Сергей Доренко - Сергей Доренко - Особое мнение - 2004-05-13
13 мая 2004 года.
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Сергей Доренко журналист.
Эфир ведет Алексей Венедиктов.
А. ВЕНЕДИКТОВ У нас Сергей Доренко. Добрый вечер.
С. ДОРЕНКО Добрый вечер.
А. ВЕНЕДИКТОВ Сначала три темы моих, все остальное слушатели по телефону 203-19-22, кое-что я нарыл в Интернете. Итак, предложение единогласное Госсовета Чечни, просьба, обращенная к президенту Путину, дать возможность Рамзану Кадырову баллотироваться в президенты Чечни.
С. ДОРЕНКО Во-первых, считают, что все возможно, считают, что Питер в рамках отношений с этим нынешним правящим кланом, руководителем и верхушкой которого был Кадыров-старший, в рамках отношений с этим кланом Путин уже шел на такие экстраординарные уступки, экстраординарные любезности этому клану сверхобычные, что это представляется возможным.
А. ВЕНЕДИКТОВ Им представляется возможным?
С. ДОРЕНКО Им, клану. В рамках клана Кадырова, в рамках его клана отношений с Путиным полагает это возможным. И это характеризует их отношения с Путиным.
А. ВЕНЕДИКТОВ А Путин полагает это возможным, как тебе кажется?
С. ДОРЕНКО Я думаю, что Путину это крайне невыгодно. Но Путин уже делал невыгодные вещи. Он уже проламывал Кадырова в президенты в высшей степени непристойно с точки зрения процедуры, он уже проламывал конституцию Чечни, вот ту, которую сейчас предстоит ему поменять вдруг, ни с того, ни с сего ради Рамзана Кадырова. В высшей степени непристойно с точки зрения процедуры, если мы говорим о процедуре, а не о целесообразности, хотя я не усматриваю тут никакой целесообразности, а даже наоборот, с моей точки зрения. Поэтому этот клан считает, что ничего особенного, теперь ту конституцию, которую проломили, продавили, протолкнули, можно снова поменять.
А. ВЕНЕДИКТОВ В связи с этим, мы с тех пор не встречались, что политически означает гибель Кадырова для России, для власти в России, вот такая гибель Кадырова?
С. ДОРЕНКО Я должен сказать, что я очень сожалею об этом. Хотя у меня огромное искушение сказать, что я предвещал то, что это не решение чеченской проблемы назначение Кадырова президентом, квази-избрание и все, что там происходило, но я очень сожалею. Я был бы восхищен Путиным, я рад был бы ошибиться и признать, что я ошибся. Ровно потому что я не могу радоваться, когда проблемы у России. Это проблемы у России, это не у Путина проблемы. Если бы у Путина проблемы
А. ВЕНЕДИКТОВ Я спросил про Россию, заметь.
С. ДОРЕНКО Да. Я здесь свою позицию очерчиваю и говорю, что я бы аплодировал, если бы была проблема у Путина, но я не могу аплодировать, когда проблема у моей страны. Потому что это моя страна, это мой президент в очередной раз отправился в сортир в вышеназванный им же. Поэтому вообще решение, если бы оно у него получилось через передачу власти одному из кланов, который был, в общем, не пророссийским Не надо забывать, что Кадыров начинал каждый свой день с того, что требовал вывода российских войск, Кадыров каждый день начинал с того, что требовал особые экономические условия
А. ВЕНЕДИКТОВ Уже будучи президентом Чечни.
С. ДОРЕНКО Конечно, будучи любимчиком Путина, он требовал каждый день передачи средств от продажи нефти, от добычи нефти. Он ввел суверенитет, или я что-то путаю, это единственная у нас республика, это гособразование суверенное, согласно Путину и Кадырову, суверенное гособразование на территории России. Чечня суверенна. И он требовал реального суверенитета. И вот это лучший выход, до которого доплясался во всех своих свистоплясках Кремль. Лучший выход. Конечно, сейчас начнется драка кланов. Конечно, клан Кадырова намекает, что давайте Рамзану передадим, все будет как прежде. А как прежде для нас, для России плохо. Для них, может быть, хорошо, они скажут вот в этот раз мы под трибуной на стадионе будем искать, нет ли там вдруг бомбы. Но для нас, для России это плохо, потому что этот новый клан ведет к новой нестабильности. Это афганизация. Мы в Афганистане ушли, наших друзей передушили наши враги. После чего наших врагов передушили талибы. Теперь наших уже не наших и ничьих талибов душат дальше. Но остаются пуштуны, остаются таджики, остается весь дурдом просто коллекционный. Мы то же самое воспроизводим в Чечне, то же самое, копейка в копейку, как будто бы не существует урока.
А. ВЕНЕДИКТОВ Какой выход? Вот сейчас трагически освободилась площадка
С. ДОРЕНКО Выход, который видел бы я и который видели бы даже кланы чеченские, это, конечно, варяг, это, конечно, русский генерал-губернатор на 25 лет. Дальше цивилизационные усилия России. Дети должны обучаться в пансионатах с русскими учителями, чтобы через 25 лет мы получили поколение чеченцев, с которыми мы сможем разговаривать без плетки, без автомата. Вот и все.
А. ВЕНЕДИКТОВ Это, видимо, не так просто.
С. ДОРЕНКО Это непросто. Для этого нужна воля. Но чего боится Путин? Он боится критики Запада?
А. ВЕНЕДИКТОВ Я не думаю, что он боится. Я не знаю, но во всяком случае раньше так он считал, что необходимо превращение, канализация конфликта, чеченизация конфликта. Это внутреннее дело Республики Чечня, мы только помогаем деньгами, мы помогаем гарнизонами. Но это их страна, говорит он.
С. ДОРЕНКО Я считаю, что если Путин сейчас не проявит волю а скорее всего, не проявит, потому что она у него отсутствует, он так или иначе уже за то, что он сделал в Чечне, легко может оказаться на скамье Милошевича. Уже может, с точки зрения Запада. Не надо оглядываться на Запад, надо на Россию оглядываться.
А. ВЕНЕДИКТОВ У меня есть еще две темы, а затем ваши звонки по телефону 203-19-22. Но сначала краткое напоминание о новостях.
-
А. ВЕНЕДИКТОВ Итак, мы решили. Сейчас три ваших вопроса, три ваших мнения. Любые темы, может быть и Чечня, если вы хотите уточнить позицию Сергея Доренко по Чечне или высказать свою точку зрения. Потом я подниму следующую тему. Итак, поехали. Три звонка, потом я, потом снова три звонка. 19:18, следите за часами и будьте лаконичны.
АЛЕКСАНДР Хочу задать вопрос Сергею Доренко. Считаете ли вы, что воля, о которой вы сейчас сказали, неразрывно связана с верой? Какова, на ваш взгляд, вера Владимира Путина?
А. ВЕНЕДИКТОВ Вера во что? В бога? Сорвался.
С. ДОРЕНКО Я думаю, что вы поставили вопрос, который можно трактовать неоднозначно. Вера православная, вера в бога, вера в Россию, вера в будущее страны.
А. ВЕНЕДИКТОВ В себя.
С. ДОРЕНКО Вера в себя, вера в себя как часть своего народ. Воля неразрывно, абсолютно точно, вытекает из веры. Это точно так. Но у каждого, конечно, своя вера. И я полагаю, что у президента должна быть воля, связанная с верой в свою страну.
А. ВЕНЕДИКТОВ Второй звонок.
ДАГИР Я хотел высказаться по Чечне. Я немножко не согласен, во-первых, все, что связано со смертью Ахмада Кадырова. Это, действительно, потеря, я считаю, для России, потому что второго такого уровня человека, как духовного лидера, человека, который взял на себя такую ответственность, найти крайне сложно за такой короткий промежуток времени, до выборов очередного президента. Это моя историческая родина. Я считаю, конечно, мало сделано было для народа именно бывшим президентом. Все понимали, что происходило там. Я хотел бы вторую сторону проблемы поднять. Не мог он один, ясное дело, там были какие-то корыстные интересы, какие-то счеты
А. ВЕНЕДИКТОВ Дагир, извините, согласен. Что дальше делать?
ДАГИР Надо, чтобы все военные и те другие силы, которые находятся, представляют федеральную власть, чтобы они были чистоплотные и выполняли свои задачи.
А. ВЕНЕДИКТОВ Дагир, вы вообще на какой земле живете? У меня к вам вопрос. Вы за генерал-губернатора? Вы считаете, что Рамзан Кадыров должен быть избран?
ДАГИР Нет, я не считаю. Я живу на этой земле, российской земле, был там, куда меня направляли.
А. ВЕНЕДИКТОВ Я просто хочу сказать, чтобы все были чистоплотными, чтобы все Но так не будет. Не будет.
ДАГИР Почему вы так считаете?
А. ВЕНЕДИКТОВ Потому что история это показывает.
С. ДОРЕНКО Я впервые как журналист, Дагир, столкнулся с выкупом трупов погибших, например, в Нагорном Карабахе, вот это впервые тогда было, когда стороны, одна сторона другой, продавали трупы погибших солдат за деньги.
ДАГИР Это неприятная вещь.
С. ДОРЕНКО Это неприятная вещь, абсолютно незнакомая прежде в России. Когда вошли в Северный Кавказ наши войска, они это не практиковали, они этому научились. Надеюсь, это вас не сильно обидит, но они этому научились. Они, входя туда, начинают делать то, что в обычае. Они, действительно, крали людей, как мне известно, и продавали их родственникам живых и трупы Но они, войдя туда на территорию, стали это делать.
ДАГИР Кто они?
С. ДОРЕНКО Наши войска продавали родственников родственникам, продавали мужчин, продавали трупы.
ДАГИР Я знаю.
С. ДОРЕНКО Но они научились этому на Кавказе. Они не в Рязанской области этому научились.
ДАГИР А почему? Я говорю о них. Они научились продавать паспорта, продавать свидетельства о рождении, всему научились местными людьми. Я и говорю, если не будет чистоты в кадрах, все равно не будет ничего. Одного желания быть героем мало. У каждого есть дух, у каждого есть желание, но должны быть люди в форме, все равно я придерживаюсь этого, они должны быть чистоплотными людьми. Тогда меньше будет проблем. Проблемы будут, но они будут значительно меньше.
А. ВЕНЕДИКТОВ Спасибо.
С. ДОРЕНКО Существует система контроля в западных странах. Это многочисленное перекрестное провоцирование чиновников, должностных лиц на получение взятки. Провоцирование специальными контрразведками, системами собственной безопасности. Почему Америка собирает людей Америка собирает не только Нобелевских лауреатов, туда идут люди, скажем так, не очень образованные, а может, не очень духовно высокие.
А. ВЕНЕДИКТОВ Ты имеешь в виду эмиграцию.
С. ДОРЕНКО Да. Туда едут и нобелиаты, и подонки общества, разные люди туда едут. Почему эти подонки общества не берут взятку тем не менее? Они боятся постоянного перекрестного системного провоцирования на то, чтобы они брали взятки. И как только они берут, или скупают краденое, или что угодно, их немедленно сажают и там файл на всю жизнь. Вот у нас этого нет. Это первое. Это техническая проблема. Второе у нас нет идеи. У нации нет идеи, миссии. Мы не делаем что-то, а мы делаем это, засунув руки в брюки. Не миссию выполняем, у нас нет идеи. Поэтому очень трудно от человека, которого послали без всякой идеи Идея была в 99 году, когда вторжение в Дагестан состоялось. Вот тогда идея была. Я беседовал с мальчишками 18-летними, в бою над Гамияхом, когда за Новолакское на следующий день бой начался, над Гамияхом ночью была высотка взята. И я беседовал с мальчишками. Я видел, что они идейные люди, они рвались. И мы делали репортаж из школы из какой-то или я видел чужой какой-то репортаж, когда дети записывались в Ивановской области, хотели идти в армию, потому что была идея. Сегодня, когда посылают контрактников туда за 2 месяца бабок срубить немножко, часто мы сталкиваемся с безыдейностью.
А. ВЕНЕДИКТОВ В связи с этим вынужден отложить третий звонок, Сергей, потому что сам вышел на тему. Это история вокруг американских и английских солдат, вокруг общественного мнения Англии и США, с этими снимками с издевательствами над заключенными, даже не военнопленными... Я тут немножко почитал, поразбирался это не имеет никакого значения, но просто чтобы было понятно, над уголовниками обычными, над теми, кто крал и так далее. Но тем не менее это грандиозный скандал. Вот она пуританская, высокоморальная Америка.
С. ДОРЕНКО "Вот она пуританская, высокоморальная Америка", сказал мне один мой хороший товарищ, позвонив мне из Лондона. Он сказал: "Они подонки, американцы подонки". Я ему сказал первое да, когда они бесконтрольны, они обнаруживают некое отсутствие внутреннего хребта, т.е. они держатся за внешний хребет, за льготы и хлыст, за наказание и льготы. А когда нет ни льгот, ни наказания за отступление от общественной морали, они отступают, и охотно, как выяснилось. Второе у них здоровое общество. К несчастью моему, ой, как бы я был рад их ругать, но я не могу. Потому что их общество у них министр обороны извинился, у них президент об этом говорил, у них все общество это обсуждает, с тем, чтобы это было невозможно. И это и есть здоровье общества. Здоровое тело не то, на котором не может вскочить чирей ни при каких обстоятельствах. Здоровое тело то, где удаляют эту болячку. Так вот они ее удаляют всем обществом, конгрессом и так далее. А я приезжал в свое время в войну в Чечне и спрашивал, мне говорили: да поймали какого-то, раненый, кажется. А потом на утро пришли и говорят: смотри, не сдох еще. Его в грузовик бросили. Не сдох еще, вот живучий, гад, 7 пулевых ранений вроде бы сверху по одежде насчитали, не сдох, гад, за ночь, говорят, что с ним делать, теперь в больничку везти придется. Вот это неуважение к себе, то, что мы не умеем вот так переболеть эти детские болезни, или взрослые, или черт его знает кощунственные вещи, как переболела их американское общество сейчас. Не значит, что не повторят. Прошу понять, не значит, что не повторят.
А. ВЕНЕДИКТОВ Я хотел это Дагиру сказать, что невозможно добиться кристальной честности.
С. ДОРЕНКО Не значит, что не повторится. Завтра войдут куда-нибудь в очередную страну, что-нибудь сделают и что-нибудь подобное повторится. Но только сегодня школьники, дети, взрослые, разные люди в Америке, видя, как переживает страна и общество вот это несчастье, эту трагедию реальную этих узников, над которыми издевались их соотечественники, видя, как это происходит, во многие души будет заложен фундамент не гнилой на будущее.
А. ВЕНЕДИКТОВ В связи с этим, Сергей, захват наших. Обычная банальная история. Правда, убили, это не банальная, это трагедия, захватили, сейчас ведут переговоры, освободят Что у тебя вызвала эта история?
С. ДОРЕНКО Я работал в Анголе, 82-84 год, гражданским, не по военной части, а переводчиком гражданским. У нас было такое ощущение всегда, что любое посольство дерется за своих, кроме нашего. Мы знали точно, что наше посольство нас презирает. Так это было в 82-84 году.
А. ВЕНЕДИКТОВ Сейчас вроде бы
С. ДОРЕНКО Не знаю, в какой степени это изменилось. Потому что они были дипломаты, мидовцы, половина из них "гэбэшники", они нас презирали совершеннейшим образом. Взорвались, куда мы попали, в какие никого не интересовало.
А. ВЕНЕДИКТОВ Сейчас, я гляжу, посольство вовсю
С. ДОРЕНКО Но есть и вторая сторона вопроса. Люди не хотят уезжать.
А. ВЕНЕДИКТОВ Более того, стоит очередь заменять тех, кто уезжает. Стоит очередь здесь, в Москве, чтобы их заменить.
С. ДОРЕНКО Я расскажу очень короткий анекдот из жизни. В городе Уамбо, если я не ошибаюсь, на плоскогорье ангольском был такой случай, когда два японца выпили спиртного, может быть, два наперстка, потому что на японца много не надо, и превратились они в разбушевавшихся персонажей, таких нанайцев. И они стали избивать машины во дворе дома, где жили дипломаты, бить ногами машины. Кто-то вызвал полицию. Полиция приехала
А. ВЕНЕДИКТОВ Это Ангола?
С. ДОРЕНКО Да. Они вдруг стали бить и полисменов, как-то обижать. Их в 24 часа выпроводили из Анголы. На утро в пазике едут русские, советские люди, среди которых замминистра разные, водопровод и канализация группа, потому что по 500 долларов тогда платили нам в Анголе. И вот такой разговор. Слыхали, что с япошками-то сделали, один говорит. А второй говорит: да, нас бы за такие дела в Россию отправили, а их в Японию.
А. ВЕНЕДИКТОВ Сергей Доренко.
-
А. ВЕНЕДИКТОВ И это третья часть программы "Персонально ваш" с Сергеем Доренко. 203-19-22, телефонные звонки, потому что я остался должен товарищам, что называется, перебил их.
МИХАИЛ Сергей, мне очень нравятся ваши интервью на "Эхе". Готов подписаться под 80% того, что вы говорите.
А. ВЕНЕДИКТОВ Давайте про 20, Михаил. Давайте вопрос.
МИХАИЛ Я хотел задать личный вопрос. Как вы к коммунистам-то попали с такими взглядами?
С. ДОРЕНКО С такими взглядами вы совершенно напрасно думаете, что у коммунистов не такие взгляды. Навести порядок в Чечне коммунисты всегда хотели, как мне представляется. Я думаю, что такие ложные взгляды на коммунизм, на коммунистов как сотрудников краеведческого музея, которые предлагают вернуться в краеведческий музей 70-х годов, воспитались у образованной аудитории в связи с тем, что, может быть, искусственно, а может быть, это и правда, представители компартии, которых чаще всего удается увидеть, люди, скажем, не очень образованные или люди, не адаптировавшиеся. Редко когда можно встретить адаптированного абсолютно человека.
А. ВЕНЕДИКТОВ Не тема недели. Я прошу прощения, Михаил.
С. ДОРЕНКО Но это не обязательно означает, что мне чуждо народовластие (народовластие это демократия переводится), социализм и социальная ответственность.
А. ВЕНЕДИКТОВ Я прошу такие вопросы о личных политических взглядах наших обозревателей просто не тратить на это время, они известны. 203-19-22.
ГРИГОРИЙ Недавно прошли праздники, особенно последние, устраивались различные мероприятия по вечерам, особенно на Поклонной горе, на Красной площади, там собиралось много народу. Как вы думаете, Сергей, это люди просто песен приходили послушать бесплатно или все-таки народ хочет услышать "Вставай, страна огромная"?
А. ВЕНЕДИКТОВ Подождите, между 9 и 1 мая все-таки разница, давайте разделим, это разные праздники.
ГРИГОРИЙ Я и говорю про 9 мая, военные песни поют, народ хочет услышать "Вставай, страна огромная", чувствует в воздухе, что что-то такое назревает.
С. ДОРЕНКО Я думаю, что народ чувствует огромную потребность знаете, как начало путинское было, как понедельник после гульбы, после запоя ельцинского, потом вдруг захотелось, как по понедельникам хочется бросить курить, хочется вдруг стать хорошим, есть творог с манной кашей и всякие такие истории. Вот начало путинского периода было примерно таким. Многим хотелось отдохнуть. И сейчас этот отдых люди начинают смутно чувствовать болото и плесень. Людям хочется идеи, хочется лидера, хочется "Вставай, страна огромная", чтобы сделать что угодно, что-то сделать уже, не ходить руки в брюки. Потому что мы не делаем ничего, мы только говорим о модернизации. Нет модернизации. Мы говорим о Чечне. Нет проблемы решения у Чечни. И так далее. Ведь по каждому вопросу, куда ни кинь, всюду клин. Конечно, люди ждут слова, объединяющего их, потому что камертон этот в душе уже звучит у каждого из нас.
А. ВЕНЕДИКТОВ 203-19-22, телефон прямого эфира.
АЛЕКСАНДР Сергей, вы сказали, что невозможно в нашей милиции навести порядок. Вам не кажется, что можно было бы это сделать очень просто, если бы просто взять и отменить все зоны, в которых сидят милиционеры, пусть они идут в общие зоны. И тогда, по-моему, на следующий день взяточничество в милиции прекратится 100-процентно.
С. ДОРЕНКО Странный способ. Что и говорить, они охраняют свою касту. Но таких способов много. Я говорил, нужна идея обществу. Когда общество куда-то идет, таких людей наказывают, быть отщепенцем трудно. Второе нужен контроль. Но его нет, потому что там рука руку моет, ворон ворону глаз не выклюет, рыбак рыбака видит издалека и все остальные мудрости все вместе.
А. ВЕНЕДИКТОВ Я хочу сказать вам, Григорий, по-моему, что вот сейчас мы как раз одно дело журналистски расследуем, обратное. Это когда трех молоденьких милиционеров, причем известно, что эти ребята новый призыв, идеалисты, если угодно
С. ДОРЕНКО Есть такие.
А. ВЕНЕДИКТОВ И командир у них такой, лейтенант Дроздов, идеалист. Их сейчас обвиняют в том, что они напали, остановили машину, напали, вытащили высокого начальника ДЕЗа, его жену. Хотя в протоколе написано пьяные были, ругались, угрожали И они сейчас идут под судом, эти милиционеры. Потому что начальник написал заявление, жена написала заявление. И эти ребята, которые пришли как идеалисты в милицию, они сейчас под судом, на них уголовка.
С. ДОРЕНКО Ко мне обращались молодые милиционеры из Кунцево пару-тройку лет назад, когда я сам был под следствием. Они во время пьяного дебоша, по их словам, остановили зам. прокурора. Беда с людьми, их выгнали с позором.
А. ВЕНЕДИКТОВ Есть такие случаи.
С. ДОРЕНКО Они мальчишки, они не могли не вымогать, ничего. Они с растерянными глазами ко мне пришли и говорят: вот мы же не знали, что она зам. прокурора. Она кричала, что она зам. прокурора, говорят, но мы не поверили, уж больно пьяная.
А. ВЕНЕДИКТОВ Все не так просто. Вот когда мне говорят, как Григорий, этот вопрос решить просто Вот в Чечне просто, с милицией просто. Да непросто. Вот, действительно, Сергей прав, только ослаблен общественный контроль за военнослужащими и вот эти фотографии, я имею в виду американцы. Снят внешний контроль и немедленно полезло, как там у нас вчера сказали, оскотинивание. Вот и все. А здесь нет и этого контроля.
С. ДОРЕНКО Я хотел сказать, что большинство людей на планете, 6 млрд. человек, держатся за внешний хребет, внутреннего хребта нет у них. Как у черепахи, нет внутреннего, есть внешний. Внешние хребты разные бывают позитивные, мнение общества, мнение соседей, мнение общины, мнение клана
А. ВЕНЕДИКТОВ Жена.
С. ДОРЕНКО Жена, мнение своей группы, корпоративная солидарность, мораль, еще какие-то Плетка, есть внешний хребет раба. И так далее. Но есть люди самодостаточные в смысле морали и самодостаточные в смысле ограничений, у которых есть внутренний хребет. Таких мало. Поэтому нужна идея для всех, которая бы сплачивала и становилась бы общественным хребтом.
А. ВЕНЕДИКТОВ Это панцирь, общественный хребет.
С. ДОРЕНКО Она бы становилась общественным хребтом.
А. ВЕНЕДИКТОВ И это тоже тема для большой дискуссии. 203-19-22.
ГЕОРГИЙ МИХАЙЛОВИЧ Я московский пенсионер. Алексей Алексеевич, можно несколько коротких вопросов Сергею Доренко?
А. ВЕНЕДИКТОВ Тогда выстреливайте их.
ГЕОРГИЙ МИХАЙЛОВИЧ Спасибо. Сергей, вы согласны с тем, что в стране нравственный кризис?
С. ДОРЕНКО Абсолютно.
ГЕОРГИЙ МИХАЙЛОВИЧ Вы согласны, что нужно нравственное обновление?
С. ДОРЕНКО Безусловно.
ГЕОРГИЙ МИХАЙЛОВИЧ Вы обратили внимание, что Путин, когда рассматривал кандидатуру Фрадкова, среди всех достоинств на последнее, правда, место, к сожалению, поставил порядочность?
С. ДОРЕНКО Я помню об этом. Но часто клановая порядочность подразумевается, к сожалению.
ГЕОРГИЙ МИХАЙЛОВИЧ Тем не менее он произнес это слово. Это единственный из наших лидеров, начиная, по-моему, с Ленина. Вы обратили внимание, что Путин в инаугурационной речи сказал, что он будет активным, открытым и честным?
С. ДОРЕНКО Вот то, что он сказал, что будет открытым, точно не может быть, потому что он в высшей степени закрытый человек.
ГЕОРГИЙ МИХАЙЛОВИЧ Я говорю только о факте. Он сказал это?
С. ДОРЕНКО Да.
ГЕОРГИЙ МИХАЙЛОВИЧ Он сказал честным. Правда, опять поставил на последнее место.
А. ВЕНЕДИКТОВ Георгий Михайлович, вы можете назвать политика, который обещал быть нечестным в своей инаугурационной речи?
С. ДОРЕНКО Закрытым, бесчестным
ГЕОРГИЙ МИХАЙЛОВИЧ Все политики до Путина это слово не произносили.
С. ДОРЕНКО Это важно, согласен.
ГЕОРГИЙ МИХАЙЛОВИЧ Ельцин говорил, что нам нужны профессионалы. Но и Сталин, и Гитлер были профессионалами.
А. ВЕНЕДИКТОВ Да.
ГЕОРГИЙ МИХАЙЛОВИЧ Значит, нужна честность. Вы согласны, что в основе наших бед лежит безнравственность и непрофессионализм?
С. ДОРЕНКО Безусловно.
ГЕОРГИЙ МИХАЙЛОВИЧ Согласны. Вы согласны с тем, что вы, выступая на "Эхо Москвы", несколько снижаете нравственный авторитет этой высоконравственной станции и не показываете никакого желания покаяться за ту безнравственность, которую вы допускали?
С. ДОРЕНКО Я думаю, что вы здесь неправы. И я вам хочу еще одну вещь сказать, если позволите, о Путине.
ГЕОРГИЙ МИХАЙЛОВИЧ Лучше о вас скажите, Путин понятно.
С. ДОРЕНКО Почему понятно? Я абсолютно с вами согласен в том, что Путин может, учитывая огромную общественную потребность в нравственности, говорить слово "честность". Ведь политики говорят то, что от них ждут. И Путин умеет угадать, он умеет нравиться. Он умеет вам нравиться, в частности. А я в свою очередь готов вам сказать, что все до единого слова, произнесенные мною с 85 года, были только и исключительно порывом, под каждым словом я и сегодня подпишусь. Под каждым, безусловно. Коррупцию не терпел никогда И так далее.
А. ВЕНЕДИКТОВ Я только хочу сказать Георгию Михайловичу. А что, Гитлер был нечестным человеком? Я вдруг так задумался, пока ты с Георгием Михайловичем общался, что значит Гитлер был нечестным. Он что, воровал
С. ДОРЕНКО Все политики, признанные массами, были целостными личностями, в любом случае они не могли шататься внутри себя. Поэтому они были по отношению к своим провозглашенным идеям честны.
А. ВЕНЕДИКТОВ Мне просто кажется, что в политику вводить понятие честность с точки зрения бытовой невозможно просто. Любому человеку, который занимается политикой, понятие честность Вот что, не держал слово Что такое честность?
С. ДОРЕНКО А скажет не мог, вот хотел нам по две лодки дать, но не смог, не хватило на две.
А. ВЕНЕДИКТОВ Спасибо большое, Сергей. Я напоминаю, у нас в гостях был Сергей Доренко, он ответил на ваши вопросы. Несколько тем задано, мы будем продолжать за ними следить.