Любовь Кезина - Любовь Кезина - Особое мнение - 2004-09-06

6 сентября 2004 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Любовь Кезина - руководитель Департамента образования правительства Москвы.

Эфир ведет Ксения Ларина.

К. ЛАРИНА - У нас в студии глава Департамента образования правительства Москвы Любовь Петровна Кезина. Здравствуйте, Любовь Петровна.

Л. КЕЗИНА - Здравствуйте.

К. ЛАРИНА - Разговор у нас сегодня большой. Я напомню пейджер, 974-22-22, для абонента "Эхо Москвы", вы можете присылать ваши вопросы. Главная тема, конечно, это события в Осетии и безопасность, прежде всего московских школьников. Наверное, первую тему, которую я предложила бы нам с вами обсудить, вернее, вам рассказать о том, что московское правительство, в частности Департамент образования, может сделать для тех детей, которые пострадали в этом страшном теракте.

Л. КЕЗИНА - Прежде всего, мы готовы оказать помощь и учителям, пострадавшим в этой ситуации, и учащимся. Мы сегодня обсудили со всеми нашими руководителями окружных управлений свои действия. Мы, во-первых, готовы туда направить учебники, если в них будут нуждаться. Я сегодня разговаривала с министром образования Фурсенко Андреем Александровичем, они отправляют учебники. Мы, правда, за день до этих трагических событий отправили более 8 тысяч экземпляров учебников туда, но готовы отправить еще. Это первое. Второе - учитывая, что у нас в Москве очень мощная психологическая служба, мы готовы отправить туда своих психологов, если есть в этом необходимость. Я знаю, что сегодня работает там Институт Сербского, работает Татьяна Дмитриева. Но если возникнет вопрос о том, что необходимы психологи, знающие возрастную психологию ребенка, мы готовы туда направить своих психологов. Мы готовы принять на обучение детей из Беслана, причем как с родителями, так и без родителей, потому что правительство Москвы здесь предоставит возможность проживать родителям, а мы предоставим свои учреждения, для того чтобы ребята могли и проживать у нас, и учиться в наших школах. Мы готовы принять ребят, если будут желающие мальчишки, на обучение в свои кадетские корпуса. Буквально с сегодняшнего дня в школах Москвы учащиеся школ, педагоги начали сбор гуманитарной помощи для школ, для ребят Беслана. Причем будут собирать и канцелярские товары, и игрушки, и спортивное оборудование, т.е. все то, что необходимо будет сегодня ребятам. Москва готова сделать еще очень многое. Надо, самое главное, чтобы было желание у самих жителей города Беслана. Мы обсудили эти действия с министром образования, Людмила Ивановна Швецова, 1-й заместитель мэра в правительстве Москвы, также обсудила эти действия и с членами Совета Федерации, и непосредственно с руководством Северной Осетии.

К. ЛАРИНА - А те дети, которые сейчас находятся в Москве в больницах, и, судя по всему, большинство из них будет находиться в больницах долго, и еще наверняка будут и новые ребята приезжать оттуда, для того чтобы московские врачи оказали им помощь, вот с ними наверняка вашему ведомству тоже надо иметь какую-то связь, потому что период реабилитации они уж точно будут проходить в Москве.

Л. КЕЗИНА - Вы абсолютно правы. Во-первых, Людмила Ивановна Швецова проехала вчера и сегодня все больницы, посетила всех больных, рассказала нам о состоянии этих ребят. Мы также сегодня договорились, что как только потребуется наша реальная помощь детям (они сегодня все в тяжелом состоянии, нам же говорили, каких ребят сюда привезли), мы обязательно к этому делу подключимся. У нас есть уже желающие, которые сегодня готовы помочь врачам, помочь медсестрам, и нанять санитарок, и помочь с продуктами питания, т.е. сделать все возможное, как мы делаем для своих детей, когда они попадают в больницу. Мы готовы к этому.

К. ЛАРИНА - А учителя бесланские, которые тоже перенесли эту трагедию, которым тоже нужна помощь?

Л. КЕЗИНА - Для учителей профсоюз сейчас открыл счет специальный для оказания им помощи. Мы на этот счет перечислим деньги для оказания помощи учителям. Кроме того, на счет фонда, который тоже открыт, перечислены будут внебюджетные деньги для оказания помощи всем семьям, и там, где дети живы, пострадали, и здоровые дети, и там, где дети погибли.

К. ЛАРИНА - 1 сентября в наших московских школах, насколько я знаю, был проведен урок мужества, первый урок традиционный, особенно в учебный год, который попадает на год 60-летия Победы над фашистами. Я знаю, что многие учителя по своей собственной инициативе в рамках урока мужества провели беседу именно на эту тему. Поскольку именно 1 сентября все это случилось. Как вы думаете - это, наверное, вопрос философский, скорее, может быть, не такой информативный, - стоит с детьми на эту тему разговаривать?

Л. КЕЗИНА - Я считаю, что стоит, дети должны знать, дети должны уметь. Вот возьмем давайте в качестве примера школьников Израиля. Этих ребят с детства приучают к тому, как надо вести себя в общественных местах, на улицах, что можно, что нельзя. Я должна сказать, что мы подготовили вместе с МЧС паспорт безопасности, в этом паспорте безопасности мы как раз даем алгоритмы безопасности, что должен уметь и знать ребенок. "Умей сказать нет, если чужие или малознакомые люди предлагают сесть в машину, пойти в гости, прогуляться, посмотреть щенков, быстро заработать денег, бесплатный подарок, если предлагают совершить недостойный поступок, насилие, попробовать алкоголь, наркотики". Т.е. мы как раз даем такой инструктаж школьникам, они должны знать. Кроме того, для себя мы еще решили еще следующую вещь. Учитывая, что в Израиле сегодня очень хорошо защищены школы и правильно идет воспитание ребят, мы договариваемся с посольством Израиля и хотим просить их нам оказать здесь содействие. Я отправлю туда делегацию свою для изучения опыта, для того чтобы мы могли все полезное перенять у наших израильских коллег.

К. ЛАРИНА - Я хочу напомнить нашим слушателям, вы наверняка в новостях слышали, что израильские школьники, пережившие в свое время теракт, выражают поддержку детям Беслана. Учащиеся израильской школы "Шевах-Мофет" выступили в понедельник с обращением к директору, учащимся и учителям школы номер один североосетинского города Беслан: "Мы потрясены варварским терактом, гибелью и ранением сотен детей, их родителей и учителей. Ваша боль нам особенно близка". Напомню, что 1 июня 2001 года, в Международный день защиты детей, как раз произошла та самая трагедия в Тель-Авиве на дискотеке "Дельфинарий". Так что израильские дети - именно дети - с этим знакомы. У нас сейчас перерыв на краткие новости, потом мы продолжим наш разговор. Напомню, что у нас в студии Любовь Кезина.

-

К. ЛАРИНА - Давайте пойдем дальше. Вот уже про паспорт безопасности мы сказали с Любовью Петровной. А то, что касается так называемых тревожных кнопок, охраны. Здесь же необходимо просто радикальные меры принимать. Вот в этом паспорте безопасности фотография депутата МГД, который возглавляет комиссию в Думе по безопасности, Юрий Юрьевич Попов. Он как раз был у нас вчера в гостях, на нашем "Родительском собрании" и предлагал вообще признаться себе, что мы живем в воюющей стране, что мы должны жить по законам военного времени, исходя из этого в том числе, обеспечивать безопасность наших детей. Вот какие здесь меры можно принять?

Л. КЕЗИНА - Сказал же наш президент Владимир Владимирович Путин, что нам объявлена война. Поэтому, действительно, нам не приходится выбирать. Я должна сказать, прежде всего, в продолжение того, чтобы наши дети знали, как себя вести, ориентироваться. Мы сейчас отпечатали 5 тысяч плакатов "Безопасность в школе", раздаем их в образовательные учреждения, чтобы в учреждениях на видном месте висели эти плакаты, напоминающие ребятам, дающие рекомендации. Следующий момент. Мы принимаем меры к тому, чтобы в школах были установлены либо тревожные кнопки вызова, либо школа была под видеонаблюдением. И это делается вместе с префектурами Москвы. У нас сегодня уже в 385 школах установлены вот эти тревожные кнопки вызова милиции.

К. ЛАРИНА - Были случаи, когда ими пользовались?

Л. КЕЗИНА - Вы знаете, есть. Причем в последнее время - я должна отдать должное нашим работникам, и охраняющим школы, и учителям, и родителям - несколько прошло случаев, когда раздавались звонки к нам и в милицию по поводу того, что кто-то интересуется школой, учреждением дополнительного образования, снимает, фотографирует наши образовательные учреждения. Поэтому это срабатывает. Я должна сказать, что из бюджета города не могут выделить денег столько... Потому что мы такая затратная система, мы после жилых домов самая большая система в городе и нам, понятно, постоянно нужны деньги на все. Мы хотим, чтобы у нас были компьютеры, мы хотим, чтобы у нас были спортивные залы оборудованы по последнему слову техники, мы хотим, чтобы у нас были самые современные здания. При этом чтобы была большая зарплата, чтобы платили деньги из бюджета на питание школьников, стипендии учащимся и так далее. Естественно, все наши потребности не могут быть покрыты финансами из бюджета города. Поэтому сегодня родители, которые должны вместе с нами обеспечивать безопасности своих детей, естественно - естественно, я повторяю, - должны платить деньги за охрану. В бюджете пока таких денег нет, чтобы взять все 4 тысячи учреждений на обеспечение.

К. ЛАРИНА - Готовы платить. Была бы гарантия.

Л. КЕЗИНА - К сожалению, нет, Ксения.

К. ЛАРИНА - Оружия-то у них нет.

Л. КЕЗИНА - Вот я была недавно на радио "Маяк" и там раздавались звонки: почему с нас по 40 рублей собирают на охрану? Пусть сами ответят родители себе почему.

К. ЛАРИНА - Кстати, даже если по 40-50 рублей, это все равно небольшие деньги, и профессиональная охрана не будет работать за такие деньги.

Л. КЕЗИНА - Бюджетные деньги идут сегодня на то, что 138 учреждений - это детские дома, это школы-интернаты, это школы коррекционные, т.е. где дети-инвалиды, детские сады, где дети находятся на круглосуточном пребывании, вот эти учреждения бюджет города содержит, а остальные пока нет.

К. ЛАРИНА - А если сделать единую какую-то сеть, именно охрана московских детских учреждений, единый центр чтобы был?

Л. КЕЗИНА - Всю сеть не сделаешь здесь. Поэтому в каждой префектуре сегодня разрабатывается схема. Я должна сказать, что дано управлению информатизации создать именно такую сеть, которая бы позволила брать под видеонаблюдение и жилые дома, и образовательные учреждения, и поликлиники, и поликлиники, и больницы, и детские сады, т.е. все, что расположено на этой территории. У нас сегодня 70% школ охраняются за счет средств родителей ЧОПами. Здесь проведена колоссальная работа Департаментом образования, несмотря на то что они из бюджета деньги не получают, мы провели смотр, провели конкурс. Те ЧОПы, которые не устраивали по всем необходимым требованиям, отставлены, и они сегодня не имеют права на обслуживание школ.

К. ЛАРИНА - А там есть какие-то критерии?

Л. КЕЗИНА - Да. Есть разрешительная лицензия на право заниматься этой деятельностью, и там есть целый ряд требований. У нас, к сожалению, раньше как было? Вот есть организация ЧОП, не важно, откуда она, из Калуги, из Тулы она приехала, сколько она берет денег, какие школы. Сейчас все приведено в порядок. Во-первых, иногородние ЧОПы в наших школах не работают. А если работают, и мы это выясняем, мы быстренько с ними расстаемся. Во-вторых, введен принцип территориальности, т.е. чтобы ЧОПы не выбирали себе школы наиболее состоятельные, где им побольше платят, а у них принцип такой - они работают на одной территории и берут все образовательные учреждения. Затем около ста учреждений у нас на охране вневедомственной, милиция. К сожалению, здесь достаточно дорого стоят их услуги, 50-75 тысяч за один пост в месяц, поэтому это очень дорого. И в остальных школах у нас есть сторожа. Т.е. сегодня можно сказать, что каждая школа находится под охраной, в каждой школе есть люди, которые занимаются охраной.

К. ЛАРИНА - Вы же понимаете, Любовь Петровна, что никакой сторож не спасет, если не дай бог что.

Л. КЕЗИНА - К сожалению, не хотят некоторые руководители расставаться со сторожами, не хотят. Хотя мы можем спокойно заменить сторожей сегодня и на ЧОПы, и на вневедомственную охрану, даже в наших школах-интернатах, которые финансируются из бюджета. Но есть такие сторожа, которые очень добросовестные и выполняют свои функции.

К. ЛАРИНА - А участковые милиционеры, была такая идея сделать пост.

Л. КЕЗИНА - Мы договорились с ГУВД, с Владимиром Васильевичем Прониным, что заключаем соглашение и привлекаем милицию, на территории отделов внутренних дел все образовательные учреждения, которые находятся, будут под контролем этой милиции, под контролем участковых, под контролем специальных мобильных групп, которые будут объезжать школы, территории. В настоящий момент все школы под контролем милиции, начиная с последних дней августа. Я должна сказать, что мы сегодня занимаемся вплотную укреплением территории школы. Вы знаете, что по проекту многие школы были построены таким образом, что там не были спроектированы заборы и школа имеет открытую территорию. Сейчас мы анализируем буквально каждый район, каждый округ, с тем, чтобы следующую работу... К 1 сентября достаточно много было установлено этих заборов, но они стоят не везде. Наша задача сегодня - поставить заборы и закрыть территорию буквально всех образовательных учреждений. Я сегодня дала команду закрыть образовательные учреждения на ключ. Как бы ни возмущались родители, кто бы ни возмущался, команда мною дала. Никто не имеет права доступа в школу, кроме учеников.

К. ЛАРИНА - Т.е. на улице ждать.

Л. КЕЗИНА - Ждать не улице. Заканчиваются занятия, и родители, которые встречают детей, будут встречать их на улице. Далее. Если в школу кто-то приходит из посторонних, прежде чем вести разговор с этими лицами - проверить паспорт, если это гражданское лицо, если представляется человек, что он из какой-то службы, проверить его удостоверение, т.е. проявить бдительность. Я еще раз говорю, что наши образовательные учреждения стали более бдительными, но это надо продолжить. Мы приняли решение в канун 1 сентября ввести во всех образовательных учреждениях должность заместителя директора по безопасности, т.е. того человека, который будет организовывать эту работу.

К. ЛАРИНА - Человек откуда, из каких структур, гражданские или правоохранительные?

Л. КЕЗИНА - Нет, конечно, не гражданские. Приглашать людей, которые работали в правоохранительных органах, людей, которые служили в армии, т.е. тех людей, которые вышли на пенсию, но они в состоянии продолжить эту работу. Потому что мы знаем, выходят достаточно молодые еще мужчины. Таким образом, сегодня предпринят целый ряд мер. И последнее, что я хочу сказать. Поскольку нас очень насторожило, что школа в Беслане ремонтировалась и в период ремонта был заложен целый арсенал оружия, договорились таким образом сегодня с начальником управления по безопасности правительства Москвы Куликовым Николаем Васильевичем о том, что наши школы, которые вышли из капитального ремонта и будут еще выходить до 1 января, проверить с собачками всех и проверить... у них есть какое-то специальное оборудование, которое, как рентген, просвечивает все, просветить все эти школы на предмет того, в каком состоянии школы вышли из капитального ремонта. То же самое по новостройкам.

К. ЛАРИНА - У нас сейчас опять реклама, новости, потом продолжим и я обращусь к вопросам наших слушателей. Хотя тема понятна, какие-то вопросы я обязательно задам от вас нашей гостье.

НОВОСТИ

К. ЛАРИНА - Я сейчас буду задавать вопросы от наших слушателей. По безопасности, конечно, огромное количество вопросов. Но я надеюсь, учитывая, что у нас сегодня времени много, мы, может быть, и о каких-то мирных проблемах успеем поговорить - о содержании образования, о проблемах, которые связаны со школьным образованием. Павел Васильев из Москвы спрашивает: "Уважаемая Любовь Петровна! Планируется привлекать для охраны школ передовые технологии, в частности охранные услуги, которые предоставляют сотовые телефоны?

Л. КЕЗИНА - Сотовые телефоны, во-первых, есть сегодня не у всех детей. Во-вторых, эти компании пока еще предложений своих не сделали, как в масштабах города организовать работу. Но я неслучайно назвала управление информатизации правительства Москвы, которому поручено разработать программу с учетом, конечно, высоких технологий. Поэтому высокие технологии будут приниматься во внимание. Я должна сказать, что сегодня уже есть такие комплексные программы по безопасности и жителей, и учащихся в Центральном округе, мы как раз изучали опыт, есть хороший опыт в районе "Аэропорта" который можно тоже взять на вооружение. Сегодня Северо-Западный округ, в лице префекта Козлова Виктора Александровича, готовит комплексную программу оборудования школы всеми системами обеспечения безопасности, с учетом, конечно, высоких технологий.

К. ЛАРИНА - Много вопросов по поводу предмета ОБЖ, "Основы безопасности жизни". Были ли по этому поводу какие-то отдельные совещания, по поводу усовершенствования программы, наполнения? Поскольку мы в основном все время про начальную военную подготовку говорили, совсем как-то упустили проблемы, связанные с терроризмом.

Л. КЕЗИНА - Все дело в том, что накануне нового учебного года мы проводили установочные семинары, круглые столы по обсуждению проблем буквально по всем предметам, в том числе были сделаны и установочный семинар, и круглый стол по преподавания основ безопасности жизнедеятельности. Если вы обратили внимание на паспорт безопасности, здесь даже есть такой раздел, который говорит о том, насколько школьники сумели получить практические навыки по этому предмету. Например, идет раздел "Личные достижения. Результаты подготовки по программе ОБЖ": "Навыки и умения безопасности жизнедеятельности: остановка кровотечения, реанимация, перевязка ран, наложение транспортных шин, транспортировка пострадавших, применение спасательных средств на воде, применение средств индивидуальной защиты, применение средств пожаротушения", т.е. как раз те практические навыки, которые ребята должны получать в ходе изучения этого предмета.

К. ЛАРИНА - Вспоминая "Норд-Ост", я помню, как уже после того, как все закончилось, одна из девочек, вспомнив уроки ОБЖ, намочила рукав от своей рубашки, положила на лицо и научила всех своих товарищей, потому что помнила, что на ОБЖ так говорили. Пригодилось.

Л. КЕЗИНА - Все правильно. Поэтому этот предмет нужен, прежде всего для того, чтобы обучать ребят, как вести себя в экстремальных ситуациях.

К. ЛАРИНА - Василий Лисов спрашивает: "1 сентября в Москве открыто новое здание школы 1284. На открытии присутствовал даже министр образования. Логично предположить, что в новой школе все сделано "как надо", тем более что выглядит она великолепно. Можно ли считать эту школу образцом и с точки зрения безопасности, в том смысле, в котором об этом говорится в последние дни?"

Л. КЕЗИНА - Можно считать эту школу и школы, которые предоставляют услуги по безопасности и создают условия по безопасности. Но я бы сказала, что это школа, которую мы не считаем эталоном. Все дело в том, что у нас, действительно, было очень много гостей. 1 сентября открывалось 11 школ, которые можно назвать каждую как эталонную, примерную школу, потому что все эти школы были по индивидуальным проектам. Прекрасные школы. Из 15 школ 11 имеют свое индивидуальное лицо. Но все школы, которые входили в строй, они все сразу рассматривались и с точки зрения безопасности школьников.

К. ЛАРИНА - Вопрос от Аллы из Москвы: "Как вы относитесь к инициативе включения в школьную программу предмета "Личная психологическая безопасность школьника", главная цель которой обучение поведению в экстремальных ситуациях, в том числе обучение навыкам психологической защиты при терактах?"

Л. КЕЗИНА - Как таковой предмет такой не нужен. Нельзя перегружать программу различными предметами сегодня, которые не входят в учебный базисный план. Но, учитывая, что у нас во всех образовательных учреждениях есть психологи, эту работу можно проводить и факультативно, и во внеурочное время. В практике любого психолога можно применять это.

К. ЛАРИНА - От Юлии вопрос: "В связи с последними событиями в стране будут ли проводиться с детьми разъяснительные беседы? Нам объявили войну, и как в московских школах будет проведена работа по подготовке наших детей к ЧП?" В принципе, повторяются вопросы.

Л. КЕЗИНА - Вопросы повторяются, но я хочу здесь уточнить еще свои же ответы. Когда к 1 октября будет отпечатан этот паспорт безопасности, во всех школах, прежде чем раздать эти паспорта, с ребятами пройдут классные собрания, на которых выступят и сами классные руководители, и работники ФСБ, и работники милиции, и работники МЧС, т.е. эта разъяснительная работа будет идти.

К. ЛАРИНА - Спрашивает Елена Галкина из Москвы: "Скажите, пожалуйста, будут ли в дальнейшем директора и работники администрации школ внимательны не только к количеству парт и учебников в школе, но и к тому, чтобы в классах и школьных помещениях не было незнакомых людей и подозрительных предметов? Ведь дети слишком малы, чтобы быть бдительными сами".

Л. КЕЗИНА - Это их святая обязанность.

К. ЛАРИНА - Владимир из Москвы спрашивает: "Будет ли в московских школах введен предмет, изучающий православие, религию?"

Л. КЕЗИНА - Нет, не будет.

К. ЛАРИНА - Там, по-моему, основы мировых религий, об этом говорилось, такой учебник разрабатывается.

Л. КЕЗИНА - В Москве сейчас будет апробирована в 10 школах программа по изучению истории культуры мировых религий. Это позиция и Министерства образования, и лично министра, и позиция работников Департамента образования. В рамках этой работы будет изучаться и православие. Но мы должны дать понятие обо всех четырех основных религиях ребятам. Религиоведческого предмета не будет вводиться в школах.

К. ЛАРИНА - Отдельного.

Л. КЕЗИНА - Не будет отдельного.

К. ЛАРИНА - Евгения спрашивает: "Хотела бы узнать, как долго будет оставаться в нынешнем виде система лицензирования образовательных учреждений? - о чем мы с вами говорили во время перерыва. - Сейчас, по существу, в рамках процедуры лицензирования оценивается лишь формальное соответствие учреждения требованиям закона "Об образовании", но не все остальное, в том числе и меры безопасности, и пожарной безопасности, и санитарной безопасности".

Л. КЕЗИНА - Во-первых, очень многое из того, о чем идет речь, предусмотрено при лицензировании. И когда служба лицензирования аттестует то или иное образовательное учреждение, учитываются санитарно-гигиенические, противопожарные требования. Пожалуй, правильное предложение, мы им воспользуемся, включить в лицензирование условий по безопасности.

К. ЛАРИНА - Еще один вопрос, уже, скорее, гуманитарный, хотя, мне кажется, очень актуальный сегодня. Не боитесь ли вы роста ксенофобских настроений среди школьников?

Л. КЕЗИНА - Нет, не боюсь.

К. ЛАРИНА - Тоже коротко отвечаете. Вполне возможно сейчас, Любовь Петровна.

Л. КЕЗИНА - Все дело в том, что сегодня наши ребята готовы к тому, что с ними можно и нужно проводить работу, и разъяснительную работу в том числе, и работу воспитательную. Я верю в наших ребят.

К. ЛАРИНА - Ну что ж, хорошо. Я надеюсь, что мы успеем поговорить про мирные проблемы. Давайте сейчас успеем - буквально минутка до новостей, - про учебники тогда скажем, о чем мы с вами договаривались, поскольку очень много вопросов от наших слушателей, от родителей, что учителя собирают деньги на учебники. Значит ли это, что Департамент бесплатно учебники не предоставляет?

Л. КЕЗИНА - Для того чтобы ребята могли учиться, всем им должны быть предоставлены бесплатные учебники. Из бюджета города выделены достаточно большие деньги, на эти деньги отпечатаны и завезены в школы учебники, необходимости собирать деньги с детей на учебники нет. С чем мы столкнулись в практике, когда нам звонили родители, мы выясняли ситуацию, разбирали каждое обращение? Первое - в школе планировался один класс. Заселили рядом дом - появился еще один класс. А на этот класс школа не заготовила учебники. Вместо того, чтобы обратиться в свое окружное управление или, на худой конец, в Департамент образования, где есть резерв учебников, они предложили родителям собирать деньги. Когда этот звонок прошел, буквально в течение 10 минут была решена вся проблема. Другой случай. Учительница сама написала учебник, написала методические пособия и решила, что поскольку она работает в этом классе, речь идет о начальной школе, то она родителям предложила купить ее учебники. Естественно, родители у нас сегодня грамотные, они позвонили нам, и мы на корню пресекли это абсолютно бесправное действие учителя.

К. ЛАРИНА - А вдруг хороший учебник?

Л. КЕЗИНА - Может быть. Но она должна его, во-первых, залицензировать, она должна пройти экспертизу, она должна получить гриф учебника в министерстве и только после этого предложить нам свой учебник, мы бы его закупили, а детям предоставили бы бесплатно, закупили бы за счет средств, выделенных из бюджета. Вообще я бы просила наших родителей не сдавать деньги ни на какие учебники. У учителя есть возможность выбрать учебник, такой, который соответствует той программе, по которой работает и учитель, и класс.

К. ЛАРИНА - Т.е. вы предоставляете варианты какие-то.

Л. КЕЗИНА - Есть несколько авторов, можно выбрать автора. Вот с чем еще столкнулись мы? Учитель рекомендует купить учебник, который не предусмотрен ни федеральным комплектом учебников, ни московским комплектом учебников, а вот понравился он учителю.

К. ЛАРИНА - Но если там стоит гриф рекомендательный от Министерства образования?

Л. КЕЗИНА - Ну и что? Рекомендовано больше тысячи экземпляров. Зачем их все закупать? А здесь даже этот не был учебник рекомендован, а просто учительница на полке в книжном магазине увидела учебник, который ей понравился. Надо, чтобы родители не шли на поводу у таких учителей. Не собирать и не платить за учебники. А если такие случаи будут, немедленно сообщать нам в Департамент образования.

К. ЛАРИНА - Вновь прервемся на короткие новости, а затем продолжим наш разговор.

-

К. ЛАРИНА - Есть несколько вопросов, связанных опять же с безопасностью школ. "Как проверять безопасность школ, если в них находятся другие коммерческие структуры?" Такое бывает вообще в одном здании?

Л. КЕЗИНА - В школе не должно быть никаких коммерческих структур. Если там есть, то это в нарушение всех постановлений правительства и приказов Департамента. Я бы просила просто сообщить нам номер этой школы.

К. ЛАРИНА - "Когда решение закрыть все школы на ключ вступит в силу и с какого числа?" - спрашивает Андрей.

Л. КЕЗИНА - Сегодня был разговор с начальниками округов, они должны на этой неделе собрать совещания директоров школ и провести эту работу с директорами школ.

К. ЛАРИНА - Вопрос, который я вам задавала. "Сын учится в школе 1215, выдали учебники по алгебре и геометрии 90 года. Правомочно ли то, что они учатся по старым учебникам?" - спрашивает Марина.

Л. КЕЗИНА - Вообще если говорить по большому счету, то алгебра и геометрия с 90 года, суть сама, содержание предмета не менялось. Но вот учебники старые неправомочно выдавать, потому что все учебники обновляются периодически, по крайней мере они должны были получить учебники где-нибудь давности 3-4-летней.

К. ЛАРИНА - Очень много вопросов по безопасности детских садов. Здесь есть какие-то специальные меры?

Л. КЕЗИНА - Детские сады, так же как и школы, подпадают под все те меры, о которых я говорила, начиная с того, что в детских садах тоже надо ввести заместителя заведующей по безопасности.

К. ЛАРИНА - "Наша школа в Юго-Западном округе, мы платим деньги в фонд пожертвований образования. Правомерно ли это? Ольга".

Л. КЕЗИНА - Желательно знать, какая это школа, чтобы был предметный разговор.

К. ЛАРИНА - Очень много вопросов про школьную форму. Каким образом все-таки принимается это решение, просят объяснить наши слушатели.

Л. КЕЗИНА - Мы давно уже договорились о том, что в Москве каждая школа, каждое образовательное учреждение правомочно по решению совета учреждения, в состав которого входят представители и школьников, и родителей, и педагогов, принимать решение о том, что будет введена форма. Вся эта работа проводится с родителями, не должно быть никаких жалоб со стороны родителей, что директор ввела форму, а они категорически против. А самые главные противники школьной формы - это учащиеся. Поэтому прежде чем что-то вводить, надо провести большую разъяснительную работу и принять общее решение.

К. ЛАРИНА - Очень много вопросов по поводу частных занятий учителей школ со своими же школьниками после уроков: "Правомерно ли это? Берут деньги".

Л. КЕЗИНА - Неправомерно. Если такие случаи есть, то же самое, просим нам сообщить конкретно. Вообще, вы понимаете, поскольку есть нормативные документы Департамента образования, есть закон "Об образовании", которыми все предусматривается, что можно, что нельзя, и тем не менее идут нарушения, то хотелось бы просто, чтобы об этих нарушениях сообщали конкретно. Потому что иногда, действительно, бывает так, что раздается звонок в приемную Департамента образования, начинают говорить о том, что в той или иной школе такие-то нарушения. Школу назвать отказываются, район назвать отказываются, округ назвать отказываются, мы уже не говорим о том, что себя не называют, и мы ведем разговор с анонимным лицом. А самое главное, что мы проверить не можем, невозможно найти иголку в стоге сена. Поэтому если уж говорят о каких-то нарушениях, но надо писать письменное заявление в Департамент, чтобы мы приняли меры. Мы не будем называть той же школе фамилию обратившихся родителей, но это даст нам основание проверить то, о чем будет написано в заявлении, или то, на что жалуются заявители.

К. ЛАРИНА - А вообще происходят какие-нибудь проверки периодические.

Л. КЕЗИНА - А как же.

К. ЛАРИНА - Потому что когда мы с вами встречаемся, мы, собственно, разбираем одни и те же вопросы каждый раз - деньги, учебники, форма.

Л. КЕЗИНА - Ксения, вот даже уходя с вашей передачи и взяв у вас обращения, вы даете... но, к сожалению, там тоже большая часть анонимные обращения, а вот там где есть подпись, адресат, телефон адресата, мы ему сообщаем о принятых мерах. Мы ему обязательно позвоним, скажем, какие меры приняты.

К. ЛАРИНА - А почему просто нельзя сделать проверку регулярную во всех московских школах? Посмотреть, по каким учебникам учатся дети, в чем они ходят в школу...

Л. КЕЗИНА - Большая часть школ работает по правилам, нет необходимости их проверять.

К. ЛАРИНА - Вон сколько здесь вопросов по поводу спецшкол английских, заставляют покупать учебники английского языка.

Л. КЕЗИНА - Значит, проверим английские спецшколы.

К. ЛАРИНА - Вот, пожалуйста, сейчас пришел вопрос: "Специализированные школьные классы с углубленным изучением иностранных языков не снабжаются учебниками. Что делать?" - спрашивает Александр.

Л. КЕЗИНА - Снабжаются учебниками. Надо спросить у учителя, какой учебник был заказан. Существует система, отлаженная подробная система. Каждый учитель сдает директору заявку, где он указывает автора учебника, по которому он будет работать на следующий год. Директор обобщает заявку всех учителей, работающих в школе, сдает ее в окружное управление. Окружное управление обобщает заявки всех школ, сдает в Департамент образования, за своей подписью каждый начальник окружного управления. Мы эти заявки рассматриваем, пишем бланк заказа и сдаем его АО "Московские учебники", которое является генеральным подрядчиком в обеспечении учебниками. Либо оно само печатает учебники, если он не печатает эти учебники, он их закупает у других издательств по тем ценам, которые установлены в Москве, затем формирует стопки этих книг в соответствии с заказом школы, грузит на машину, сажает экспедитора и доставляет в школу. У нас даже сегодня директору школы, учителям не надо ездить ни в какие книжные магазины, ни на склады, ни в учколлекторы, никуда, им доставляют все в школу. Значит, этот учитель, который вдруг начинает собирать деньги, он либо передумал за лето, что он будет работать по тому учебнику, либо он не думал, какой учебник заказывать.

К. ЛАРИНА - Понятно.

Л. КЕЗИНА - Поэтому если есть столько жалоб на учителей английского языка, что же, проверим, у нас их больше ста школ, 135 школ с углубленным изучением, проверим выборочно эти школы.

К. ЛАРИНА - Еще одна тема, которую поднимают наши слушатели, по поводу уроков физкультуры, вспоминают предложение Вячеслава Фетисова упразднить должность физруков в школах и ввести профессиональных тренеров. Насколько это реально и ваше отношение к этой инициативе?

Л. КЕЗИНА - Можно было бы говорить о моем отношении после того, как Вячеслав Фетисов сказал бы, где эти тренеры есть и кто придет в школы. Сегодня даже учителей физкультуры недостает в школах и такое напряжение с учителями физкультуры... У нас учителя вынуждены брать по 2 ставки вместо 18 они ведут и по 36, и по 40 часов в неделю. Я сомневаюсь в том, что тренеры сегодня придут в школы.

К. ЛАРИНА - И последний совсем вопрос, Любовь Петровна, поскольку мы об этом не говорили с вами. Как закон о монетизации льгот отразится на учителях?

Л. КЕЗИНА - Мы внимательно изучили закон "Об образовании", все законы, касающиеся выплат, льгот, доплат, субсидий. Я должна сказать, что правительство Москвы взяло на себя обязательство - все то, что ранее имели наши москвичи, они будут иметь и далее.

К. ЛАРИНА - Это возможно по законодательству?

Л. КЕЗИНА - Это возможно. Скажем, в частности, если речь идет о доплатах учителям, то законом "Об образовании", уже уточненном и принятом Госдумой, там сказано, что все это дается на усмотрение самих субъектов федерации. Выступая на городском педагогическом совете, который у нас прошел 30 августа, Юрий Михайлович Лужков сказал, что все льготы будут сохранены. Было заседание правительства, где рассматривался бюджет города, и там Юрий Михайлович подчеркнул, что для москвичей потерь не будет. Другое дело, что потребует очень напряженной работы выполнение бюджета, потому что расходные статьи увеличиваются. В связи с тем, что еще федеральные структуры взяли, в федерации правительство забрало 27 млрд. рублей у москвичей из бюджета, все это, конечно, будет очень напряженно, но москвичи будут получать все, что они получали ранее.

К. ЛАРИНА - Кстати, деньги на усиление мер безопасности, они тоже из городского бюджета?

Л. КЕЗИНА - Они тоже из городского бюджета, я об этом сказала.

К. ЛАРИНА - Т.е. ничего не дает федеральный...

Л. КЕЗИНА - Федерация ничего не дает на образование. Они содержат только свои федеральные образовательные учреждения, скажем, вузы, расположенные на территории Москвы, есть там часть техникумов, есть школы Академии образования, федеральной структуры, а все остальное идет за счет субъектов федерации.

К. ЛАРИНА - Мы на этом заканчиваем. Это Любовь Петровна Кезина - руководитель Департамента образования правительства Москвы. Как и было сказано, я распечатаю все вопросы, которые приходили во время программы и передам Любови Петровне. А насчет дошкольных учреждений, я думаю, что мы будем отдельную делать передачу, не в рамках этой программы, может быть, на "Родительском собрании". Любовь Петровна, может быть, мне порекомендует человека из своего Департамента, который подробно ответит на вопросы воспитания, образования в детских садах. Я думаю, что это важно.

Л. КЕЗИНА - Хорошо. У нас 9 числа как раз проходит конференция дошкольников, по проблемам развития дошкольного образования в городе Москве, мы обсуждаем все те новые направления, которые у нас будут в этом году, мы готовы придти на вашу передачу. Это же очень большая участок, поэтому одним вопросом и одним ответом здесь не обойтись, надо обсуждать.

К. ЛАРИНА - Безусловно. Спасибо вам.

Л. КЕЗИНА - Всего доброго.