Купить мерч «Эха»:

Евгений Киселев - Евгений Киселев - Особое мнение - 2004-02-25

25.02.2004

25 февраля 2004 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Евгений Киселев главный редактор газеты "Московские новости".

Эфир ведет Сергей Бунтман.

С. БУНТМАН Евгений Киселев. Сейчас та телепрограмма, с которой исторически был связан, у самых истоков, Евгений Киселев, нам показывает какое-то вполне довольное лицо Михаила Михайловича Касьянова. Женя, добрый вечер еще раз.

Е. КИСЕЛЕВ Добрый вечер.

С. БУНТМАН За спиной показывают когда серьезного... но он лучезарно улыбался. "Сергей, расскажите, пожалуйста, чем ваш Касьянов был очень хорош, в то время когда цены на нефть и так далее, Михаил". Да дело не в том, что хорош. А в чем же дело, Женя? Вот вчера все говорили: почему в этот день, почему за 3 недели до выборов. Что это такое?

Е. КИСЕЛЕВ Да, действительно, почему Касьянов оказался в отставке. Ответ на этот вопрос мне кажется очевидным. Касьянов не человек Путина. Касьянов достался Путину в наследство.

С. БУНТМАН Но он его 4 года терпел.

Е. КИСЕЛЕВ Да, он 4 года терпел. И возможно, были определенные договоренности между Путиным и его предшественником. И об этом и говорили, и писали многократно, что, очевидно, Ельцин и Путин в свое время договорились о том, что какие-то ключевые фигуры, входившие в ельцинскую администрацию, занявшие свои посты при Ельцине, должны остаться до конца первого срока Владимира Путина, а может быть, на какую-то значительную его часть. Давайте не будем в данном случае уж так подробно гадать. Ясно было, что Касьянов это, скажем так, представитель семейного крыла по происхождению. На самом деле, я бы не преувеличивал вот этот фактор семейности и влияния семьи, поскольку Касьянов и это, мне кажется, самое существенное вырос за эти 4 года в крупную самостоятельную политическую фигуру. И это не говорит о том, что какой-то злой умысел у него был. Так российское государство устроено, такая у нас конституция, такова наша политическая действительность, что вот да, вся полнота исполнительной власти, верховной исполнительной власти находится в руках президента, хотя при этом главой правительства является другой человек. Вот такая двухэтажная конструкция неизбежно ведет к тому, что поначалу любой премьер это технический премьер И, на самом деле, у нас был только один пример политического премьер-министра. Это Примаков. Других политических примеров у нас не было.

С. БУНТМАН Но недолго он был

Е. КИСЕЛЕВ Черномырдин был техническим премьером.

С. БУНТМАН Потом не так сели

Е. КИСЕЛЕВ Кириенко начинал, был техническим премьером. Даже Степашин, который, в общем, имел какой-то вес, был, скорее, техническим премьером, нежели политическим. А уж Путин начинал точно как технический премьер. Правда, тут же провозглашенный преемником.

С. БУНТМАН Но уже с удочкой туда, в президентство.

Е. КИСЕЛЕВ Во всяком случае, не имея никакого самостоятельного политического веса, опираясь исключительно Весь политический вес наших премьер-министров прошлого, включая Путина, основывался на воле президента, президента Ельцина, который был вот это мой новый премьер, и быть посему.

С. БУНТМАН Женя, а как же эти прохождения бесконечные в Думе суровые. И третий раз закинул невод Борис Николаевич

Е. КИСЕЛЕВ Разумеется, позиция Думы, она придавала дополнительную легитимность премьер-министру, который наконец проходил утверждение Думой. И мы знаем случай, когда два раза Черномырдин не прошел, было ясно, что и третий раз не пройдет, когда была вот эта рокировочка обратно, когда вернули вместо Кириенко Черномырдина, но не получилось. И пришлось назначать политического тяжеловеса Евгения Максимовича Примакова, потому что ясно было, что только он на тот момент являлся, безусловно, проходной кандидатурой через Думу, приемлемой для президента. Наверное, и Лужков бы проходил, но Лужков был неприемлем для президента.

С. БУНТМАН Вот это все к тому, какова позиция премьера

Е. КИСЕЛЕВ Я немножечко отклонился. Я говорю, почему Касьянов в отставке. Потому что он невольно стал фигурой, конкурентной по отношению к Путину, на мой взгляд.

С. БУНТМАН Из чего это следует все-таки?

Е. КИСЕЛЕВ Это следует из того, что это глава правительства, при котором достигнуты значительные успехи в экономике. Посмотрите, какой у нас валютный запас, стабильный рубль. Мы понимаем, конечно, что да, все это зиждется на песке высоких цен на нефть. Но, тем не менее, есть безусловное оживление экономической жизни, есть потрясающий результат с точки зрения укрепления национальной валюты и увеличения нашего золотовалютного резерва. Восстановилась страна после дефолта именно в полной мере восстановилась страна после дефолта именно при Касьянове, благодаря усилиям его правительства. Плюс человек, который уже как бы привычно воспринимается как крупный государственный деятель общественным мнением. Рейтинг популярности правительства достаточно высокий.

С. БУНТМАН Но, тем не менее, слушатели наши

Е. КИСЕЛЕВ Во всяком случае, я что хочу сказать. Что не было объективных предпосылок. И Путин в известном смысле признал, он сказал, что нет претензий.

С. БУНТМАН Он сказал, что работа удовлетворительная.

Е. КИСЕЛЕВ Работа удовлетворительная, нет претензий.

С. БУНТМАН Вот сейчас, прежде чем и телефон у нас будет работать, и прежде чем я с пейджера почитаю, вот такая вещь. Не повесить ли все невзгоды потому что есть социальная незащищенность, есть продолжающийся тормоз в реформах, люди живут многие впроголодь, повесить это на правительство, и президент, который идет с новой командой на новый срок, вот все хорошее будет еще лучше, а плохого не будет, потому что мы сейчас удаляем старое правительство, на которое можно все повесить. А, как, вот такое послание внутри? О послании наружу мы еще расскажем.

Е. КИСЕЛЕВ Вы знаете, меня другая вещь волнует. Просто времени у нас мало, а хочется поделиться с радиослушателями многими мыслями. Вот, понимаете, что меня во всей этой истории смущает. Путин по тем или иным причинам, судя по всему, по причинам сугубо политическим предвыборной борьбы и по тем причинам, по которым я говорил, не знаю, какие из них оказались более весомыми, но он же сам сказал, что это связано с предстоящими выборами Плюс мы, во всяком случае, я имею право предположить, что объективная необходимость избавиться от премьера, который становится самостоятельной фигурой, да еще связан с прежней властной элитой, семейной, назначить своего человека, такого, на который посмотрит весь электорат, ахнет, скажет ну, теперь все понятно, теперь вообще мы ясно, куда идем, и побежит голосовать на выборах за Путина.

С. БУНТМАН Или почти никого

Е. КИСЕЛЕВ Обратите внимание, какие риски здесь. У нашего президента, Владимира Владимировича Путина, сейчас 70 или 80% рейтинг. Казалось бы, куда еще добавлять? Но меня волнует в этой истории, почему президент молчит и не называет кандидатуру своего преемника. Никто не может понять, Христенко это и есть тот самый преемник.

С. БУНТМАН Но у нас еще 3 недели до выборов. Как сказал вчера Георгий Сатаров, шоу обеспечено нам.

Е. КИСЕЛЕВ А почему это нужно? Зачем?

С. БУНТМАН Оттягивать удовольствие.

Е. КИСЕЛЕВ Давайте обсудим это.

С. БУНТМАН Что за удовольствие и как его оттягивать, тут вопросы встык задают слушатели и будут еще задавать. Пока новости, а "Персонально Ваш" Евгений Киселев.

-

С. БУНТМАН Мы говорим о правительстве, о перспективах. "Господа, не пойму, почему столько споров. Предельно ясно, пишет Марина Сергеевна, двоеточие, я хороший, правительство (читай, Касьянов) плохое. Я вам сделал подарок. Приходите на выборы, чтобы они хотя бы состоялись". Вот так читает послание президента Марина Сергеевна. И не она одна.

Е. КИСЕЛЕВ Я сразу могу на это среагировать следующим образом примерно. Хорошо, называют разные кандидатуры: Шувалов, Козак, Кудрин, даже Грефа, допустим, давайте назовем.

С. БУНТМАН Назовем.

Е. КИСЕЛЕВ Давайте назовем Грефа, хотя это, может быть, из области политической фантастики. Но, предположим, Греф, Кудрин, Шувалов, Алешин. Вот чем принципиально, революционно отличается любой из этих людей от Касьянова, что, вот увидев на посту премьер-министра вместо Касьянова Кудрина, все побегут голосовать?

С. БУНТМАН А вот такая вещь

Е. КИСЕЛЕВ Я что-то в это не очень верю. А вот если люди увидят на посту премьер-министра вместе Касьянова, предположим, Сергея Иванова или Николая Патрушева

С. БУНТМАН Вот.

Е. КИСЕЛЕВ Вот я не уверен, что это добавит и явки на выборах и популярности Путина, и, кстати, что это окажется эффективным инструментом для власти, которая, безусловно, должна решать такую задачу, развеять в последнее время обозначившиеся сомнения и опасения относительно приверженности России курса демократического развития, демократических реформ, о чем говорил Колин Пауэлл, приезжая последний раз в Москву, и о чем просто на крик кричит вся зарубежная пресса.

С. БУНТМАН Конечно. Я сегодня наше 182 ссылки именно западной, без Востока и СНГ, прессы. 182.

Е. КИСЕЛЕВ Я продолжаю говорить вот о чем, что меня смущает. Почему не называется фамилия преемника Касьянова? Вы понимаете, ведь когда человек президент, менеджер любого уровня, а президент это менеджер, менеджер страны, если угодно, когда он собирается кого-то уволить, у него должно быть решение. Это закон, элементарный закон. Это на первом курсе бизнес-факультетов изучают, что, если какое-то готовится кадровое изменение, должно быть сразу решение а кто вместо. Нельзя просто взять уволить человека и не иметь ему замены. У меня возникает такое ощущение, что что-то могло произойти, что-то случилось. Я не знаю, Касьянов 5 раз поговорил по телефону с Березовским. И это стало известно, и он был за это примерно наказан. Я утрирую, конечно, но вот такое ощущение, что что-то произошло. Потому что я не понимаю, почему такая затяжка. Да, вы скажете мне, по конституции есть 2 недели, чтобы президент представил

С. БУНТМАН Да, и удовольствие надо растягивать. Все время будет внимание к этому вопросу.

Е. КИСЕЛЕВ Но мне кажется, что 2 недели, записанные в конституции Конституция, она же на все случаи жизни. Вот мне кажется, что этот срок 2-недельный, он на тот случай, если, предположим, какой-то кризис, если премьер подает в отставку, если, не дай бог, с премьером что-то случилось, он заболел, умер, разбился в авиационной катастрофе. И действительно, нужно искать ему замену. Для этого нужен процесс переговоров, согласования с фракциями, особенно если, скажем, большинство в парламенте принадлежит оппозиции. Мы через это проходили, когда Кремль не имел поддержки большинства Государственной Думы. Вот на этот срок, предположим, и заложены эти 2 недели. Но сейчас, когда принято решение самим президентом уволить премьера в отставку и когда он говорит: я это делаю для того, чтобы объявить состав нового правительства

С. БУНТМАН Команду свою, да.

Е. КИСЕЛЕВ Так что же Вообще, по идее, мне кажется, логично было бы, чтобы человек это делал сразу. Почему, собственно, риски такие? Ведь, скажем, для рядового гражданина, как мне кажется вот рынок сразу Правда, катастрофических последствий для рынка отставка Касьянова не имела, но, скажем, любой человек, планируя свою жизнь покупать недвижимость, не покупать недвижимость, брать кредит в банке, не брать кредит в банке, не знаю, устраиваться на работу в частный сектор или в государственный сектор Вот сейчас все люди оказались в подвешенном состоянии, потому что, знаете, вот как сказал один мой коллега, журналист "Московских новостей" Михаил Шевелев, мы с ним обсуждали это, и я думаю, что еще об этом напишет в ближайшем номере и разовьет эту мысль Михаил сказал: я, предположим, если я хочу получить сейчас кредит на покупку квартиры, если будет, скажем, Кудрин, для меня это знак, иду и получаю кредит; а если будет Иванов, я еще 10 раз подумаю. Понимаете, может быть, тысячи, десятки тысяч, может быть, миллионы людей, которые сейчас должны вот сегодня, не через 2 недели, а сегодня принять какие-то жизненно важные для себя решения, оказались в подвешенном состоянии.

С. БУНТМАН Т.е. послания ясного пока нет. И такая фигура, как Виктор Христенко это только вот сейчас переходная, потому что он по обязанности, по посту.

Е. КИСЕЛЕВ Вы знаете, а я не убежден в том, что Христенко переходная фигура.

С. БУНТМАН Нет, но вот сейчас. Его назначить тогда все равно.

Е. КИСЕЛЕВ Я, кстати, совершенно не удивлюсь, что Христенко и есть кандидат в премьер-министры.

С. БУНТМАН Вполне возможно, но об этом надо сказать.

Е. КИСЕЛЕВ Вспомните ситуацию с Кириенко. Почему-то об этом мало кто говорит, но когда Ельцин отправил в отставку 23 марта 1998 года, можно сказать, почти ровно 6 лет тому назад Черномырдина и сказал, что временно исполняющим обязанности назначается Кириенко, первое время у всех была реакция: понятно, Кириенко, кто такой Кириенко, это вот сейчас фигура переходная, вот сейчас подождем, кого внесет Ельцин

С. БУНТМАН Но почти так и оказалось. Пока все не рухнуло, был Кириенко.

Е. КИСЕЛЕВ Но внес-то в Думу Ельцин все-таки кандидатуру Кириенко. Я не удивлюсь. Понимаете, ведь существуют еще внутренние факторы. Ведь есть разные группировки в Кремле, в правительстве, вокруг Кремля, вокруг правительства. Может быть, президент хотел бы внести, скажем, кандидатуру, условно говоря, Иванова. Не называю, какого Иванова, Ивановых у нас теперь много.

С. БУНТМАН Какого-нибудь Иванова.

Е. КИСЕЛЕВ Предположим, он хотел какого-нибудь Иванова назначить премьер-министром. Но он понимает, что эта ситуация может взорвать баланс внутри элит, и при всем желании не будет назначать Иванова премьер-министром, потому что понимает, что есть пределы непопулярности каких-то решений, не только для широких масс избирателей, но и прежде всего для элит, для властных группировок на самом верху. Как это, вы знаете просто представьте себе в редакции, в любой журналистской редакции, в любом коллективе есть люди популярные, есть люди непопулярные. И легко любой человек, который нас сейчас слушает, может представить, экстраполировать эту ситуацию, скажем, на жизнь своего трудового коллектива и прекрасно понимает, что вот освободилось место, наверняка бывает, что есть способный сильный талантливый человек, но настолько непопулярный в части коллектива, в части руководства, что никогда не будет назначен на руководящую должность.

С. БУНТМАН Хорошо. Еще одна вещь

Е. КИСЕЛЕВ Поэтому отсюда компромиссная фигура тоже может быть.

С. БУНТМАН Компромиссная фигура может быть.

Е. КИСЕЛЕВ А кстати, Христенко вполне компромиссная фигура. У него нет врагов, нет очевидных врагов

С. БУНТМАН И при этом знак вполне либерального экономиста для Запада.

Е. КИСЕЛЕВ У него репутация либерального экономиста, он работал в правительстве младореформаторов, когда были его Чубайс привел в правительство, Немцов ему протежировал. В общем, как бы и вашим, и нашим вполне.

С. БУНТМАН Здесь очень интересно Юрий нам написал. Я даже потерял, так много сообщений Но все равно я скажу своими словами. Юрий считает, что, вполне возможно, президент сам станет председателем правительства. И вот почему.

Е. КИСЕЛЕВ Да, я видел эту реплику, она по пейджеру пришла.

С. БУНТМАН Что в случае если выборы будут несостоявшимися, Путин, как председатель правительства, будет исполняющим обязанности президента. Забавно.

Е. КИСЕЛЕВ Вот там был и вопрос, кстати, по поводу возможного варианта признания выборов несостоявшимися, если не будет 50-процентной явки. Это зарубежный радиослушатель из Нэшвилла, штат Теннеси, в Америке нас слушает Борис. Так вот Борис спрашивает: "Представим, что 50-процентной явки не будет. Кто президент, какова роль премьера?" На время между несостоявшимися выборами и повторными выборами как раз премьер-министр и исполняет роль главы государства. Но опасно-то другое. Опасность состоит в том, что все участники, которые участвуют в выборах, они, по нашему законодательству, не могут участвовать повторно.

С. БУНТМАН Это в случае, если будут нарушения на выборах, они будут признаны несостоявшимися, но не из-за явки. Если из-за явки там какая-то казуистика безумная.

Е. КИСЕЛЕВ Там казуистика.

С. БУНТМАН Надо будет опять переспросить Вешнякова, когда он несколько раз к нам придет до самых выборов. Евгений Киселев у нас "Персонально Ваш". Сейчас реклама, новости, реклама, потом продолжим. Присылайте свои вопросы. Мы сделаем акцент уже на телефонных звонках.

-

С. БУНТМАН Тут посмотрели конституцию, 92-я статья. Из конституции получается, что если выборы будут, скажем так, несостоявшимися или явка будет недостаточная, то президент будет продолжать исполнять свои обязанности до назначенных выборов новых. Только во всех случаях, когда президент РФ не в состоянии выполнять свои обязанности, их временно исполняет председатель правительства РФ. Но тут президент будет в состоянии, при любом исходе выборов. Если бы, как была, отставка Я думаю, что очень многие слушатели под этим впечатлением, и мы сейчас какое-то время пребывали, когда исполнял обязанности премьер-министр Путин после отставки Бориса Николаевича Ельцина. Вот так. Это необходимое уточнение. Тут у нас целый веер всевозможных кандидатур от Явлинского до Хлопонина. "Не зря Путин летит в Красноярск". Вот что порождает эти вещи.

Е. КИСЕЛЕВ На самом деле, я уже от нескольких источников, скажем так, в политических кругах, людей с большим опытом государственной работы, государственной службы, политической жизни и так далее, слышал, что могут быть самые большие неожиданности. Например, слышал версию про Лужкова, что Лужков может быть назначен премьер-министром.

С. БУНТМАН Это как-то уж совсем за пределами.

Е. КИСЕЛЕВ Понимаете, ведь если Лужкова выдвигают в премьеры, тогда освобождается так желанная новой элите питерской должность московского мэра. Конечно, для этого Лужков еще должен согласиться.

С. БУНТМАН По-моему, это немножко

Е. КИСЕЛЕВ Это я привожу как одну из версий.

С. БУНТМАН Это такая левой ногой за правым ухом.

Е. КИСЕЛЕВ Хлопонин? Почему, может быть и Хлопонин.

С. БУНТМАН Может быть, на самом деле, всё, главное, что бы это значило

Е. КИСЕЛЕВ Кстати, перспективная фигура в качестве возможного преемника.

С. БУНТМАН Ну да. Не рано ли думать о преемнике?

Е. КИСЕЛЕВ Умный, молодой, красивый, успешный. Воровать уже совершенно смысла никакого нет, уже обеспечил и себя, и детей, и внуков, поработав в бизнесе. Так что почему нет. Другое дело, что, может быть, преждевременно, что все-таки 4 года это слишком большая дистанция.

С. БУНТМАН Может быть, фальстарт.

Е. КИСЕЛЕВ И примеры тому были. Когда Ельцин того же Немцова, достаточно прозрачно намекал на то, что он может быть следующим президентом.

С. БУНТМАН Да, Борис младший и так далее. 203-19-22, телефон мы слушаем.

СВЕТАНА ТИХОНОВНА Я хочу пояснить насчет выборов. Если будет неявка где-нибудь 50%, то этот список выпадает на следующий раз. Если будет нарушение чье-то, то этот человек будет или по его билетам парт что-то такое будет выпадать. А если неявка, то Путина не будет.

Е. КИСЕЛЕВ Вы знаете, мне тоже так кажется. Я готов согласиться с нашей радиослушательницей. Потому что я в свое время смотрел текст закона о выборах президента, и там как раз, как мне кажется, сказано, что в случае

С. БУНТМАН Алеша, вот ты беседовал с Вешняковым

А. ВЕНЕДИКТОВ Это не так. Если даже явка будет меньше 50%, то кандидаты из предыдущих выборов могут идти на повторные выборы. Не может идти только тот человек, если в случае его действий была сорвана явка. Вот и все.

С. БУНТМАН Поясни.

А. ВЕНЕДИКТОВ Так написано в законе.

С. БУНТМАН В случае его действий сорвана явка

А. ВЕНЕДИКТОВ Предположим, человек снялся за 5 дней, кандидат, один из них, в результате явка была 48.

С. БУНТМАН Сильный кандидат.

Е. КИСЕЛЕВ А как это можно определить, простите?

А. ВЕНЕДИКТОВ Суд. Это написано в законе.

Е. КИСЕЛЕВ Давайте не будем сейчас, господа

А. ВЕНЕДИКТОВ Это написано в законе.

Е. КИСЕЛЕВ Я тоже читал закон, и мне кажется, что в законе написано по-другому.

А. ВЕНЕДИКТОВ Сейчас я принесу закон.

С. БУНТМАН Давайте почитаем закон сейчас. Хорошо. Дальше. "Не могли бы вы уговорить Хакамаду снять свою кандидатуру? Тогда мы могли бы спокойно не ходить на выборы. Елена Александровна".

Е. КИСЕЛЕВ А зачем ее уговаривать? Она, по-моему, и так уже сделала заявление, что такой вариант развития событий всерьез рассматривает. Вы знаете, что Ирина обратилась с протестом в суд на решение ЦИК, которое, в общем, отказало ей, как я понимаю, смысл этого решения состоял в том, что все нормально, когда госканалы показывают выступление действующего президента как кандидата в президенты со своими доверенными лицами полчаса и не дают столько же времени на тех же каналах в тот же самый прайм-тайм другим кандидатам. Ей было в ЦИКе отказано. Я так понимаю, она будет оспаривать это решение в суде. Суд Басманный, между прочим. Если "басманное" правосудие ей откажет, вполне возможно, что она сойдет с дистанции. Я думаю, что это могут сделать и другие кандидаты. Во всяком случае, Глазьев сегодня заявил, что он не собирается отказываться от борьбы, но это он заявил сегодня. Как он будет думать через неделю, другую

С. БУНТМАН Другой поворот темы еще существует. Сегодня прошли вот такие, я бы сказал, предположения, что Михаил Касьянов может стать одним из лидеров оппозиции и лидером правых сил, новых правых сил. Вот когда говорил Евгений Киселев сейчас о том, что сильная фигура и фигура устранена. Но выводя из структур правительства фигуру, если она сильная, ее усиливают, наоборот.

Е. КИСЕЛЕВ Это кто-то из радиослушателей высказывает такую точку зрения?

С. БУНТМАН Да.

Е. КИСЕЛЕВ На самом деле, до тех пор, пока Ельцин в свое время не заявил о том, что он не вполне доволен ходом перестройки и в результате не оказался выброшенным из Политбюро и с поста первого секретаря МГК партии, до тех пор, пока его не стали давить, он не стал политическим деятелем независимым. Я вспоминаю, что, когда мы работали над фильмом "Президент Всея Руси", Михаил Полторанин, который тогда был очень близок к Ельцину, по сути дела, был одним из руководителей вот этого штаба по возвращению Ельцина в политику, он рассказывал, что знаменитое письмо, точнее, не знаменитое письмо, а знаменитый текст выступления, который ходил по рукам, такой гневный, разгромный, с которым якобы Ельцин выступил на Пленуме, на самом деле, сочинили его помощники, Полторанин и его единомышленники, для того чтобы как-то компенсировать Потому что тогдашнее выступление, помните, было не очень внятным. И для того чтобы компенсировать потери от невнятности того выступления, с которым в действительности выступил Ельцин тогда на Пленуме ЦК КПСС, было сочинено

С. БУНТМАН В 87 году осенью, да?

Е. КИСЕЛЕВ такое виртуальное, которое, на самом деле, прибавило ему десятки процентов.

С. БУНТМАН А может такое произойти с Касьяновым?

Е. КИСЕЛЕВ Я думаю, что все-таки Михаил Касьянов на сегодняшний день является не политиком, а государственным чиновником, он все-таки прежде всего бюрократ, в хорошем смысле этого слова. Между бюрократом и политическим деятелем все-таки лежит достаточно большая дистанция, которую еще предстоит пройти. Я не исключаю, что он не захочет заниматься политикой. А может быть, и захочет. Он сейчас на распутье.

С. БУНТМАН Нам несколько слушателей пишут, что вернулась к своему заявлению Ирина Хакамада, снимать будет кандидатуру, если другие снимут, например, если Сергей Глазьев.

Е. КИСЕЛЕВ Я думаю, что между ними сейчас идут переговоры.

С. БУНТМАН Пришел закон в руках у Венедиктова.

А. ВЕНЕДИКТОВ Закона о выборах президента, статья 78-я "Повторные выборы президента РФ", пункт 4-й: "При проведении повторных выборов президента РФ кандидатами не могут быть вновь выдвинуты лица, действие (бездействие) которых послужило признанием общих выборов недействительными". Всё. Т.е. те действия или бездействия, которые привели к тому, что не было явки, вот эти люди не могут выдвигаться.

Е. КИСЕЛЕВ А остальные могут?

А. ВЕНЕДИКТОВ А остальные могут.

Е. КИСЕЛЕВ Тебе надо было поспорить со мной.

А. ВЕНЕДИКТОВ Зачем? Мы и так выпьем.

Е. КИСЕЛЕВ После эфира.

С. БУНТМАН Я думаю, уже после выборов получится. Справка дана, вот такая врезочка, так что более-менее что-то яснее стало. Сейчас мы послушаем рекламу, потом новости, и у нас будет несколько минут, к сожалению, в основном для московских слушателей, ответим на вопросы.

-

С. БУНТМАН Добираем сейчас в течение 5 минут.

Е. КИСЕЛЕВ Если можно, Сергей, я бы хотел коротко ответить на несколько вопросов, касающихся меня как главного редактора "Московских новостей".

С. БУНТМАН Сейчас, только я скажу. Вот здесь Александр интересный нам вешает вопрос, вешает, потому что на компьютере висит: "Отказ от участия в дебатах может как раз рассматриваться как бездействие, приведшее к срыву выборов". Отвечу вопросом на вопрос. Александр, назовите мне такой суд, который отказ от участия в дебатах При желании мог бы, конечно. Отказ от участия в дебатах может сорвать явку. Можно так сказать. Но это как кому нужно.

Е. КИСЕЛЕВ Я думаю, что ни один суд такой в России не найдется.

С. БУНТМАН Даже тут не надо в Басманный далеко бегать. Я думаю, что никакой не найдется.

Е. КИСЕЛЕВ Я хотел бы поблагодарить всех, кто сегодня присылал вопросы на пейджер. Здесь очень часто не вопросы, а слова поддержки, благодарности за мою журналистскую работу. Спасибо всем. К сожалению, на каждое послание просто нет времени ответить. Спрашивают меня, когда последует реакция "Московских новостей" на разгром редакции еженедельника "Новое время", почему мы молчим. Во-первых, не факт, что мы будет молчать, но дело в том, что ситуация вокруг еженедельника "Новое время", она не однозначно политическая, к сожалению. Там руководителями редакции, как я понимаю, были допущены ошибки сугубо хозяйственного плана, которые и поставили их теперь в такую ситуацию. Хотя, конечно, то же самое Министерство печати, наверное, могло бы отреагировать и сделать что-то, для того чтобы помочь еженедельнику, который, безусловно, еженедельник либеральный, оппозиционный, чтобы он сохранился, не погиб. Вот спрашивают, сохранит ли Михаил Лесин пост министра печати в новом правительстве. Я думаю, что сохранит Лесин пост министра печати в новом правительстве или не сохранит, конечно, это будет знак для некоторых, я не скажу, что для многих, но для некоторой части избирателей это будет знак, в какой степени это правительство, действительно, является либеральным, потому что не секрет, что

С. БУНТМАН А это может быть знак любой, кстати говоря. Потому что может придти в каком-то таком сильно силовом правительстве еще интереснее, чем Михаил Юрьевич Лесин

Е. КИСЕЛЕВ Разумеется, если у нас будет какой-нибудь очередной генерал Иванов, очередной генерал Иванов, я имени сознательно не называю

С. БУНТМАН То может быть полковник Петров министром информации.

Е. КИСЕЛЕВ Разумеется, знаете, по сравнению с любым генералом ФСБ или бывшего КГБ большим либералом может показаться Михаил Юрьевич. Посмотрим. Но, в принципе, скажем, если вместо Лесина появится какая-то другая фигура, более либеральная, не такая одиозная, в том числе Мы же понимаем прекрасно, это секрет Полишинеля, Лесин одной рукой регулирует колоссальную отрасль, где вращаются огромные рекламные деньги, а другой рукой он фактически в этом бизнесе остается. Все же знают про связи, исторические связи Лесина с "Видео-Интернешнл". И он не одинок в нынешнем правительстве. Там много таких людей, которые одной рукой осуществляют государственное регулирование целых отраслей, а другой рукой де-факто принимают в них участие, поскольку пришли из этого бизнеса. Поздравляют меня с присуждением государственной награды Эстонии и спрашивают: "Почему ваши заслуги оценило только иностранное государство?" Действительно, у меня нет государственных наград РФ. Но, согласитесь, это было бы не смешно, это было бы даже каким-то издевательством, если бы после всего, что произошло со старым НТВ, со ТВ-6, со мной лично, государство вдруг мои журналистские награды Я бы еще подумал, принимать ли этот орден.

С. БУНТМАН Киселев ведь не адмирал Попов, чтобы

Е. КИСЕЛЕВ Это правда. И спрашивают адрес мой в Интернете. В частности, вот Эльвира Арсеньева из Санкт-Петербурга, которая страшно озабочена тем, читал ли я обращение некоего Ивановского или нет

С. БУНТМАН Это какой-то вечный вопрос.

Е. КИСЕЛЕВ или, может быть, я обманщик Вы знаете, вот Эльвире Арсеньевой могу сказать: пришлите мне текст этого обращения. Не могу найти в Интернете, пришлите мне его по адресу editor@mn.ru. Ради бога, я его прочту и обещаю, если там увижу что-то, действительно, интересное, отвечу вам в следующий раз. "Есть ли у вас желание написать книгу?" спрашивает Надежда. Есть. Надеюсь, что скоро это сделаю.

С. БУНТМАН Отлично. А напоследок вам такая вещь. Здесь ошибка явная совершенно, то ли оговорился человек, то ли оператор описался. Замечательно Министерство природоведения. Мне ужасно нравится. Хорошо. Министерство природоведения. На этом и завершим. "Персонально Ваш" Евгений Киселев по средам.


Напишите нам
echo@echofm.online
Купить мерч «Эха»:

Боитесь пропустить интересное? Подпишитесь на рассылку «Эха»

Это еженедельный дайджест ключевых материалов сайта

© Radio Echo GmbH, 2024