Ирина Петровская - Ирина Петровская - Особое мнение - 2004-03-08
8 марта 2004 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Ирина Петровская - журналист, телекритик.
Эфир ведет Матвей Ганапольский.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ирина, Ваша традиционная колонка в "Известиях" чему была посвящена в этот раз?
И. ПЕТРОВСКАЯ Опять же, предвыборной ситуации, поскольку сегодня это основное, что наиболее интересно. Дело в том, что после долгого перерыва возобновилась программа "Розыгрыш" на Первом канале, которую ведет Валдис Пельш. Там, в первом выпуске после долгого перерыва, среди разыгрываемых в том числе был Жириновский. И мне показалось, что многое в сегодняшней ситуации, вообще, можно объяснить тем, что телевизионщики разыгрывают нас и политиков. И, если историю Ивана Петровича Рыбкина посмотреть под этим углом, представить, что его разыгрывают телевизионщики, только это такой пролонгированный, долгий розыгрыш, тогда многое объясняется. Он говорит: "За мной следили". Естественно, скрытая камера, телевизионщики ходят за ним. Ему кажется, что следят. Прослушка разговоров, утечка в ряде газет появилась. Эту фонограмму писали, случайно или неслучайно опубликовали. В общем, если посмотреть под этим углом, то получается иногда очень забавно. Все друг друга разыгрывают. Например, Жириновский. Его разыграли, а он в то же время нас разыгрывает, и своего ближайшего соратника выдвигает в президенты.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Соратник, господин Малышкин сегодня у нас будет.
И. ПЕТРОВСКАЯ Поэтому я и стараюсь аккуратно говорить. Дело в том, что на последней программе "К барьеру" Владимир Вольфович, когда зашла речь о Малышкине, связал: "Александр его зовут". А потом, через паузу, сказал: "Ой, то есть Олег Александрович". И Соловьев ему говорит: "Что ж, Вы не знаете, как зовут?" Он говорит: "А я не должен знать. Какая мне разница, как его зовут?" "Я все контролирую", а тут "какая разница, как зовут моего ближайшего соратника, которого я выдвинул в президенты". Согласитесь, это смешно.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А вообще, что на этой неделе было интересного по телевидению? Я был в командировке и не наблюдал панорамы.
И. ПЕТРОВСКАЯ На минувшей неделе?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да.
И. ПЕТРОВСКАЯ Была одна из интриг, будет ли наше телевидение, федеральное, государственное и независимое, показывать ролики Рыбкина, и будет ли он участвовать в дебатах. Но неожиданно Иван Петрович снялся с дистанции, поэтому вопрос отпал сам собой. Хотя мне кажется, что в этой ситуации у него, в общем, был шанс, наверное, выиграть в суде, потому что нет никаких оснований не предоставить зарегистрированному кандидату время в эфире для демонстрации своей бесплатной агитационной продукции.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Кстати, мне интересно Ваше мнение. Здесь вопрос, не столько исходящий из буквы закона, сколько из каких-то этических правил. Если реклама это не пропаганда своих взглядов, а критика других, может быть такая реклама?
И. ПЕТРОВСКАЯ Может. Дело в том, что, по закону о выборах, агитацией являются и материалы, которые за какого-то из кандидатов, либо против.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Если там только против, а нет ничего за себя?
И. ПЕТРОВСКАЯ Это один из принципов агитационной продукции. По закону о выборах, это вполне можно.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ То есть Вас бы не шокировал ролик, в котором, предположим, ругается только другой человек, а ничего не говоришь про себя?
И. ПЕТРОВСКАЯ Судя по тому, что я знаю про эти ролики, там нет впрямую ругани одного человека. Там есть некий подбор документальных кадров.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Там показана страна в ужасном положении.
И. ПЕТРОВСКАЯ Она не показана в ужасном положении. Там показаны кадры того, что происходило за эти годы. Оно происходило, это же не придумано. Тем более, что мы сегодня не видим ничего подобного. Нам предлагается такая телевизионная версия, что все как раз благополучно. Мы пытаемся забыть, вычеркнуть из памяти те страшные эпизоды, которые происходили. Кстати, Вы были в Америке и, наверное, знаете. Во всяком случае, здесь этот скандал освещался. Президент Буш использовал в своих роликах кадры 11 сентября, рушащихся небоскребов. И там поднялся скандал, что он спекулирует на боли народной. А он, в свою очередь, говорил, что он использует эти кадры и этот образ, чтобы показать, что страна изменилась за это время и что он - тот лидер, который способен даже на этой беде и в первую очередь на этой беде консолидировать нацию и бороться всем миром с тем самым злом, страшным терроризмом. То есть совершенно другой подход. Притом, что американцы возмутились все равно.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Кстати, о консолидации нации. Я ведь с любопытством наблюдаю за действиями нашего президента, Владимира Владимировича Путина. И вчера с интересом посмотрел передачу "КВН". Вы, наверное, знаете, что вчера президент Путин посетил передачу "КВН". По всей видимости, сейчас у него некоторая обостренная любовь к этой передаче, за неделю до выборов.
И. ПЕТРОВСКАЯ За неделю до выборов, вообще, обостряется любовь к телевидению.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Он ее вроде бы случайно посетил, но я так понял, что не очень случайно, или службы разведки у этих команд работают хорошо. Каждая десятая реприза в командах касалась президента, который находился в зале, его все время показывали. Как камера ни покажет, так все президент в кадре. Я вчера об этом говорил с Сергеем Михайловичем Мироновым, председателем СФ.
И. ПЕТРОВСКАЯ И кандидатом в президенты.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Он сказал: "Это обычный предвыборный ход. Это вполне нормальная история. Он же не выступал ни с какой речью, может же президент придти". То есть тут такая двойная игра. Это нормально, в принципе?
И. ПЕТРОВСКАЯ Для нас нормально, когда человек за неделю до выборов появляется, где только возможно. Одно появление объясняется крайне важным информационным поводом, другое еще чем-то, третье, что случайно зашел на "КВН". Просто в свое время в той же самой Америке, где крайне скрупулезно относятся к равному праву для кандидатов, равным условиям доступа к СМИ, когда Рейган баллотировался на пост президента США, по одному из каналов показали фильм, где он еще актер. Случайно или неслучайно, поставили в эфир фильм с его участием как актера, когда он еще был молодым. Я не помню, кто был тогда его соперником, но он потребовал предоставления ровно такого же времени. Хотя он не актер, тем не менее, в условиях выборов любое появление на экране вызывает, в первую очередь, реакцию соперников этого человека, и требования, естественные для предвыборной ситуации, предоставить такие же условия. Пусть Малышкин появится, например, в программе "В мире животных". Вдруг у него какие-нибудь морские гады дома живут?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Нет, в том же "КВН". Лучше сделать все особо извращенным и садистическим способом. Я Вам скажу, как. Все кандидаты по одному должны приходить в "КВН", и команды должны говорить про них шутки и репризы.
И. ПЕТРОВСКАЯ Но только это нужно было начинать с самого начала, когда только начиналась предвыборная кампания. Теперь точно не успеют. Поэтому кто-нибудь должен придти в программу "Как стать миллионером", кто-нибудь в программу "В мире животных". А Ирине Хакамаде сам бог велел сегодня, 8 марта, появиться во всех программах.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ В праздничном "Огоньке".
И. ПЕТРОВСКАЯ Да, в "Песни ХХ века" и т.д., и т.п.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Тут мне вопрос. "Я в недалеком прошлом преподаватель МГУ. Ирина". Ирина, я прочитал Ваши сообщения. Вы здесь долго рассказываете, что я не озвучил Ваш вопрос ни разу. "А я ведь задаю вопросы неглупые", - пишет Ирина. Ирина, задайте вопрос. Это как в известном анекдоте, "купи вначале лотерейный билет, а потом уже требуй от меня, чтобы я сделал, чтобы он выиграл". Галина спрашивает: "Ваше мнение о публицистическом фильме Олега Попцова "Заплыв слепых". Что скажете?
И. ПЕТРОВСКАЯ Сложный вопрос. У меня, кстати, тоже есть вопрос об этом из интернета. "Ваше отношение к экранизации Олегом Попцовым собственной книги на канале, где он же начальник". Во-первых, это, конечно. Наша слушательница это уловила. Как ты ни крути, но действительно, руководитель канала, который как минимум четыре вечера будет занимать свой канал своим же произведением, - в этом есть некий элемент странности.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Не согласен.
И. ПЕТРОВСКАЯ А я согласна сама с собой.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А Киселев, который делал фильмы?
И. ПЕТРОВСКАЯ Всегда есть этот момент.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Давайте все-таки говорить о том, что это за фильм.
И. ПЕТРОВСКАЯ Давайте говорить. Сейчас я не буду говорить о содержании, потому что фильм еще продолжается, и я хочу досмотреть его до конца. Я хочу говорить сейчас о форме. Если наши слушатели видели фильм, то они поняли, что главное действующее лицо сам Олег Попцов. Более того, он как бы в трех лицах. Он одновременно на сцене, подиуме присутствует в трех ипостасях: как обыватель, как писатель и как представитель власти, поскольку он, в общем, в принципе, и был таковым, когда руководил российским телевидением, и сейчас тоже руководит каналом ТВЦ, и был близко к той власти, о которой он сегодня рассказывает. И возникает ощущение, что троится в глазах. Потому что когда Олег Максимович говорит, как писатель, и стоит на сцене, а в этот момент его же, стоящего на сцене, слушает Олег Максимович обыватель, сидящий в кресле на этой сцене, (это монтаж), то возникает некое ощущение просто того, что у тебя, действительно, что-то плывет и троится в глазах. А более того, еще самое неприятное, ощущение, что нарушаются все принципы и правила монтажа. Они есть.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вам может то не нравиться, это не нравиться. На то Вы и критик. Фильм хороший? Это самое главное. Содержание, тематика?
И. ПЕТРОВСКАЯ По содержанию я вот что скажу. У меня возникает вопрос, о чем он и зачем. Потому что ничего принципиально нового там я лично не услышала.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Еще будут серии?
И. ПЕТРОВСКАЯ Да.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Давайте посмотрим тогда и решим.
И. ПЕТРОВСКАЯ Они посвящены разным сторонам нашей российской жизни за истекший период. Но то, что было, во всяком случае, для меня вопрос, стоит ли столько времени отдавать общеизвестному, тому, что люди, смотрящие телевизор и читавшие в этот период газеты и книги, все прекрасно знают.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Может быть, Вам это хорошо известно, другим не очень. Давайте досмотрим сериал до конца, потом будем делать выводы.
И. ПЕТРОВСКАЯ Я это и пытаюсь делать, поэтому очень аккуратно формулирую. Вдруг там будет какой-то невероятный прорыв, например.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Александр спрашивает: "Почему телевидение так мало прореагировало на 70-летие Жванецкого?" А что, разве мало? Разве на всех каналах не говорили об этом великом человеке?
И. ПЕТРОВСКАЯ Говорили на всех каналах. Во всяком случае, я видела почти во всех новостях юбилейные сюжеты. Был выпуск, правда, плановый, "Дежурного по стране" по Российскому каналу. Он был до дня рождения, как-то не принято поздравлять раньше. В нем анонсировали специальный юбилейный выпуск в следующем месяце этой же программы. Плюс был юбилейный выпуск программы о Жванецком на канале "Культура". Он устроил свой юбилейный вечер в Зале Чайковского. Может быть, потом еще кто-то покажет, уже смонтировав записи.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Пришло очень много интересных вопросов. Есть вопросы, на которые интересно отвечать. Проблемные, интересные, хорошие вопросы.
СЛУШАТЕЛЬ ФЕЛИКС ИОСИФОВИЧ В четверг я смотрел передачу Соловьева "К барьеру". Там куда-то делась концовка, где Соловьев обычно задает вопросы участникам поединка. Вы на это не обратили внимания?
И. ПЕТРОВСКАЯ Обратила. Я так поняла, что там произошла какая-то лажа при монтаже. Действительно, обычно программы "К барьеру" строятся так. В первом раунде участники, главные герои программы задают вопросы друг другу. Во втором их секунданты, эксперты задают вопросы. Соответственно, секунданты одного другому и наоборот. И в третьем раунде сам Владимир Соловьев задает вопросы. В этот раз, видимо, это произошло в монтаже, третья часть была, Соловьев задавал вопросы, но только после того, как высказались приглашенные эксперты, которые оценили программу, получилось, что в середине. То есть они вынесли свой вердикт, кто победил, по их мнению, в дуэли. Вы просто недосмотрели последнюю часть, потому что было ощущение, что программа уже закончилась. А после рекламы пошел этот блок, когда Владимир Соловьев задавал вопросы. Видимо, произошла какая-то путаница в монтаже, если только не решили поменять структуру программы.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Татьяна спрашивает о судьбе передачи про собачек, которую вела Вайкуле на НТВ. Она пойдет на другом канале?
И. ПЕТРОВСКАЯ Там какая-то странная история. Я недавно прочитала. Во-первых, я спрашивала у продюсера программы Татьяны Меньшиковой, что с программой. Что-то там на НТВ не устраивает в той программе, которую предоставляют авторы.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Породы собак.
И. ПЕТРОВСКАЯ Не знаю. То мало Вайкуле, то много Вайкуле, то нужна студийная программа, то, наоборот, журнальная. В общем, заморочили уже на канале голову авторам и производителям и самой Лайме Вайкуле. И пока она не выходит, что, на мой взгляд, жалко, потому что любая программа такого типа, а тем более с участием звезды такого масштаба как Лайма, мне кажется, должна или способна украсить любой канал.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ "Ирина, с праздником Вас!" пишет Леонид Викторович.
И. ПЕТРОВСКАЯ Спасибо большое.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ "Вы понимаете, что сейчас говорите о Попцове? Ведь там работает Ганапольский со своей передачей. Его же после этого выгонят. Вы ставите его под удар".
И. ПЕТРОВСКАЯ Если бы я работала, меня бы выгнали. А Ганапольского за что? Он и так как может, уже отмазывает Олега Максимовича, говорит: "Да подождите, подождите". Я и жду.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Не выгонят, дорогой мой.
И. ПЕТРОВСКАЯ А выгонят, в другое место пойдем.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ "В первый раз в жизни понравился сериал "Женщины в игре без правил". Похоже на Тодоровского. С удивлением узнала, что режиссер Юрий Мороз. Если что-нибудь известно, расскажите про этот фильм. Света". Юрий Мороз очень хороший режиссер, поэтому хороший сериал.
И. ПЕТРОВСКАЯ Неплохой. Но я еще раз повторю, что сериалы не являются предметом моего пристального профессионального рассмотрения, за редким-редким исключением.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ "Будет ли продолжение программы Зайцевой "Без галстука" на канале "Россия"?"
И. ПЕТРОВСКАЯ Я не слышала, чтобы она ушла окончательно. По-моему, из-за того, что сейчас предвыборная ситуация, там тоже слегка меняется сетка. Последняя программа, которую я видела из этого цикла, с президентом Чечни Кадыровым, произвела на меня удручающее впечатление. Я об этом тоже писала в газете "Известия".
СЛУШАТЕЛЬ ИГОРЬ У меня два вопроса. Первый. Вы не считаете, что Путин отказывался участвовать в телеэфирах, относится с неуважением к своим избирателям, и это трусость? И второй вопрос совершенно из другой области. Сериал "Секс в большом городе". Будут ли нам показывать завершающие сезоны?
И. ПЕТРОВСКАЯ С какого начнем?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Начинайте с более тяжелого, а в конце "Секс".
И. ПЕТРОВСКАЯ Я думаю, что есть доля истины в словах Игоря, потому что это обязанность любого кандидата, выходить к своим избирателям, по возможности, конечно, в честной конкурентной борьбе отстаивать свои взгляды и позиции. Здесь, мне кажется, даже не то что неуважение к избирателям, а некий руководящий снобизм: "А зачем мне что-то говорить, когда я и так на виду и я занимаюсь своим делом?" Увы, демократическая процедура выборов связана с определенными правилами, которые надо соблюдать. Их соблюдают или не соблюдают. И тогда всегда есть возможность сказать, что они не вполне демократические и не вполне справедливые, что, собственно говоря, мы и наблюдаем.
По поводу "Секса". По-моему, собираются последние серии показывать, но уже через какое-то время.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА СВЕТЛАНА Хочу задать вопрос по поводу "КВН". Конечно, очень странное было течение этой программы. Похоже, каждой программе даже дали задание, чтобы была какая-то ссылка на Путина.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Недоказуемо.
СВЕТЛАНА Но я прекрасно помню программу, когда был Ельцин на "КВН". Это была свердловская команда. И такого елея со сцены там не было.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Интересный вопрос от Николая. "Как Вы думаете, почему (кстати, мы когда-то затрагивали эту тему) мнение секундантов в передаче Соловьева "К барьеру" обычно не совпадает с мнением голосования, мнением народа?"
И. ПЕТРОВСКАЯ Да, совсем недавно мы об этом говорили.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Это поразительная история. Почти всегда те говорят одно, народ голосует по-другому.
И. ПЕТРОВСКАЯ Я уже говорила, что, за редким исключением, народ голосует за часто неубедительную, но крикливую, популистскую позицию. Последняя программа, когда Жириновский был в схватке с Андреем Исаевым, который был представителем "Единой России". И то, что Владимир Вольфович говорил, было за гранью логики, этики. Понятно, когда человека несет, когда он специально это делает. И тем не менее, позиция Жириновского нашла предпочтение у зрителей.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Это как раз понятно. А Вас это удивляет?
И. ПЕТРОВСКАЯ В то же время эксперты оценили то, что достаточно молодой и еще не очень опытный, как публичный, открытый полемист, Исаев вполне достойно держал этот удар. И практически всегда мнение народа будет отличаться от мнения экспертов. Эксперты оценили способность молодого Исаева держать удар. Другое дело, что он, конечно, не был столь же ярок и артистичен, как Владимир Вольфович Жириновский.
-
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Начну с SMS. "Почему нет "Слабого звена"?"
И. ПЕТРОВСКАЯ Мы уже прошлый раз об этом говорили. Видимо, это связано с выборами, а может быть, с тем, что Мария Киселева участвовала сейчас в каких-то спортивных соревнованиях. Никто эту программу не отменял. Она успешна, чего ради ее отменять.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Олег пишет: "В роликах избиркома фрагменты из роликов "Единой России". Прокомментируйте".
И. ПЕТРОВСКАЯ Тоже странная вещь, я это заметила. То ли решили сэкономить, то ли уже сформирован некий образ. Если помните, "Единая Россия" всегда говорила, что президент за них, и таким образом пытается воздействовать на избирателя. Действительно, слегка перемонтированные ролики под гимн, когда на фоне гимна Советского Союза и теперь уже России идут кадры - колосящиеся нивы, поросящиеся порося и прочее-прочее, образ успешной, процветающей страны. После этого предлагают в принципе нам придти и проголосовать 14-го. Я имею в виду то, что у нас уже в подкорке, эти же самые ролики, которые призывали голосовать за "Единую Россию", которую, в свою очередь, официально поддерживал президент.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ладно. Чума на их все дома. Пусть они...
И. ПЕТРОВСКАЯ Какой-то есть подлог, это неприятно.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Как они агитируют, так за них и будут голосовать. Андрей из Кисловодска: "Собираются ли закрыть программу "Окна"?" Нет, конечно, никогда.
И. ПЕТРОВСКАЯ Я думаю, что она тоже конечна. Придумают что-то еще, более эпатажное. Мне кажется, "Окна" для любителей горяченького уже несколько должны были приесться.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я смотрел один из каналов (у нас "Дарьял" тоже передает шоу Спрингера), одну передачу. Наши передачи это просто дуновение весеннего ветерка. "Я любила сразу двоих", - пишет она.
И. ПЕТРОВСКАЯ Говорит, а не пишет.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Там написана тема. Чернявая тетушка рассказывает, как она любила двоих.
И. ПЕТРОВСКАЯ Одновременно?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Просто у нее одновременно было два бойфренда. Для одного бойфренда это новость, но, как полагается, тут же появляется второй, который говорит: "Ты не знал, она меня любит больше". Тот говорит: "Нет, любит больше". А дальше, по причудливой изобретательности авторов этого действа произошло следующее. Не знаю, будут это у нас показывать или нет. Они поскидывали одежды (все это пятнами закрывается) и стали драться. Собственно, ради чего и существует этот сериал. Вдруг, откуда ни возьмись, вбежали еще три-четыре голых молодых человека. Оказывается, это тоже ее бойфренды.
И. ПЕТРОВСКАЯ Почему все голые должны драться?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Потому что. Я не могу Вам это объяснить. А потом еще несколько девушек. Оказывается, она к тому же была лесбиянкой. Тоже голые.
И. ПЕТРОВСКАЯ В какое время это идет?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ В дневное, где-то в 11 утра.
И. ПЕТРОВСКАЯ На кабельном канале?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Нет.
И. ПЕТРОВСКАЯ На платном?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Нет, это обычный канал.
И. ПЕТРОВСКАЯ Это довольно странно. Сейчас был скандал, что где-то у какой-то звезды обнажилась грудь. Все американское общество возбудилось и пришло в полное негодование, потому что это наблюдало много народу.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Это Джанет Джексон. Там юноша-певец уже извинился 150 раз.
И. ПЕТРОВСКАЯ В том-то и дело. Но скандал был невероятный, именно потому, что это было воспринято, как пощечина общественному вкусу и морали американского общества, которое в целом очень пуританское, в отличие от тех мифологических представлений, которые у нас сложились.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Хороший вопрос от Антона из Самары об одном нашем хорошем знакомом. "Уходя из передачи "Страна советов", Лев Новоженов обещал вернуться в новом шоу на НТВ. Когда оно может появиться и под каким названием?" Действительно, где Новоженов?
И. ПЕТРОВСКАЯ Не знаю, ничего не слышала. Видела только, что он исчез из "Страны советов". Я думаю, что Лев Юрьевич из тех людей, которые не исчезают бесследно. Появится уж точно.
СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР Что известно о Диброве? Будет он выступать где-то или нет? И еще. Ирина, как Вам удается все посмотреть? Сколько у Вас телевизоров?
И. ПЕТРОВСКАЯ Очень типичный вопрос. Вначале про Диброва. Судя по сообщениям, которые я читала и слышала, он готовит свое шоу, что-то вроде шоу Ларри Кинга, разговорное, чуть ли ни ежедневное. Оно должно появиться в обозримом будущем на канале "Россия", если ничего не изменится. Телевизионная ситуация, в принципе, очень изменчивая.
Как удается? По-разному. Телевизоров много, в каждой комнате по телевизору. Комнат, правда, немного. Что-то смотрю в эфире, что-то пишу, потом просматриваю. Иногда вообще не нужно писать, потому что может дать некий импульс для написания текста какая-нибудь случайная, ненароком увиденная программа, которая не входила в планы. А так я изучаю подробнейшим образом программу на неделю, отмечаю разными цветами и особыми знаками, что непременно нужно посмотреть, что во вторую очередь. В общем, все время такой конвейер, фабрика. Только когда сплю, у меня не работает телевизор.
СЛУШАТЕЛЬ ГЕННАДИЙ Мне кажется, не совсем корректно Ваше высказывание о том, что президент не участвует в дебатах. Ведь Познер в своих передачах неоднократно говорил, что в т.н. демократической Америке никогда не вступает в дебаты президент, у которого 40%, с тем, у которого 2%.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Геннадий, причем тут Познер? Вас лично устраивает то, что Путин не участвует в дебатах?
ГЕННАДИЙ Меня это устраивает.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну, и все. Ирина, Вас устраивает то, что Путин не участвует?
И. ПЕТРОВСКАЯ Меня не устраивает, потому что я не понимаю.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Геннадий, а Вас устраивает?
ГЕННАДИЙ Меня устраивает.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Смотрите. Как быть? Вас устраивает, а Ирину не устраивает. Что нам делать?
ГЕННАДИЙ Объясните, что делать, в Америке демократической.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да причем тут? Мне на Америку наплевать.
И. ПЕТРОВСКАЯ В Америке, вообще, несколько иная выборная система.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Геннадий, Вас устраивает, а Ирину нет. Просто разные мнения. Вы не можете быть с ней согласным или не согласным. Просто она хочет, а Вы нет. Вот и все.
ГЕННАДИЙ Мало ли? Это еще от того, хочет ли президент.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Она хочет. Она избиратель, она имеет право.
И. ПЕТРОВСКАЯ Не только я одна, между прочим.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ У Вас нет желания, у нее есть.
И. ПЕТРОВСКАЯ Мне это напомнило какой-то анекдот.
СЛУШАТЕЛЬ АНДРЕЙ НИКОЛАЕВИЧ Я из города Шелехова, Иркутская область. У меня, по большому счету, нет вопросов. Вы просто не знаете, что здесь происходит с телевидением, и как показывается у нас.
И. ПЕТРОВСКАЯ В двух словах скажите, что происходит.
АНДРЕЙ НИКОЛАЕВИЧ На улицу выходишь - все красиво, а домой заходишь, телевизор включаешь - еще лучше.
И. ПЕТРОВСКАЯ То есть телевизор показывает жизнь, которая лучше, чем на улице? Правильно я поняла?
АНДРЕЙ НИКОЛАЕВИЧ Да, конечно.
И. ПЕТРОВСКАЯ И на центральных каналах, по-моему, то же самое происходит. Вам не кажется?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А как Вы хотите?
АНДРЕЙ НИКОЛАЕВИЧ Я хочу, чтобы показывали правду. Потому что у меня человека убили в Чечне, и никто об этом не сказал ни слова. Очень тяжело для меня было.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Мы хотим того же, что и Вы. Но я думаю, это будет еще нескоро. Нам с Вами нужно будет запастись терпением. Во всяком случае, не ближайшие 4 года. Спасибо большое, что Вы позвонили. У вас слышно "Эхо Москвы"?
АНДРЕЙ НИКОЛАЕВИЧ Очень плохо, правда, но слышно.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Слушайте нас, будет хоть какое-то облегчение. Спасибо большое, что Вы позвонили.
И. ПЕТРОВСКАЯ Это тенденция. Это изменилось в недавнее время. Раньше, некоторое время тому назад, были претензии, что по телевизору смотреть то, что происходит, страшнее, чем жить. Сейчас иная ситуация. Становится все краше жизнь в телевизоре. При этом она имеет очень мало отношения к тому, чем живут люди в реальной жизни.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ничего. Зато проголосуют, как надо.
И. ПЕТРОВСКАЯ Наверное, да.
-
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Здесь замечательный вопрос от Николая. "Ганапольскому. Будет ли сериал по книге Трегубовой "Байки кремлевского диггера"?" Безусловно, будет. Я уже знаю, что продюсировать будет Генеральная прокуратура. Выйдет он сразу после президентских выборов.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА ИРИНА СЕМЕНОВНА Я хотела бы у Ирины Петровской спросить такую вещь. Она смотрела последний эфир с Жириновским полностью или нет?
И. ПЕТРОВСКАЯ Полностью.
ИРИНА СЕМЕНОВНА У меня такое впечатление, что нет. Потому что Жириновский, в принципе, не выходил за рамки приличия. Он был гораздо...
И. ПЕТРОВСКАЯ Бывало хуже, это правда. Но при этом ор и базар был невыразимый.
ИРИНА СЕМЕНОВНА Я никогда в жизни не голосовала за Жириновского, кроме как в этом эфире, именно потому, что позиция его соперника была слаба, вообще.
И. ПЕТРОВСКАЯ Мы сейчас даже не о позиции говорим, а о манере, во-первых. Во-вторых, конечно, можно проголосовать за Жириновского, если только иметь в виду, что человек демонстрирует абсолютную беспринципность. Ему задают прямой конкретный вопрос: "Вы и ваша фракция будете голосовать за кандидатуру премьер-министра, которая вынесена президентом?" И дальше начинается просто что-то невообразимое, когда понятно, что "да, будем, но только в том случае, если что-то нам предложат тоже, за что мы можем проголосовать". "Как Вы голосовали?" он не может ответить, потому что, понятно, проголосует, как все. В общем, это было торжество беспринципности, которую, в принципе, часто демонстрирует и лидер, и вся эта замечательная фракция. Вот о чем речь.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЕЛЕНА СЕРГЕЕВНА Вы сказали, причем тут американцы, у нас совершенно другая система. А минут 15 назад Вы сравнивали позицию нашего президента с позицией во время выборов американских президентов. То есть было такое впечатление, что у нас все, в общем-то, одно и то же у всех. Поэтому как-то не очень понятно, как Вы считаете, так или иначе.
И. ПЕТРОВСКАЯ Правда, "причем здесь американцы" сказала не я, а Матвей Юрьевич. Пусть он и отдувается за свою фразу. Я сказала только об одном. Там по-другому сама выборная система устроена, поэтому у действующего американского президента нет необходимости вступать в дебаты, в спор и конкурентную борьбу с самым мелким кандидатом, потому что, так или иначе, оказываются двое в результате. И в этих дебатах президенты участвуют. Если Вы сейчас посмотрите, как освещают эту кампанию наши каналы, Вы поймете, что борьба идет абсолютно серьезная и, в общем, абсолютно не предопределено с самого начала, кто там победит. Более того, сейчас Кэрри там по многим позициям вырывается вперед. Только это и имела в виду. Но есть определенные правила. У нас принят закон о выборах, где говорится о равном доступе к СМИ, о дебатах, как необходимой форме информирования граждан и своих избирателей о своей позиции. Это сейчас не соблюдается. Вот что я имею в виду. Кое-что у Америки, естественно, можно брать на вооружение и как пример для подражания. Но тоже далеко не все, разумеется.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ У нас SMS. "Будут ли показывать по телевизору замечательный сериал "Лекс", шедший по ТВ-6?" Наверное, "Next"?
И. ПЕТРОВСКАЯ Не знаю, не могу ответить. Такие вопросы лучше задавать руководителям каналов, а не мне.
СЛУШАТЕЛЬ МИХАИЛ Много передач, много политики, много музыки, но все одно и то же. Будет ли что-нибудь более информационное, чтобы мы вспомнили и узнали, как сейчас живут в Польше, Чехии, наших соседних государствах СНГ, не только из "Растительной жизни" и из передач Крылова, но более познавательное?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Хороший вопрос.
И. ПЕТРОВСКАЯ Хороший вопрос, но вот какая история. Международная политика, по всем социологическим опросам, не вызывает у нашего зрителя такого адекватного отклика, как это было раньше, "Международная панорама". Считается, что это не приоритетный интерес нашей публики, по всем опросам. А телевидение исходит из массового интереса.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Здесь есть одно сообщение, которым я и закончу наше общение. Оно не имеет отношения к телевидению, а имеет прямое отношение к Вам, дорогая Ирина Петровская.
И. ПЕТРОВСКАЯ Я надеюсь, доброе.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ "Дорогая Ирина, Вы самый замечательный собеседник "Эха Москвы". Здоровья, радости, благополучия. С огромным уважением, Юлия".
И. ПЕТРОВСКАЯ Спасибо, Юлия.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я могу только расписаться под этим. Мы с Вами встретимся через неделю. Это будет совершенно замечательная история, потому что это будет сразу же после президентских выборов. И "на коленях" у Вас будет новый президент, Вы будете радостны, потому что Вы исполните свой гражданский долг, проголосуете или не проголосуете, но будете уже жить в новой стране, или в старой. И будете говорить, как телевидение показывало всю эту предвыборную историю, и выборную тоже.
И. ПЕТРОВСКАЯ И выборную ночь. Я надеюсь сходить на телевидение, непосредственно посмотреть изнутри, как там будет происходить, на той же "Свободе слова", может быть. И поделюсь своими впечатлениями.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Договорились.
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" была Ирина Петровская - журналист, телекритик.