Ирина Петровская - Ирина Петровская - Особое мнение - 2004-03-29
29 марта 2004 г.
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Ирина Петровская журналист, телекритик.
Эфир ведет Матвей Ганапольский.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Добрый вечер, Ирина.
И. ПЕТРОВСКАЯ Добрый вечер, Матвей.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Давайте начнем, пожалуй. По кругу будем. Отдаю вас радиослушателям.
И. ПЕТРОВСКАЯ На съедение.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ "Как определяется рейтинг телеканалов и отдельных программ, опросами слушателей или электронными технологиями?" спрашивает Анатолий.
И. ПЕТРОВСКАЯ Это очень сложный вопрос. Я думаю, что нужно, во избежание различных слухов, которыми этот вопрос полнится, просто когда-то посвятить этому передачу. Есть электронные технологии, есть система опросов.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Тогда, может быть, договоримся, что вы вытащите какого-то человечка сюда, который расскажет нам об этом.
И. ПЕТРОВСКАЯ Попробуем.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Давайте. Вы знаете этих специалистов.
И. ПЕТРОВСКАЯ Может быть, не на ближайший эфир, но, в принципе, мы должны себе это запланировать.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Так что, Анатолий, принято, мы будем об этом говорить. "Ирина, прокомментируйте статью в сегодняшней "Новой газете" по поводу изменения на канале НТВ", пишет Наташа.
И. ПЕТРОВСКАЯ Прокомментировать мне сложно, потому что я знаю ровно столько, сколько вы, Наташа, прочитав эту статью. Суть там в том, что "Газпром-Медиа" собирается продавать свои медийные активы, есть уже якобы покупатель "Еврофинанс". В связи с этим автор пишет, что, скорее всего, канал будет перепрофилирован и перестанет быть общественно-политическим, информационным, а перейдет в развлекательное направление. И якобы даже там высказываются предположения, что и "Намедни" с Парфеновым должны уйти с канала. Мне кажется, что это пока еще несколько преждевременные прогнозы, потому что и самого факта покупки акций, по-моему, еще не произошло. Ну и во-вторых, нам не дано предугадать, каким образом именно будет изменен канал. А вот подсказывать мы лучше не будем.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ продажа акций отзовется.
И. ПЕТРОВСКАЯ Да, именно, продажа акций отзовется.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ "Почему каждый день, возмущается Виктор, показывают "Угадай мелодию"? Что это за перл культуры?"
И. ПЕТРОВСКАЯ Этот перл культуры любит смотреть определенная часть населения, причем это стоит в дневное время. Таким образом, у наших зрителей есть все-таки выбор, т.е. смотреть или не смотреть. Если вы помните, этот проект был крайне успешен одно время, он шел в прайм-тайм, потом был долгий перерыв и Валдиш Пельс Валдис Пельш
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Как вы сказали? Вы бразильца с него сделали.
И. ПЕТРОВСКАЯ Да. Вновь вернулся на этот проект. Если звезды зажигаются, передачи ставятся в эфир, очевидно, это кому-то надо.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Согласен с вами. Идем дальше. "Ирина, скажите, каково ваше мнение о программе "12 негритят", которые идут на канале ТНТ. В чем смысл этого шоу?" Вот это хороший вопрос. Спасибо, Ольга Сергеевна.
И. ПЕТРОВСКАЯ Смысл шоу, как многих реалити-шоу в том, что вы наблюдаете за незнакомыми вам доселе людьми. Очевидно, привязываетесь к кому-то и болеете за то, чтобы тот или иной человек победил, а в разных шоу разные призы, в данном случае человек получит какое-то количество золота, в предыдущих получали деньги и пожизненную пенсию в тысячу долларов. Я пыталась это смотреть. Скажу, что мне это глубоко неинтересно, потому что, честное слово, не очень интересно смотреть на праздно шатающихся, изнывающих от безделья малоинтересных людей. Вот это мое мнение о таких шоу. Но я знаю, что есть сайт, я иногда захожу туда, "12 негритят", там идет оживленный обмен мнениями, как там складываются отношения между участниками, кто хороший, кто плохой и так далее. Для кого-то это делается, значит, кто-то это смотрит.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ 203-19-22. Я напоминаю, что это эфирный телефон. Уже есть звонок. Сейчас мы его послушаем.
СЕРГЕЙ Будьте добры, отношение к передаче, которую ведет Ваня Демидов.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Это на "Тройке".
И. ПЕТРОВСКАЯ Да, это на "Тройке", под названием "Русский взгляд". Уже говорила, довольно странное производит впечатление, как-то Иван Демидов так враз посерьезнел и озаботился в том числе разными православными проблемами. Наверное, кто-то это смотрит с интересом. Я-то вообще считаю, что в стране, где телевидение отделено от церкви, а церковь от телевидения, специальных таких проектов, может быть, быть и не должно.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Теперь вроде бы Демидов будет руководить каналом "Звезда", военно-патриотическим.
И. ПЕТРОВСКАЯ Минобороны. Он будет пока руководить и создавать. Пока еще этот канал не создан, поэтому говорить пока не о чем, кроме того, что направление вновь будет сугубо патриотическим.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Сейчас краткие новости на "Эхе", после чего возвращаемся в студию.
-
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Программа "Персонально Ваш". Ирина Петровская. Традиционно, обычно по понедельникам в 19 часов с минутами, с копейками. Напоминаю, 907-45-45 sms, 203-19-22 эфир прямой, 961-22-22, для абонента "Эхо Москвы". Должен сказать, что здесь произошло одно событие очень важное, я считаю, для телевизионного сообщества. Вы знаете, что существуют телевизионные академики, и они на "ТЭФИ" определяют, кто победил, чья лучшая передача и так далее. Обычно телевизионные академики можно спорить, правильно это сделано или неправильно, они выбираются из тех людей, которые делают телевидение. И вот неожиданная такая маленькая, но большая сенсация для телевизионного сообщества. В эту академию телевизионную принята Ирина Петровская, которая у нас здесь сейчас присутствует и которая вместе со мной ведет эту передачу. Я должен об этом сказать. Во-первых, поздравить Ирину с тем, что она стала телевизионным академиком.
И. ПЕТРОВСКАЯ Спасибо.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Во-вторых, сказать, почему я, собственно, об этом говорю. Не просто поздравить вас в эфире, сказать слова и что это правильно. Важно вот что. Что, как мне кажется, академик т.е. я не знаю истинных причин, почему вдруг возникла эта идея, это дело вот этого сообщества академиков, важно, что академики поняли, что вменяемая критика это часть телевизионного производства. Т.е., по всей видимости, я думаю, что у них была дискуссия, принимать или не принимать, мы берем критика, критик только критикует, сам ничего не делает Значит, вот критика принята как доминанта того, что это производство телевидения. Т.е. без критики, без оппозиции, если можно так сказать, говоря языком современной политики, телевидение, наверное, невозможно. Это так или не так?
И. ПЕТРОВСКАЯ Я надеюсь, что, конечно, это была основная мотивация. Хотя там есть некоторое лукавство. Потому что меня ввели в академию, приняли в члены Российской академии телевидения, за что я благодарна, конечно, членам Российской академии телевидения, как ведущую программы. Дело в том, что два года назад последний раз я вела программу "Пресс-клуб" Но в данном случае хоть горшком назови, или что в лоб, что по лбу, все равно всем понятно, что какой я не ведущий, давно уже, я критик, я постоянно и системно работаю в газете, на радиостанции "Эхо Москвы". Собственно, поэтому так или иначе пустили козла в огород. Потому что это была главная претензия к тем академикам, которые давно хотели расширить состав академии, в том числе за счет газетных критиков. Что как же мы можем пускать человека, у которого совершенно противоположные цели и он будет выносить сор из избы. Понятно, что любое сообщество людей, объединенных одной профессией там несколько профессий, но телевизионных, оно закрытое, клановое, корпоративное. В любом случае, естественно, я думаю, что я смогу играть по тем правилам, которые приняты, и у меня нет задачи выносить какой-то уж совсем сор из избы. Посмотрим. В любом случае я занимаюсь тем, чем занимаются обычно члены академии раз в год, когда смотрят "ТЭФИ", тогда они смотрят множество часов разных программ, а я это смотрю все время, поэтому, в общем, прямая моя задача будет тоже перед "ТЭФИ" отсматривать эфиры и потом голосовать, кто лучше, кто хуже. Но в целом, конечно, это признание и профессии, и нашего жанра. Потому что нас несколько человек, по меньшей мере, десяток, которые пишут о телевидении. Это, мне кажется, очень хороший знак, что это признано теми, о ком мы пишем.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я, в свою очередь, хочу сказать тоже, такая телевизионная новость, что ли, более локальная, новость канальная. Вы знаете, наверное, программу, в которой я долгое время принимал участие. Это программа "Народ хочет знать" на канале ТВЦ. Я прекращаю ведение этой программы по различным соображениям и прекращаю сотрудничество с телекомпанией "АТВ". Я, собственно, говорю это для чего. Для того чтобы просто причины могут быть разные, там есть определенные причины, о них в эфире говорить не стоит. Я хочу, самое главное, поблагодарить Анатолия Григорьевича Малкина. Я сотрудничал с телекомпанией "АТВ" фактически 10 лет. Началось все с "Бомонда", потом было "Большое времечко", потом был некоторый перерыв, потом были другие разовые проекты.
И. ПЕТРОВСКАЯ В "Пресс-клубах" вы участвовали часто.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Потом была замечательная программа "Детектив-шоу", которая родилась из "Эха" и которую я очень люблю, это была часть моей жизни. Я очень благодарен Анатолию Малкину, безусловно, опытнейшему телевизионному продюсеру, который сделал меня телевизионной персоной. Я, безусловно, не могу не признать, что телевидение это часть моей жизни, и вот эти первые шаги, которые я сделал, это сделал Анатолий Малкин для меня. Я буду в этом смысле ему вечно благодарен. И также я благодарен моему соведущему, Андрею Дмитриевичу Дементьеву, замечательному поэту, который продолжит в этой передаче, по всей видимости, свою работу. Я никогда не думал, что поэт знаете, поэт как бы больше литература и стихи, но Андрей Дмитриевич Дементьев человек с удивительной гражданской совестью. Вот, оказывается, невелико расстояние между тем, когда пишешь стихи и болеешь за общество. Мне очень было приятно с ним работать. Кто знает, может быть, в каком-то другом проекте на какой-то другой телекомпании это дело продолжится.
И. ПЕТРОВСКАЯ Это просто к слову, было одно предложение, есть продюсер, который слушает нас с вами постоянно вдвоем, он сказал, что у него возникла некая идея, как можно это парное ведение использовать. Но об этом мы потом поговорим и расскажем.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну, до этих разговоров
И. ПЕТРОВСКАЯ А я хочу сказать, что отчасти то, что вас не будет в программе "Народ против" или как называется, "Народ хочет знать"
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Критик, знать должна, как программа называется.
И. ПЕТРОВСКАЯ "Народ хочет знать".
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Это личный выпад против меня.
И. ПЕТРОВСКАЯ Это мне развязывает руки. Потому что у нас множество бывало вопросов, как вы относитесь к программе. Вы помните, мы их не читали, потому что неловко обсуждать.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Это некорректно. Это то же самое мне задавать вопросы про Нателлу Болтянскую.
И. ПЕТРОВСКАЯ Совершенно верно. Есть некая солидарность, есть некие ограничения. Поэтому теперь я буду пристально смотреть за этой программой, и у меня просто расширяется поле моей деятельности и видимости. И в завершение хочу сказать, что печально, когда продюсеры не ценят своих сотрудников, причем часто лучших сотрудников. Это мое маленькое мнение по поводу вашего взаимоотношения.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Идем дальше. Я сейчас посмотрю sms, тут набежало очень много вопросов. "Прокомментируйте заявление Сеславинского о спорте". Он о спорте, по-моему, ничего не говорил.
И. ПЕТРОВСКАЯ Я понимаю о чем речь. Видимо, прошли информации, которые трудно назвать информациями, скорее, это все-таки слухи, что на 6-й кнопке сократится количество спортивных программ до 10, что ли, процентов, а там будет вещать некий общественно-политический канал, который будет создан ВГТРК. Туда придет Григорий Кричевский. А мы знаем, что Кричевский создает такой вроде как круглосуточный информационный канал. Но пока нет никаких оснований считать, что это все уже достоверная информация, это были слухи.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вот вопрос, на который я много раз отвечал и самостоятельно, но думаю, и вы ответите. "Ирина, как вы относитесь к качеству и количеству телепередач Михаила Швыдкого? Не кажется ли вам, что при такой нагрузке на телевидении, министром культуры он работал по совместительству?" спрашивает Анна Петровна, предполагая уже в своем вопросе и ответ, который вы должны ей дать.
И. ПЕТРОВСКАЯ Я на эту тему тоже в свое время шутила, анекдот вспоминала по поводу царя, которого спрашивали, что он делает в свободное от царства время, он говорил, что он еще немножечко и вышивает. Но дело в том, что это все, мне кажется, не шло, во-первых, во вред Министерству культуры, которое возглавлял Швыдкой, и уж тем более не шло во вред тем программам, которые он вел. Он сам многократно говорил, что он записывает программы. Мы знаем эту технологию, это не прямые передачи, которые требуют
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Это называется пакетная запись.
И. ПЕТРОВСКАЯ участия каждый день, как вот информационного ведущего в процессе эфирном. Либо в субботу-воскресенье пишутся по 6-9-12 программ. Это изнурительнейшая, действительно, работа. Я однажды принимала участие в "Культурной революции", и нашу программу мы писали уже после часу ночи, соответственно, до трех или до четырех. Поэтому не знаю, в какой степени это могло помешать непосредственно деятельности на министерском посту Михаилу Ефимовичу.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ От себя добавлю, чтобы закрыть эту тему. Поскольку мы на "Эхе" внимательно смотрим и за работой Министерства культуры, должен вам сказать, ответить не мешает, не мешало, это во-первых. А во-вторых, да здравствуй Я вообще хотел бы, чтобы он ушел оттуда совсем, из Министерства культуры, потому что такого блистательного ведущего, образованнейшего человека, когда он на экране, еще поискать.
И. ПЕТРОВСКАЯ Я хотела как раз тоже это добавить. Но к тому же я прочитала в интервью Михаила Ефимовича, что если бы он ушел окончательно вот с этой своей должности государственной, то он абсолютно не был уверен в том, что он бы сохранился как ведущий на каналах. Так что здесь вот такая вот взаимосвязь.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Умный Швыдкой, знает это. Умный. Реклама, новости, потом опять реклама и ваши вопросы к Ирине Петровской.
-
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Коротко я буду спрашивать, тут очень много пришло сообщений. "Уважаемая Ирина, ваше мнение о "Лошадиной энциклопедии" Александра Невзорова. Ира".
И. ПЕТРОВСКАЯ С огромным интересом смотрю. Уже вышло две серии, это многосерийный проект Невзорова, 10-серийный, это полноценный фильм, с постановочными, с крайне зрелищными эпизодами И самая главная прелесть его в том, что Александр Невзоров рассказывает о том, кого и что он любит, т.е. лошадей. Когда он о людях говорил, то, мы помним, говорил несколько через губу и с явным отвращением, а здесь наконец мы видим абсолютно обожающего лошадей, досконально знающего историю лошадей, их повадки, привычки человека, и поэтому получается просто, действительно, настоящая история лошади, энциклопедия, видео-энциклопедия. На мой взгляд, очень интересная программа.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вот здесь, если вы помните, радиослушательница спрашивала, как рейтинги определяют. Вот со мной такое тоже было. Ирина пишет: "Как-то на днях мне позвонили из какой-то службы и спросили, смотрю ли я в данный момент телевидение и какой канал. Я гордо ответила, что смотрю "Культуру", ибо только этот канал я и смотрю". Ну естественно.
И. ПЕТРОВСКАЯ Я просто два слова добавлю. Я видела, Константин Эрнст показывал журналистам, пишущим о телевидении, привел нас в такую святая святых канала, где, действительно, сидят на телефонах с компьютерами множество барышень, как раньше, наверное бы, назвали телефонисток, и они по выборке компьютерной звонят и интересуются, какой канал смотрят. На этом основании они как бы ведут свой подсчет. Может быть, отчасти трудно так сказать контролируют, но сопоставляют свои данные с данными, которые предоставляют официальные измерители, "Гэллап" и прочие.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ 203-19-22, это наш прямой телефон.
ВАЛЕНТИНА СЕРГЕЕВНА Я бы хотела узнать ваше мнение о программе "Частная жизнь" на втором канале, на российском. Я вас, Матвей, в этой программе. И мне вообще эта программа очень нравится. Там очень хорошая ведущая, она не обычная, не такая, как все в ток-шоу
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я вас понял, Валентина Сергеевна. Дело же не в моем там участии, а дело во мнении персонально вашей Ирины Петровской об этой программе.
И. ПЕТРОВСКАЯ Я много раз уже говорила, честно-то говоря, о программе "Частная жизнь". Да, она, пожалуй, будет поинтеллигентнее, чем другие дневные ток-шоу, обсуждающие разные-разные стороны частной, интимной и всех остальных сторон жизни человека. Мне кажется, есть некий перебор просто в этих ток-шоу. Но руководителям каналов так не кажется. И вторая история мне не очень как раз нравятся ведущие этой программы, они настолько как-то не совпадают друг с другом. И мне жаль отчасти, что Владимир Кириллович Молчанов, тысячу раз уже об этом говорила, человек образованный, умный и достойный просто других несколько форматов, скажем так, работает в дневном ток-шоу. Какое-то возникает невероятное, просто очевидное противоречие между его имиджем и ведением в этой программе. Хотя, повторю, они, действительно, работают несколько интеллигентнее, чем остальные их коллеги в этом жанре.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ 203-19-22, следующий вопрос.
ИГОРЬ У меня мнение и вопрос. Я вчера посмотрел "Намедни" и был просто шокировал, что чуть ли не впервые на моей памяти там была критика Путина, а не любовь к их величеству. Как вы считаете, это эпизодическое явление или это возможно и дальше на НТВ?
И. ПЕТРОВСКАЯ Дело в том, что, может быть, вы впервые за долгое время посмотрели "Намедни", а я-то смотрю каждую неделю и мне кажется, что этот подход, не оголтелого какого-то критиканства, а именно взвешенной, нормальной, остроумной, ироничной критики, не только по отношению к Путину, но и к правительству, и к тем шагам, которые представляются авторам, корреспондентам этой программы сомнительными, присутствуют давно. Если вы видели предвыборную программу, вы тоже должны были обратить на это свое внимание. Я очень надеюсь, что, в общем, фактически последний оплот такого свободомыслия да, наверное вот в таких своих сегментах, как "Свобода слова", "Намедни", обязательно сохранится, потому что без этого мы попадем в ту самую советскую ситуацию, когда все у нас будет хорошо и сплошная лакировка действительности, и мы просто с вами ничего не узнаем о том, как и что делают в правительстве, что делает президент. Так что смотрите внимательнее. Я надеюсь, что мы это все-таки оставим, сохраним или уж как-то хотя бороться, это бессмысленно, если что-то будет происходить.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ 203-19-22, еще послушаем телефон.
НАДЕЖДА У меня такой вопрос. На моей родине, в Горно-Алтайске, уже в течение 10 лет с Новым годом нас поздравляют на час раньше, у нас в 11 часов начинается новый год. Это произошло, когда время изменилось. Была раньше с Москвой разница 4 часа, потом стала 3 часа. Вот эта телевизионная сетка, она почему-то не изменилась. Как можно выяснить, эту проблему решить? Уже 10 лет мы справляем Новый год в 11 часов.
И. ПЕТРОВСКАЯ Т.е. у вас реально новый год наступает, как у всех, в 12, а вас поздравляют и куранты бьют в 11.
НАДЕЖДА Да. Президент говорит в 11 часов, еще Ельцин, и вот Путин.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Надя, если позволите, я коротко отвечу на этот вопрос. Он заключается в том, что, вы знаете, существует так называемое орбитное вещание для разных часовых поясов. Но оно не такое подробное, как хотелось бы. Т.е. поскольку каждая орбита стоит больших денег, то принято такое не очень хорошее, но, в общем, компромиссное решение, что некоторые регионы, у которых разница в час, они как бы смирятся с тем, что они будут смотреть основную московскую программу. С другой стороны, я хочу сказать, что вы выигрываете. Потому что, например, если вы видите какую-то премьеру вот сейчас, в это время, то Дальний Восток, т.е. орбита-1, они увидят это только завтра.
И. ПЕТРОВСКАЯ А иногда и через неделю.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А иногда и через неделю. Поэтому можно, наверное, смириться, хотя, знаете, это уязвляет. Вот у вас 16 часов, а почему-то на экране 15 часов. Но это, в общем, такая компромиссная история. Но деться от этого пока, в нынешних экономических условиях, когда слабо развито местное вещание, к сожалению, невозможно. Следующий телефонный звонок.
АЛЕКСЕЙ Я хотел задать вопрос Ирине Петровской. Известен ли рейтинг программы Познера "Времена"? Насколько он сравним с другими аналитическими программами?
И. ПЕТРОВСКАЯ Я не могу сейчас на эту неделю сказать, потому что на этой не видела, а вообще обычно слежу. Как правило, у Познера очень пристойный для такого времени и такой программы рейтинг. Часто он опережает другие аналитические программы, именно из-за того, что он выходит первым, ну и во-вторых, потому что он Познер. Кстати сказать, ему через 3 дня исполнится 70 лет. Поэтому мы заранее не поздравляем, но имеем это в виду. Надеюсь, что через неделю мы задним числом какие-нибудь добрые слова скажем о нашем Владимире Владимировиче.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Хорошая идея и хорошая нота для окончания передачи. Это была Ирина Петровская в рубрике "Персонально Ваша". Ровно через неделю мы снова в студии.