этого актера с устроителем эротической выставки и т.д. Т.е. людей беспокоит то, что я здесь говорю, то, что я делаю. Пока я сидел тихо в тине, я их не беспокоил, теперь я их беспокою, им не нравится. Я считаю, это здорово. Во-первых, потому, что значит, я говорю правильно, во-вторых, это здорово, потому что я за них счастлив, ведь людям надо получать лампасы. Вы не забывайте, что движение персонала, не могут же все всё время сидеть в полковниках. Какое-то время полковник, потом лампасы надо за что-то получить и т.д., молодцы ребята, работают.
К.ЛАРИНА:
Я включаю телефон. Сергей Доренко готов отвечать на ваши вопросы в оставшиеся 8 минут нашей программы. Алло, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ ДМИТРИЙ (ПОДМОСКОВЬЕ) – Прежде всего, гостя вашего поздравляю с днем рождения.
С. ДОРЕНКО:
Спасибо.
СЛУШАТЕЛЬ ДМИТРИЙ – Всего самого хорошего. И вопрос такой, чисто практический, для нашей страны, как вы считаете, в отношениях с Европой и Россией что Лукашенко предпочтет? Дать дорогу бизнесу российскому на рынок Белоруссии или же чтобы Европа его поглотила?
С. ДОРЕНКО:
Вы знаете, он в трудной ситуации, у него нет такой дилеммы, которую вы сейчас предлагаете, он думал некоторое время назад, что она есть, когда он пытался шантажировать Москву тем, что он уйдет на Запад, Запад его не принимает. У него больше нет выбора. Это человек, у которого нет выбора, он не может сказать – давайте я дам Европе себя поглотить. На самом деле, у него есть такое позднефеодальное государство, централизованное уже, король-солнце, позднефеодальное государство, в котором он людей на кормление отправляет. А мы только строим. Кстати, мы же отстаем от них. Мы только строим позднефеодальное государство из феодальной раздробленности. И поэтому он ставит там на кормление людей, подотчетных ему, как бы вам сказать, есть хрупкость у этой системы, потому что она такая военная. Когда его губернаторы, которые у него мобилизованные, как капитаны или, я не знаю, полковники какие-то, приезжают в Москву и видят, как у русских губернаторов “Патек Филипп” на обеих руках или на одной, неважно, 600-е “Мерседесы”, “Патек Филипп” и все другие признаки буржуазной роскоши, они, конечно, хотят батьку скинуть, ужасно хотят скинуть и перейти под руку московского царя. Но он за ними следит, там есть какая-то система доносительства, информации, информирования, но нет у него выбора, не выбора. Он государственный капитализм строит такой, позднефеодальный и все, в Европу его никто не возьмет уже, что плохо и для Европы тоже.
К.ЛАРИНА:
Давайте еще звонок.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА РИТА – Вы не представляете, с каким трудом мы дозвонились до вас, это практически невозможно.
К.ЛАРИНА:
Вы откуда звоните?
СЛУШАТЕЛЬНИЦА РИТА – Это город Владикавказ.
К.ЛАРИНА:
Боже мой, здравствуйте.
С. ДОРЕНКО:
Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА РИТА – До сих пор, может быть, это не по теме, мы все время слушали другое радио, а теперь и дома, и в коллективе мы только вас слушаем, не переключаясь.
К.ЛАРИНА:
Спасибо, это очень приятно. Как нас там слышно, во Владикавказе? Слышно-то хорошо во Владикавказе?
СЛУШАТЕЛЬНИЦА РИТА – Очень хорошо, иногда забивают, особенно когда эти волнения были, скажем.
К.ЛАРИНА:
Рита, может быть, к вас вопрос есть к Сергею?
СЛУШАТЕЛЬНИЦА РИТА – У меня есть, конечно, есть. Когда-нибудь начнут заниматься Северной Осетией, что здесь произошло и все молчок? Может быть, я повторяюсь, но, тем не менее.
К.ЛАРИНА:
Спасибо, Рита.
С. ДОРЕНКО:
Вы знаете, я говорил уже об этом, я считаю, что вся ситуация, которая случилась, все горе и трагедия, они не случились, это слово “случились”, может быть, не совсем точное, к нему шло, к нему вели те, кто руководит ситуацией, те, кто контролирует ситуацию, те, кто руководит регионом и страной. Ровно к этой ситуации вели день за днем, с 9 до 6 в нарукавниках сидели и работали над тем, чтобы Беслан состоялся, все вместе. Я так считаю, и они все ответственны. Но ситуация эта, я ездил по Северному Кавказу, не был в Осетии, у меня друзья оттуда приезжали, как раз искали там киногруппу тогда, погибшую, приезжали друзья, рассказывали об этом обо всем. Но я был в Ставрополье, там рядом, станица Советская, Курская, Новопавловск. Вы знаете, у меня создалось впечатление, что эта ситуация абсолютно полностью отлаженная. Вы же понимаете, когда корреспонденты пишут, что ехали освещать бесланскую трагедию и заплатили гаишнику за переход границы административной, из Ингушетии переехали в Осетию за 150 рублей, он говорит – я же здесь человек подневольный. Ему же надо дань наверх отдавать, а наверх дань, отстежка идет выше, а потом отстежка идет выше, как вы думаете, докуда идет отстежка? Я просто вас прошу пофантазировать, этот гаишник, который взял 150 руб., сколько он себе на руки взял из этого? И как далеко пошла отстежка? Эта система, она просто их устраивает. Поэтому закономерно случаются ужасы.
К.ЛАРИНА:
Еще звонок, пожалуйста.
СЛУШАТЕЛЬ ГЕОРГИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ – Во-первых, я вас поздравляю с днем рождения.
С. ДОРЕНКО:
Спасибо.
СЛУШАТЕЛЬ ГЕОРГИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ – Желаю вам всего самого лучшего.
С. ДОРЕНКО:
Спасибо, давайте уж вопрос.
СЛУШАТЕЛЬ ГЕОРГИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ – Два коротких вопроса.
К.ЛАРИНА:
Очень быстро.
СЛУШАТЕЛЬ ГЕОРГИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ – Первый вопрос, не пора ли по примеру Франции 30-х гг. создавать коалицию народного фронта? Первый вопрос. Второй вопрос, не получим ли мы в результате оголтелой поддержки Януковича, что на Украине будет провозглашен лозунг – москали, геть в батькивщину?
К.ЛАРИНА:
Спасибо, Георгий Васильевич.
С. ДОРЕНКО:
Я должен сказать, что с Украиной очень сложная ситуация, я начну с конца, очень сложная ситуация, и мы напрасно надеемся на переориентирование. Там есть элита, там есть элита олигархическая, которая заинтересована в разворовывании богатств страны, которые имеются, всякими способами. Кстати, один из распространенных способов, которыми крадет Украину донецкий клан, это реэкспорт и экспорт кокса. Они кокс продают оффшорам, не вывозя со склада, тут же его и покупают. На этом акцизы и НДС скашивают, т.е. крадут у народа, у правительства, у пенсионеров, у учителей и т.д. И дальше еще миллион других способов кражи. И есть такая элита, которая ездит на “Майбахах” и 600-х “Мерседесах”, и крадет у Украины то, что у нее можно украсть. Так вот, вы думаете, что эта элита сильно заинтересована в том, чтобы пришел какой-то дядя Федя, наместник из Москвы, и чего-то там такое командовал? Ни одной секунды. Они будут править ровно так же, как Кучма, т.е. глазки строить и там, и сям. Украина, вообще говоря, боится того, что НАТО из Москвы, католицизм придет из Москвы, боится вторичности. Вообще, комплекс Украины главный – вторичность. Они бояться быть вторичными. Они боятся того, что Россия прежде поспеет лечь под Запад, и пытаются сделать это раньше, вот и все.
К.ЛАРИНА:
А что касается народного фронта?
С. ДОРЕНКО:
Народный фронт? Я считаю, что солидарность, не "Солидарнощчь", хотя хорошо бы, да, солидарность только может привести нас к выражению, общему выражению мнения. А сейчас есть одно мнение, мы должны дорожить жизнью людей и свободой волеизъявления людей, в моем билете КПРФ написано – народовластие. Россия, народовластие, социализм, и народовластие переводится на латинский – республика, а на греческий – демократия. Вот у нас и есть точка сопротивления.
К.ЛАРИНА:
Сергей Доренко, программа “Персонально ваш”, каждый понедельник в это время можете общаться напрямую с нашим гостем, журналистом Сергеем Доренко, которого я еще раз поздравляю с днем рождения и отпускаю с миром, идите.
С. ДОРЕНКО:
Спасибо.

