Виталий Дымарский - Виталий Дымарский - Особое мнение - 2004-07-15

15 июля 2004 года

В прямом эфире радиостанции 'Эхо Москвы' В. Дымарский - зам. главного редактора 'Российской газеты'

Эфир ведет Матвей Ганапольский

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Я приветствую Виталия Дымарского в студии 'Эха'. Здравствуйте, Виталий. Давайте сразу начнем, я человек слабый, как в одном романе, измученный 'Нарзаном' в буквальном смысле, потому что для горла мне посоветовали 'Нарзан':

В. ДЫМАРСКИЙ - Не помогает?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Нам уже ничего не помогает, как вы знаете. И 'Боржоми', давайте на 'Нарзане' остановимся, потому что это более литературное понятие. Но ставить его нужно в холодильник, а он должен на столе стоять. Чтобы не травмировать. Так поскольку я человек, измученный 'Нарзаном', в последнее время со мной удивительная метаморфоза происходит - я стал доверять властям. Говорят, что в Чечне завтра-завтра, - я верю, кстати, скажу, это замечательно, по лету очень хорошая позиция, себя не травмируешь. Сказали, что Ходорковский грабитель, убийца - тоже, ну грабитель, убийца, вот как власть.

В. ДЫМАРСКИЙ - Сказали, что нет банковского кризиса.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Летом надо хоть немножко отдохнуть. Но я прошу вас им передать, вы же все-таки зам. главного редактора 'Российской газеты', что пусть они одно говорят все время, а то они все время говорят разное. Вот эта Матвиенко, что это такое обозначает, то она говорит, что в Петербург уедут какие-то столичные функции, потом Центр ее опровергает. Кремль, правительство ее опровергло. Это что такое вы мне объясните, пожалуйста. Как пишет наш Дмитрий, один из наших радиослушателей: 'Задайте, пожалуйста, вопрос, гостю: не поехала ли у Матвиенко крыша после вчерашнего заявления?' Я хочу сказать, Дмитрий, что это нехорошо говорить о Матвиенко, что у нее что-то поехало, важно, что у меня поехала крыша, я уже не понимаю, кому мне верить.

В. ДЫМАРСКИЙ - Я думаю, что у Валентины Ивановны, если воспользоваться выражением Дмитрия 'крыша не поехала'. История я думаю, примерно известна, просто вкратце напомнить, потому что она немножко развивалась по детективному сценарию. Сначала Матвиенко сказала, что примет решение о переводе части функций столичных из Москвы в Петербург, это было вчера. Тут же последовало опровержение пресс-службы правительства, что никакого решения такого рода не принято. Кстати, меня даже немножко удивила сама формулировка - пресс-служба правительства, потому что такой структуры там нет, там есть департамент правительственной информации. Но неважно, допустим, это был департамент правительственной информации. Сегодня утром Валентина Ивановна сказала, что ее неправильно поняли, что принято принципиальное решение, а не официальное решение и что посмотрим, как и что. После чего Кудрин, если я не ошибаюсь, сказал, что принято решение о переводе государственного архива. После чего, поскольку я сегодня занимался этой темой, (завтра в газете у нас выходит материал по этому поводу) источник, который не буду называть, сообщил нам, что вслед за государственной службой поедут некоторые правительственные учреждения. Хотя правительственные учреждения те же суды, если о них речь идет, все-таки называть нельзя, это другая ветвь власти, после чего опять же Валентина Ивановна сказала, что ее неправильно поняли, что и принципиального решения нет. А есть понимание того, что некоторые функции, некоторые структуры власти можно перевести в Санкт-Петербург, но это еще надо посмотреть готов ли город, подготовить город. А точку если это не многоточие, поскольку я ехал на 'Эхо Москвы', может быть, еще кто-то чего-то заявил, поставил Фрадков короткой фразой, что этот вопрос вообще на правительстве не обсуждался. Это такая канва событий, из которой у меня например, возникает два даже не вопроса, а вывода. Первое, я думаю, что Валентина Ивановна сказала истину, и что в принципе такие намерения существуют, ни для кого не секрет, об этом говорили давно. И кстати сама же Валентина Ивановна я помню, я брал у нее интервью в Петербурге, когда она только становилась губернатором, она тогда сказала, что она будет добиваться перевода части правительственных учреждений в Санкт-Петербург. Этот вопрос прорабатывался давно. Я думаю, что ее ошибка было только в том, что она это озвучила, как мы сейчас говорим, просто чуть раньше времени.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Перед батько в пекло.

В. ДЫМАРСКИЙ - Но это тактические что ли соображения. Но меня больше волнуют соображения более общего характера. А кто вообще должен принимать решения подобного рода.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Тут Раиса Николаевна пишет: 'Господин Ганапольский, я голосую за то, чтобы в Петербург переехала наша Дума, и пусть петербуржцы снабжают их квартирами и разными привилегиями'. Раиса Ивановна, вы конечно наивный человек, дорогая моя. Вы забыли вставить 'и'. И звучит так: 'Господин Ганапольский, я голосую за то, чтобы в Петербург переехала наша Дума и пусть и петербуржцы:' Понимаете, в чем разница. В том, что тут Путину ближе, поэтому у них будут квартиры и там и здесь, и дачи и там, и здесь. Вы святое не трогайте, потому что там ребята знают, как себя вести. Так что вы хотели нам сказать?

В. ДЫМАРСКИЙ - Так я сам задался этим вопросом - кто должен решать вопрос такого рода.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Матвиенко.

В. ДЫМАРСКИЙ - Не может губернатор города, мэр города решать вопросы. Завтра выступит мэр Урюпинска и скажет:

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Если им будет Матвиенко.

В. ДЫМАРСКИЙ - Нет, это не так. И скажет: давайте переведем к нам часть правительственных организаций, а потом выступит мэр Владивостока, которого правда, никак не выберут, и скажет: давайте к нам. Кстати говоря, я думаю, что это и не вопрос правительства, потому что наиболее часто встречаемая версия о том, кто перейдет в Петербург это все-таки судебная власть, то есть Верховный суд, Конституционный и Арбитражный, которые формально это совершенно независимая ветвь власти, не подчиняющаяся исполнительной власти. Поэтому можно предположить, что такой вопрос должна решать Дума, как представитель народа и избирателей. Но я думаю, что это опять же не их вопрос. Я думаю, что такого рода вопрос это вопрос для референдума с одной стороны. С другой стороны я категорический противник такого рода шагов, потому что существуют некие традиции. Да, можно приводить в пример США, Голландию, Германию, где столица не самый крупный город, где разведено, хотя в Германии уже столица переехала в Берлин. Но когда был маленький Бонн, скажем, столицей или небольшой относительно Нью-Йорка Вашингтон. И относительно небольшая Гаага по отношению к тому же Амстердаму. И так далее. Это традиции данных стран. У нас всегда была другая традиция - традиция единой столицы крупной, хотя я понимаю, что столица была когда-то в Петербурге, она переехала в Москву. Но раз уж так случилось, так случилось. За годы советской власти много чего случилось, как я понимаю, уже безвозвратно. Давайте уже с этим согласимся и остановимся на этом статус-кво.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Хорошо. Один вопрос затронули. Давайте послушаем телефонные звонки. 203-19-22. алло, добрый вечер.

НИКОЛАЙ - У меня такой вопрос. Скажите, я накануне смотрел по НТВ комментарий по поводу освобождения Иванькова, его называют 'вор в законе'. Правильно ли это, хотя он по существу криминальный авторитет. 'Вор в законе' это воровской жаргон. Спасибо.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Трогательная забота о русском языке.

В. ДЫМАРСКИЙ - Матвей, мы можем здесь на паритетных началах как хранители русского языка. Наверное, слушатель прав с одной стороны, с другой стороны в нашем современном русском языке столько слов пришедших их криминального мира, тут не самое страшное, что есть.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Вообще мне кажется, самым важным озаботился этот радиослушатель. Вот как называть Иванькова. Показывали вчера кадры замечательные, как он пинал камеры, штативы и плевал в журналистов:

В. ДЫМАРСКИЙ - Он еще до этого это делал в Америке.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Я вам хочу сказать, я как журналист присваиваю ему звание:

В. ДЫМАРСКИЙ - Криминальный авторитет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Нет, криминальный авторитет и вор в законе. Потому что только человек, хорошо знающий закон, и законы, писаные и неписаные может такие вещи делать. Журналисты его после этого очень сильно полюбили, причем окончательно. 203-19-22.

ВЛАДИСЛАВ - А вы не считаете, по поводу переезда столицы из Москвы в Петербург это пошло все, когда президентом стал Путин. Не считаете, что это Путин пробные шары кидает. Мне кажется, он давно туда перевел бы столицу, если бы ему дали.

В. ДЫМАРСКИЙ - Спасибо за вопрос.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Интересный парень, он считает, что Путину кто-то что-то может дать

В. ДЫМАРСКИЙ - Да он сам как-то берет. Разумеется, что все эта тема о переезде всей столицы, части столицы, 1/8 столицы, 1/10 столицы в Петербург, конечно, возникла в связи с тем, что у нас президент родом из Питера. Но тогда это дополнительный аргумент в пользу того, что не надо ничего трогать. Потому что следующий президент у нас будет родом из другого города, и начнут туда все переводить. Мы это уже в советские времена тоже проходили, мы помним, Брежнев был из Днепропетровска, говорили о Днепропетровской мафии. И так далее и тому подобное. Не надо принимать конъюнктурные решения.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Теперь следующая тема, на которую я хотел бы перестроить, Виталий, тебя. Грузия-Россия. Сейчас нелегкие переговоры между Грузией и Южной Осетией. Причем как представители Грузии, которые были у нас здесь на 'Эхе', так и представители Южной Осетии, которые были здесь, они как-то очень воинственно настроены. Они с одной стороны говорят, что, конечно, мы ничего не должны допустить, а с другой стороны Южная Осетия стоит насмерть, что это независимое государство, а Грузия говорит, что нет, это часть наша. И не видно, чтобы чего-то сдвигалось.

В. ДЫМАРСКИЙ - Я здесь Матвей, не соглашусь, потому что мне кажется, что сегодня как раз произошла, может быть, маленькая, но все-таки достаточно важная подвижка. Я просто приехал из редакции, где следил за новостями, и буквально часов в 5 появилась новость, что какие-то подвижки есть на СКК.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Я, кстати, не об этом, поскольку у нас дефицит информации, я о другом. С одной стороны Россия устами Путина заявляет, что нерушимость границы и помнишь, замечательное выступление Путина перед послами нашими, когда он сказал, что как-то уже надо приучить себя к тому, что это независимое государство и вести себя соответственно:

В. ДЫМАРСКИЙ - Я здесь немножко поправлю, хотя эта фраза была вырвана из контекста. И смысл ее был другой.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - То есть обратный.

В. ДЫМАРСКИЙ - Не обратный. Если весь пассаж, который он сказал, везде цитировали, что не мы одни, что могут быть другие лидеры, а смысл был такой, что нельзя оставлять вакуум России, что если будем оставлять вакуум, то тогда:

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - А-а-а, тогда беру свои слова обратно. Значит, плохой я журналист, не знал это, надо полностью читать речи президента.

В. ДЫМАРСКИЙ - Вот это правильно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Идем дальше. По ЮКОСу есть ли у тебя что сказать?

В. ДЫМАРСКИЙ - Про Грузию мы закончили?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Ты сказал про подвижки.

В. ДЫМАРСКИЙ - Подвижки это не значит, конечно, решение вопроса. Но я не только надеюсь, я стопроцентно уверен, что до кровопролития дело не дойдет, что воевать не будут. И решение, так или иначе, надо находить, причем решение в тех рамках, о которых ты говорил, говорил Путин, это рамки конечно территориальной целостности Грузии. Сейчас обе стороны взвинчено, нервно ведут себя, даже три стороны уже. Я думаю, что все должно придти в некую норму, хотя со всех сторон наделано, на мой взгляд, очень много ошибок.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Информация такая, хотя нет, я хотел сказать сенсация, а потом понял, что это нормально. Ты знаешь, я очень люблю наших радиослушателей.

В. ДЫМАРСКИЙ - Об этом ходят легенды.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Они у меня просто зайчики. И ты помнишь знаменитое голосование - отобрать у олигархов их собственность, поделить и не компенсировать им ничего, знаменитое голосование по поводу того, что Америка заслужила теракт 11 сентября. И сегодня мы видим, как народ хочет крови, народ хочет войны, горя своим же детям. Большинство опрошенных радиостанции 'Эхо Москвы' одобряют присутствие в Южной Осетии добровольцев из России. 53%. Понимаешь, да. Хотят, чтобы гибли русские от рук грузин.

В. ДЫМАРСКИЙ - Этот вопрос надо потом задать в следующей программе по поводу обучения патриотизму.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Дело не в патриотизме.

В. ДЫМАРСКИЙ - Это как раз проявление такого рода.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Я бы очень хотел, чтобы ты упомянул это в своей газете каким-то образом, потому что о наших радиослушателях ходят легенды, говорят, что это наиболее демократическая, наиболее либеральная, но самое главное - наиболее вменяемая часть аудитории России. Понимаешь, это надо опровергнуть, это миф, который о них ходит. Они хотят войны, крови, горя своим детям. Вот это все хочет наша аудитория. Еще короткий вопрос по ЮКОСу. Мы слышали две новости, казалось взаимоисключающие ситуационно. С одной стороны Ходорковский сидит и не признает, как и Лебедев, своей вины, а с другой стороны они начали выплачивать, в общем, государство одной рукой берет, по всей видимости, деньги, я так понимаю, что если они выплачивают, кто-то же эти деньги принимает, эти миллиарды, с другой стороны как-то вроде бы и суд, и ничего не заканчивается, и не выпускают. Что будет?

В. ДЫМАРСКИЙ - Что будет, наверное, сейчас никто не скажет, даже Генпрокурор, даже Генпрокуратура, даже суд. Суд только начался, и сегодня заслушивали обвинение. Это было заранее понятно, что ни Ходорковский, ни Лебедев с ним не согласятся. С другой стороны происходят явные со всех сторон попытки ЮКОСа и его акционеров и в лице Ходорковского и в лице менеджмента нынешнего, просто спасти компанию. Спасти компанию, что, в общем-то, совершенно логично укладывается в ту фразу, которую сказал президент некоторое время назад. Что ЮКОС не надо банкротить, слова, может быть, были другие, но смысл был такой. После чего началась вообще непонятная для меня, во всяком случае, вещь, для кого-то, наверное, понятная. Курс акций ЮКОСа запрыгал как зайчик буквально на фондовом рынке и к словам президента, такое впечатление, что никто не прислушался, потому что тут же Генпрокурор сделал совершенно противоположное заявление, что претензии к ЮКОСу будут продолжены. Это ведь только сейчас начали выплачивать по тому иску, по которому суд присудил ЮКОСу. Но ведь Устинов уже сказал, что еще будут претензии по 2001 году, по 2002 году, наверное, по 2003, но разве что по 2004 еще не будут. То есть с одной стороны линия на уничтожение компании, с другой стороны слова президента и действия ЮКОСа по спасению компании. Чем это все закончится, я, откровенно говоря, предугадать не могу, потому что в этой истории было столько поворотов совершенно неожиданных, что конечный исход не возьмусь предсказывать.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Украинцы по этому поводу говорят замечательную фразу: не вмер, так взмерз. Не умер, так замерз. 203-19-22.

МИХАИЛ - Как-то неделю назад промелькнуло сообщение о том, что Путин встречался с главой МАГАТЭ по поводу строительства международного могильника ядерных отходов. И после этого ни одного сообщения нигде не прозвучало, что решили. Потому что с учетом того, что опубликовала 'Новая газета' по ужасному этому объекту величиной в 4 футбольных поля на 'Маяке', то здесь странно, что и реакции никакой не последовало со стороны прессы и вообще по поводу этого визита, и какие договоренности там были достигнуты.

В. ДЫМАРСКИЙ - Спасибо за вопрос. Откровенно говоря, ответа у меня нет, или я пропустил эту информацию, видимо, как и вся остальная пресса.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Это не совсем так. Переговоры прошли, они разошлись, очень довольные друг другом.

В. ДЫМАРСКИЙ - Переговоры прошли, насколько я знаю, обсуждалось, может быть, просто я на это больше обратил внимание, обсуждалась тема нераспространения ядерного оружия. Поэтому там северокорейский вопрос, вопросы с Ираном, с передачей технологий наших по строительству:

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Кроме того, Михаил вы не совсем правы в том, что не было никакой реакции, не дело журналистов высказывать свое мнение по этому поводу, поэтому все СМИ показали господина Яблокова, который очень четко по этому поводу сказал, что это делать не стоит. Просто мы сейчас видим, что власть не делает никаких шагов по конкретному:первый камень, который лично Путин бетонирует, тогда и будет реакция. Просто нет действий, нет реакции. А может быть есть действия, но мы об этом не знаем:

В. ДЫМАРСКИЙ - Матвей, я добавлю буквально двумя фразами, потому что как мы хорошо помним, главными возмутителями спокойствия по поводу захоронения было 'Яблоко'. Нет партии в Госдуме и одно из последствий последних выборов, нет партии в Думе, ее не слышно, и я думаю, что если бы они были в Думе, то они бы намного громче говорили об этом, и этот вопрос был бы намного шире обсуждаемый.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Это уже проблема наших радиослушателей. 203-19-22, следующий звонок.

НАТАЛЬЯ - Не мог бы Виталий Наумович объяснить политику, газета у них правительственная. Почему жители Абхазии и Южной Осетии имеют российское гражданство?

В. ДЫМАРСКИЙ - Потому что они его запрашивали, они его получили. Но я вам сразу же хочу сказать, что никаких юридических последствий предоставление российского гражданства жителям Абхазии и Осетии не имеет. Поскольку Грузия не признает двойного гражданства, так же как и Россия и поэтому людям с российским гражданством, которые живут в Осетии и Абхазии, в один прекрасный день, если это станет аргументом:

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Это уже аргумент. Виталий.

В. ДЫМАРСКИЙ - Если это станет аргументом, грузинские власти могу сказать: вы российские граждане, езжайте в Россию.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Кто скажет?

В. ДЫМАРСКИЙ - Грузинские власти могут сказать, что если вы считаете, что вы российские граждане, езжайте в Россию.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Они такого никогда не скажут, другое дело, что господин Кокойта или Кокойты, разница в произношении его фамилии, он все время говорит, что огромное количество российских граждан, права которых нужно уважать и права которых будут попираться. Сейчас не попираются.

В. ДЫМАРСКИЙ - Правильно, это аргументация господина Кокойты в призывах к российским различным структурам с надеждой, что будет оказана помощь в том или ином виде.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Следующий звонок.

ГАЛИНА - Я звоню из Оренбурга. Можно задать вопрос Матвею Ганапольскому?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Пожалуйста, Галина, только лучше бы не мне, а Виталию Наумовичу.

В. ДЫМАРСКИЙ - Хорошо, ладно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Смотря какой у вас вопрос. Если личный вопрос, то к Ганапольскому.

ГАЛИНА - Нет, не личный. На той неделе Госдума приняла то ли закон, то ли проект закона о том, что разрешена фашистская свастика, приветствие.

В. ДЫМАРСКИЙ - Наоборот, не разрешено.

ГАЛИНА - Я значит, просто перепутала.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Ну вы успокоились?

ГАЛИНА - Да.

В. ДЫМАРСКИЙ - А как у вас вообще там, в Оренбурге с этим делом?

ГАЛИНА - Не так чтобы, нормально, слава богу.

В. ДЫМАРСКИЙ - Нормально, и, слава богу, а теперь еще и закон в вашу пользу.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Спасибо вам больше, следующий звонок.

ИГОРЬ - У меня вопрос по ЮКОСу. Почему вы противопоставили заявление Путина о не заинтересованности в банкротстве ЮКОСа заявлению Генпрокурора о том, что будет продолжаться расследование. Потому что одно другому не противоречит, и вообще как вы себе представляете, на каком основании Генпрокурор должен закрывать дела. И потом, эти налоговые претензии в размере даже 3 млрд. долларов, если их экстраполировать на 4 года, то 12, не та сумма, из-за которой ЮКОС обанкротится.

В. ДЫМАРСКИЙ - То есть это такая мелочь:

ИГОРЬ - И по поводу исков в Нью-Йорке, где американские акционеры ЮКОСа предъявили иски по факту мошенничества путем образования фиктивных структур и ухода от налогов.

В. ДЫМАРСКИЙ - Там не совсем такая ситуация. Там иск к ЮКОСу, я не знаю какая была наша информация, но, во-первых, иск это еще не судебное решение, с одной стороны, а с другой стороны там основные иски американских миноритарных акционеров были по поводу того, что руководство ЮКОСа знало о неблагополучном положении компании, но не предупредило своих акционеров и они поэтому понесли некий ущерб.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Замечательная трактовка, для американцев это очень хорошо, поскольку это напоминает крах 'Энрона', там тоже было сказано, что знали, знали, но не сказали.

В. ДЫМАРСКИЙ - Но не сказали акционерам. Существует это в американском законодательстве:

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Там несколько вопросов у него, еще вопрос о том, противоречит ли заявление Путина заявлению Генпрокурора.

В. ДЫМАРСКИЙ - Я думаю, что противоречит все-таки, хотя бы по реакции рынка. На заявление Путина акции поднялись, не вспомню точно на какой процент, на заявление Устинова они, по-моему, на такой же, если не на больший процент упали.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Следующий звонок. Алло.

АНДРЕЙ - У меня два вопроса в одном. Первый, как вы прокомментируете секретную высадку, сейчас тренировку на бывшей российской базе в Вазиани английского спецназа и комментарии английских официальных лиц, что мы должны помочь Грузии, тем самым урегулировать обстановку в кавказском регионе. И второе, прокомментировать слова представителя ОБСЕ, который в разговоре с одним из авторитетных людей Южной Осетии сказал: ну что вы прицепились к этой России, отлепитесь вы от нее, и мы уладим все ваши проблемы, будут самостоятельной республикой.

В. ДЫМАРСКИЙ - Я это прокомментирую очень просто одной фразой, на мой взгляд, как недопустимое, ненужное не то, чтобы бесполезное, но просто, на мой взгляд, мешающее вмешательство в одном случае Англии, в другом случае ОБСЕ. ОБСЕ вообще, на мой взгляд, в этом конфликте играет не самую позитивную роль. Были заявление и Соломона Пасси, болгарского министра иностранных дел, который сейчас председательствует в ОБСЕ, мне кажется, что это такая форма давления на Москву и Цхинвали. Лучше бы, на мой взгляд, для переговоров, которые сейчас идут, лучше бы такого давления, такого вмешательства не было, мне кажется, тогда не было бы раздражения, и быстрее бы договорились.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - И последний звоночек.

ЮРИЙ МИХАЙЛОВИЧ - Я могу Ганапольскому задать вопрос?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Пожалуйста.

ЮРИЙ МИХАЙЛОВИЧ - Я хочу задать вопрос такой. Когда Путин выступал, он ясно сказал: а Ганапольский сейчас в передаче вот сейчас вот сказал, что он не знал, что с татарами в СНГ нужно ввести другую политику. И он рассмеялся и сказал, что ой, извините, я этого не знал.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Что-то я не понял.

В. ДЫМАРСКИЙ - Речь шла о другом. Я за Ганапольского объясню. Просто Ганапольский процитировал фразу Путина, сказанную на совещании, а я ее расширил, сказал, что она была сказана в некоем контексте, который немножко меняет ее смысл. Так что здесь я все претензии к Ганапольскому отвергаю.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - А я по этому поводу скажу, что надо нашего президента читать полностью, а не слушать только то, что показывают по телевидению. Потому что это иногда странно выглядит, все-таки надо президента в этом смысле уважать и читать первоисточники. Спасибо большое. Это была программа 'Персонально Ваш', Виталий Дымарский принимал в ней участие. Спасибо большое, до встречи.