Персонально Ваш... - Сергей Доренко - Особое мнение - 2004-02-03

А. ВОРОБЬЕВ Будем обсуждать те проблемы, те вопросы, которые являются традиционными для этого эфира, актуальными за последние 7 дней, которые прошли. Сначала я хотел бы спросить о процессе по делу об убийстве Сергея Юшенкова, депутата ГД и лидера "Либеральной России". Процесс фактически закрытый. В любом случае наша радиостанция не смогла получить до сих пор подтверждения того, что этот процесс можно считать открытым. Журналистов в течение двух дней не пускали в зал.

С. ДОРЕНКО Вообще, я должен сказать, что я здесь не очень беспристрастен, потому что я жажду мести. Я очень хорошо относился к Сергею, и мне кажется, что ужасно то, что произошло, и убийца должен быть наказан и найден, прежде всего. Сергей Юшенков, кроме всего прочего, что мы делали, просто настоял перед военными, сказал, что сам не поедет в Чечню. 30 ноября 94 года, чуть меньше, чем за две недели до 11 декабря, когда началась первая война, мы с ним ездили, чтобы наших пленных, от которых отказался Павел Грачев, хотя бы увидеть и выручить, может быть. Он, Лысенко и Элла Памфилова. Сергей Юшенков бился за то, чтобы я проехал, чтобы это стало достоянием. Вообще, очень мужественный человек. И мы были тогда в Грозном под бомбежками. Поэтому я не беспристрастен. Что-то мне не нравится в этом процессе, когда мне говорят, что человек, убивший его, оставил пистолет со своими пальцами на том месте. Специально, что ли, положил? Есть какие-то нюансы. Я думаю, что если убийца умеет читать и прочитал хоть один детектив, то он мог бы купить перчатки, и еще много чего. Если его пальчики уже в базе данных, а он бывший уголовник, то зачем он оставляет свои пальчики на пистолете и кладет его на месте убийства?

А. ВОРОБЬЕВ Таким образом, Вы не исключаете..?

С. ДОРЕНКО Мне не нравится все это. Хотя если бы меня убедило как гражданина, что убийца найден, я бы требовал самой серьезной кары. Кто знал Юшенкова, знают, что это очень светлый человек, чувство юмора безупречное. Просто классный человек был.

А. ВОРОБЬЕВ Процесс, тем не менее, закрыт. С чем это может быть связано?

С. ДОРЕНКО Может быть, с этими пальчиками и связано в том числе. Странно, что человек... Он уголовник, он пальчики сдавал уже, в базе данных они лежат. После этого он выжимает их на пистолете и кладет пистолет на месте убийства. Это не очень похоже на... Может быть, он пьяный был?

А. ВОРОБЬЕВ Можно повлиять на то, чтобы этот процесс был открытым? Каким образом общество может влиять на подобного рода процессы?

С. ДОРЕНКО Это двоякая вещь. Общество может быть также подготовлено искусственно. Очень может быть искусственна игра в общество. Весьма спорные процессы против большевиков, например, "большевики против большевиков" в начале 30-х, велись таким образом, что пресса их поддерживала, участвовала в них, в том числе в осуждении и заклеймлении. Поэтому сказать, что открыто... Открыто не для своих журналистов. Если и когда открыть таким образом, что свободные в той или иной степени, не свои, не ручные журналисты могут войти, то этого мы должны желать, а не вообще освещения в прессе. Потому что я боюсь, что свои начнут помогать хором процессу. Будет еще хуже. Лучше вообще тогда никого не пускать.

А. ВОРОБЬЕВ Свои журналисты были не только при советской власти, надо признать. Например, в 96 году.

С. ДОРЕНКО Свои журналисты были при всех. Что было в 96 году у нас?

А. ВОРОБЬЕВ Выборы президента.

С. ДОРЕНКО Да-да. Я в них не участвовал, к счастью. Так же, как в 93 году я не участвовал.

А. ВОРОБЬЕВ "Сергей Леонидович, в чем Вы видите предназначение журналиста читать с листа новости или же при этом давать собственную оценку происходящим событиям и влиять таким способом на общественное мнение? Кто из сегодняшних теле- и радиообозревателей заслуживает, на Ваш взгляд, внимательного отношения к его творчеству? Михаил Корнеев из Москвы".

С. ДОРЕНКО Я могу сказать только о себе. Поскольку я в данный момент не пишу учебника по журналистике, я могу сказать, что жанры священны. Это просто формы, в которые нужно помещаться, если ты работаешь в этом жанре. Есть жанр новостей, где нельзя давать собственную оценку ни в коем случае. Но способ манипулирования вами все-таки остается, потому что люди на вопрос "кто"... Есть пять вопросов, пять "W": "когда", "кто", "что", "почему", "зачем". Когда отвечают на вопрос "зачем", то дают версии сторон. А стороны представляются по выбору журналиста максимально объективно, но журналист не господь, и он может подобрать стороны, исключая собственное мнение, дать мнение сторон таким образом, что одна из сторон выглядит глуповато, а другая убедительней. Это тоже становится заметно через некоторое время, что этот журналист больше тяготеет к этим силам или к тем.

А есть жанр "мнение", как колонка, "opinion". Это в газетах издревле существует. Вы покупаете мнение, как зритель. И мне кажется, что очень важно попадать в жанры и точно их не смешивать. Мне сегодня на телевидении нравится в жанре новостей Таня Миткова. Всегда нравилась, потому что она очень строга к жанру. Мне нравится, хотя я очень отчетливо понимаю, что эта передача не для всех, а скорее для Москвы и больших городов, Парфенов. Хотя это и журнал, и зачастую глянцевый журнал. Но творческая сила видна в каждом штрихе. Видно, что это не подделка.

А. ВОРОБЬЕВ Продолжим тему журналистов. Я здесь имею в виду скандал, который разгорелся в Англии и вышел далеко за пределы этой страны, островов. "Би-би-си" против Тони Блэра. Последний отчет, анализ ситуации от лорда Хаттона, выводы, которые были сделаны, увольнения, которые последовали, отставки и т.д., - в этом достаточно сложно разобраться. Министр Лесин с, безусловно, великолепной репликой относительно того, что на "Би-би-си" оказывается давление со стороны властей. Как все это можно прокомментировать?

С. ДОРЕНКО Вообще, во всем мире после 11 сентября 2001 года под видом и с нашего одобрения, и по нашему гражданскому требованию наши права ущемляются. Это правда, это процесс. Он глобальный, он будет продолжаться еще долго. Вообще, в принципе, я приводил пример. Представьте себе, что вы после всех этих сумасшедших терактов садитесь в самолет, куда входит группа моджахедского вида молодых мужчин. И кто-то из пассажиров говорит: "Нам 2 часа самолетом лететь, давайте всех прикуем наручниками, и их, и нас. Пусть этих моджахедов прикуют к креслу, и нас заодно. То есть мы пойдем на ограничение свобод, чтобы их тоже ограничили в свободе". Вы пойдете? Я бы пошел после 11 сентября на такое. И нация целиком, и общества идут на ограничение свобод ради этого. И это глобальный процесс, который сейчас продолжается. Но форма, с которой это делается в Англии, все же совсем не похожа на нашу.

-

А. ВОРОБЬЕВ Я думаю, что после новостей середины часа мы будем включать телефоны прямого эфира. Это прямой ответ на прямой вопрос госпожи Нины, которая спросила, почему мы не включаем телефон для слушателей. Чуть позже, всему свое время. Мы продолжаем разговор на тему "Би-би-си".

С. ДОРЕНКО Продолжается наступление на гражданские свободы, и вообще, в личную жизнь граждан проникают все государства мира, тут им террористы подвернулись очень кстати. Если бы террористов не было, их бы следовало изобрести. Но, тем не менее, мы видим, что в странах развитой демократии и с развитой общественной жизнью это происходит в формах, которые нам незнакомы. То есть не по телефонному звонку, ни на ковер человека вызывают, а в случае с Англией, например, обкладываются судебными решениями. А в Англии правительство не влияет на судебные решения. Это многократно подтверждено и ежедневно подтверждается. Так сложилось. Решения, выгодные правительству, они вынуждены объяснять всему обществу, объясняться в рамках собственной общественной ответственности, проводить через суд, доказывать, отмываться потом от некрасивых решений в глазах обществах. То, что незнакомо странам с менее развитой общественной жизнью, как, например, Россия. Я очень ценю также чувство юмора министра Лесина. Наверное, никто не помнит, что он не первый раз выступает с обеспокоенностью относительно прав журналистов в Америке и Великобритании. Он уже выступал однажды по поводу ситуации с "Фокс Ньюс" или с кем-то еще в Америке, с таким же официальным заявлением. Хорошая шутка. Я просто думаю, что так можно пошутить раза три. Если он 15 раз так пошутит, это будет уже перебором. Нельзя одинаково шутить.

А. ВОРОБЬЕВ Еще выстрел остался.

С. ДОРЕНКО Еще один раз надо так пошутить обязательно.

А. ВОРОБЬЕВ Много вопросов, которые поступают на пейджер и по интернету, напрямую связанных с темой последних дней, совершенно очевидным расколом в блоке "Родина", хотя лидеры блока накануне поздно вечером попытались еще раз вновь вместе опровергнуть саму тему существования раскола.

С. ДОРЕНКО Я рискую на себя получить очередные судебные преследования, но я хочу сказать, что мне жалко Глазьева, человека, прежде всего, честолюбивого, а уж потом все остальное. Его честолюбие завело его в эту трудную ситуацию. И я думаю, что Рогозин - человек конъюнктурного склада. Что их объединяло в свое время, почему Глазьев попался в эту историю? Его нянчили, его пестовали, его выращивали как наследника. "Вот, Геннадий Андреевич уйдет, у нас Глазьев". Носились с ним - нет сил просто. Он взял и сказал: "Нет, я уже перерос. Я уже не наследный принц, я хочу быть королем". И взять и впутаться с Рогозиным. Жалко мне парня. Парень-то, в общем, неглупый, но, прежде всего, честолюбивый. Если бы он был сначала неглупый, а уж потом честолюбивый, то он бы не вляпался в такую историю. А он прежде честолюбивый, а уж потом неглупый.

А. ВОРОБЬЕВ Рогозина тоже вряд ли можно назвать парнем не честолюбивым и глупым.

С. ДОРЕНКО Нет, Рогозин проще. Он не собирается срывать лавров, становиться чемпионом. Он играет на ситуацию, он конъюнктурный человек, на мой взгляд.

А. ВОРОБЬЕВ "Может ли быть мир прочным в блоке "Родина", если у Глазьева и Рогозина разные интересы?" Вопрос от Юры.

С. ДОРЕНКО Нет, там не может быть мира, потому что они пришли с абсолютно разными задачами. Рогозин встраивается в проект, который называется "путинская Россия". Он нашел нишку, нашел под это некие средства, ресурсы и т.д. И все. Вот его задача. Встроиться, сесть в правильный поезд, поехать в правильном направлении. Глазьев решает проблему личного прихода к власти, им движет честолюбие. Поэтому нельзя говорить, что, вообще, у них хоть что-то совпадает. Что у них совпадает?

А. ВОРОБЬЕВ "Кто, по-вашему, реально сможет претендовать на пост президента в 2008 году? (Хотя бы двоих). Нияз Аксанов из Казани".

С. ДОРЕНКО Я думал, что Глазьев, теперь уж не знаю, что думать. Почему я думал, что Глазьев, Хлопонин или кто-то такой? Потому что была такая парадигма выбора людей во власть, что люди при Ельцине устали просто от такой взбалмошности и искали "отца". Я сейчас говорю очень условно, считайте, что все это в кавычках. И нашли "отца" в Примакове. И потом некоторые товарищи сумели отвратить народ от Примакова и предложить "брата и солдата" Путина. Опять же в кавычках, потому что это образы, имиджи, персонажи. И этот персонаж востребован до сих пор. По красноярским выборам стало понятно, что люди уже готовы искать "умного парня". Они хотят Глазьева-Хлопонина, что-то такое, - молодого, опытного, умного парня. Они уже готовы проголосовать за какого-то почти даже очкарика, который разбирается, специалиста. Я думал, что эта парадигма точно будет востребована к 2008 году. Но для этого не надо так сильно следить, в том числе не надо встревать в конфликты с Рогозиным, как Глазьев делает. Все это не нужно бы делать. Неправильно это делать. Да, и кстати, в эту парадигму вписался бы и Явлинский даже, если бы он...

А. ВОРОБЬЕВ Глазьев вчера в моем же прямом эфире сказал и фактически не исключил, а если быть более точным, фактически обвинил Рогозина в связях с Кремлем, якобы Рогозин - тот самый инструмент, который не дает тем силам, как он выразился, которые заинтересованы в том, чтобы он сошел с дистанции, Глазьеву спокойно жить.

С. ДОРЕНКО Хорошо, что он это сказал. Но мы, взрослые дядьки уже, должны сказать: "Сергей Юрьевич, тебе что, шестикрылый серафим на перепутье явился и сказал: "Виждь и внемли?" Теперь ты узнал, что Рогозин у нас связан с Кремлем? А когда вы вместе ходили в Кремль, получали разнарядку, задания и все остальное, ты был не в курсе, что ты в Кремле?" Он ввязался в эту историю, твердо понимая, кто работает с Кремлем. Он так же в какой-то момент решил работать самостоятельно, отколоться от команды и идти своим путем, сказав: "Теперь у меня есть 9%, это мои 9%, и теперь я могу отнять патриотические силы у Зюганова, отнять патриотический фланг у Путина, я могу все это сам, потому что меня зовут Сергей Юрьевич Глазьев". Получается, что он вляпался в эту историю. Теперь его имя на слуху в связи со скандалом с Рогозиным. А Рогозин у нас после Жириновского второй мастер этого жанра, художественного крика, когда он кричал на ринге и прочих остальных. И теперь Сергей Юрьевич тащит якорь на ногах, а надеялся, что он на крыльях полетит. Мне его жалко.

А. ВОРОБЬЕВ Такое ощущение складывается, что все-таки добровольно он этот якорь тащит.

С. ДОРЕНКО Конечно. Сейчас, когда он сделал открытие, что это все из-за Кремля, очень хорошо, надо было просто открыть глаза, когда он сам ходил в Кремль, и уточнить, Кремль это или нет: "Что за станция такая, Бологое иль Ямская?"

А. ВОРОБЬЕВ Кремль, я должен сказать, это наше предположение. Он сказал "силы, которые хотели бы, чтобы я сошел с дистанции"

С. ДОРЕНКО Давайте предположим, что этим занимался Сурков. Давайте предположим, что он придумал эту историю, чтобы погасить КПРФ (я опять употребляю термины, приемлемые для этой части политтехнологов). И он свое сделал. И тут вдруг у него в этой упряжке один из псов взбунтовался, вдруг стал грызться и сказал, что он главный. Конечно, Сурков премного озадачен этим и теперь ставит задачу гасить не КПРФ уже, а Глазьева. Давайте предположим, что дело так. Можно так предположить?

А. ВОРОБЬЕВ Предполагать можно все, что угодно, тем более, здесь. Людмила спрашивает в развитие темы: "Как Вы относитесь к кандидату в президенты Владимиру Рыжкову?" Имеются в виду выборы 2008 года.

С. ДОРЕНКО Рыжков интересный, умный. Рыжков маленький, да? Его так звали, когда было два Рыжкова. Был маленький Рыжков и большой Рыжков. Рыжков еще советский же был. Интересный, умный человек. Это я обсуждал однажды. Россия такая страна, что ему нужно где-то показаться в исполнительной власти, как ни смешно, потому что у нас только принц может претендовать на то, чтобы критиковать короля и стать королем. Поскольку мы страна такая, мы не любим, когда выскочка, один из нас. Мы говорим: "Ты кто такой, тебя как звать? Ну-ка, сядь на место". Почему был шанс у Немцова и Чубайса, когда они были первыми вице-премьерами? Потому что они были именно принцы при короле. Еще когда Немцов ходил с принцессой Татьяной Дьяченко по снегу... помните картинку? Принц с принцессой идут, вертолет их посадили где-то в снегу, и они идут стучать в избушку. Ужасно романтическая история. Все сразу решили, что тут без воздыхательской истории не обойдется, и решили, что у него сразу рейтинг подскочил. Рыжков, если и когда, в сознании народа (поймите, не Москва его выбирает и не Кунцево, а Россия) не станет наследным принцем, то есть не поработает хотя бы первым вице-премьером, то никем он не станет. При этом вы его будете любить, пожалуйста, это никем не возбраняется. Но он никем не станет.

-

А.ВОРОБЬЕВ Мы остаемся в президентской теме. "Сергей, по-моему, наследник уже есть и назначен. Это Сергей Иванов или, как это ни парадоксально, Валентина Матвиенко. Александр".

С. ДОРЕНКО Я думаю, что да, будет такая попытка передачи власти. Дело в том, что непередача власти в России всегда чревата революцией в элитах, то есть чревата тем, что нынешняя элита всегда будет каждой последующей растоптана. Попытка передачи власти наследнику от Ельцина прошла почти гладко, хотя в судьбе Семьи сейчас есть огромные сомнения. Я думаю, что все-таки Степашин не до конца уж так проверит Абрамовича. Я думаю, что это публичный ответ, для того чтобы общество успокоить. Общество успокоить, и все будет хорошо. Но сам принцип, что если мы не сохраним власть и не передадим достойному человеку, который лично предан нам, то возможна беда, преследование, полная экспроприация и торжественная посадка в Магадан, - сам принцип в России, к сожалению, остается в силе. Однажды я говорил с Леонидом Даниловичем Кучмой. При всем том, что у меня было много всяких вопросов к нему, довольно-таки неприятных, я сказал ему, я покорен тем, что Кравчук, его предшественник, ходит по Киеву так просто, и никто его не преследует, ни его людей, ни его команду, ни его близких. Я сказал: "Леонид Данилович, Вы знаете, это заслуга Ваша, это какое-то свидетельство того, что в вашей стране это возможно. Это удивительно, и нам бы хорошо хотя бы этой миролюбивости поучиться". Поэтому точно будут искать такого преемника, который не пересажает. И это очень объяснимо.

А.ВОРОБЬЕВ Много вопросов, так или иначе связанных с прежней работой, с прежним отношением в прямом телеэфире к Лужкову. "Прокомментируйте отсутствие критики в адрес мэра Москвы на протяжении последних трех лет? Почему скрывается его финансовое состояние в западных источниках? С уважением, Анатолий Николаевич".

С. ДОРЕНКО А я не работаю на телевидении последние много лет. И когда я говорил предыдущие вещи, я просто приносил бумаги с подписью и печатью и цитировал газету "Эль Паис" с 96 года. Почему-то в 99 году это всем не понравилось, а ведь это расследование социалистическая партия Испании вела с 96 года. И даже главная консервативная газета, которая всегда скептически к социалистам относилась, вынуждена была писать об этих махинациях с землей и с мэром Хилем (такой дружественный мэр у нас). И то, что это цитировали газеты, в 96 году ничего не вызвало, а в 99-м продолжение расследования социалистов вызвало бурю эмоций, что это неправда. Я не настаиваю, пожалуйста. Если испанские социалисты лгали, и хорошо. Но я-то не работаю с тех пор.

А. ВОРОБЬЕВ Я попытаюсь предвосхитить всплеск эмоций, которые совершенно точно появятся на нашем пейджере. Зачитаю два выдержанных в тональности, но противоположных по смыслу сообщения. "Сергей Леонидович, Вам стыдно за то, что Вы делали 4 года назад? Или настоящему журналисту это не свойственно? Удачи". С одной стороны. С другой стороны: "Почему Вы отказались от бренда здоровой критики Лужкова? Мы Вас ждем на этом поприще каждый день".

С. ДОРЕНКО Мне обидно, если мой бренд связан с этим, во-первых. Во-вторых, я должен подметить Вам, что из ведущих аналитических программ я ни одного не видел на развалинах Грозного так часто, как самого себя. Я вел оттуда передачи, я был на площади Минутка через 20 минут после ее освобождения, когда бой шел через дом от меня. В январе 2000-го я во время выборов Масхадова сидел там на развалинах, вел оттуда передачи и, вообще, довольно часто был в Чечне и освещал, лазил там по окопам. Поэтому я свой бренд чаще связываю с этим, сам, лично. И чудно, я что-то не припомню, я не толкался плечами с журналистами на площади Минутка, когда брали соседний дом со мной рядом. Не было такого, чтобы мы толкались и говорили: "Разрешите моей камере пролезть". Я там был один, там была одна моя камера, и все. Мы на БТР въехали на нее и работали. Это мой бренд, как мне кажется.

А то, что стыдно или не стыдно, - так позвольте, а что стыдно? То, что говорила испанская социалистическая партия, что через тот же самый банк "Менатеп" 120 млн. долларов перечислялось в BONY (Bank of New York) на развитие автохозяйства г. Москвы, и все документы, которые я показывал, отменены, что ли? Я не понимаю, почему мне должно быть стыдно.

СЛУШАТЕЛЬ ГРИГОРИЙ Хорошенькое дело. Вы критикуете, Сергей, а мы будем Лужкова выбирать. Это интересно. Да, вы его не выберете, и критиковать не надо будет, и обсуждать эту личность. Мне хотелось задать Вам вопрос как профессионалу. Вчера был взрыв. Я слушал по "Эхо", потом НТВ включил.

А. ВОРОБЬЕВ Вы имеете в виду в том доме, где живет Елена Трегубова?

ГРИГОРИЙ Да. Лену показывали. А потом ночью я включаю передачу по СТС, "Дежурная часть". Третьим номером пустили этот репортаж, просто как о взрыве, с корреспонденткой никак не связали, то есть полностью замолчали абсолютно хулиганский акт. Как профессионал как Вы могли бы прокомментировать это?

С. ДОРЕНКО Спасибо. Я в этой студии сидел рядом с Леной в передаче "Кухня Андрея Черкизова", последний раз с ней виделся в это время. И должен сказать, что она человек очень яркий, сама по себе, вне эфира, вне репортажей, просто в быту, в обычном общении. Она очень яркая женщина. Но когда я увидел вчера ее совершенно опрокинутые глаза, пропитанные ужасом, потому что 100 грамм тротила это серьезно, дверь, развороченное железо показывали... Мне ее ужасно жалко, что с ней это сделали. Понятно, что с ней. В квартире напротив никто не живет. Понятно, что это подарочек ей, и понятно, что никто не захотел об этом говорить, чтобы враги... У нас сейчас все политологи, у нас же нет просто дружбы, просто отношений, сочувствия. Сразу: "Кому это выгодно? А это выгодно!.."

А. ВОРОБЬЕВ Вопрос Андрея Корзинина из Питера: "Как Вы думаете, способен ли Кремль убивать и сажать диссидентов вроде Трегубовой?" Сергей, я прошу достаточно коротко ответить.

С. ДОРЕНКО Думаю, что мы должны считаться с фактом. Факт тот, что у нее на лестничной площадке в момент ее выхода, за секунду до этого взорвали 100 грамм тротила. Это факт. Давайте с этим считаться. Теперь нам с этим жить всем.

-

А. ВОРОБЬЕВ Сергей Доренко остался для жителей Москвы и Подмосковья. Жители других регионов сейчас слушают последние местные новости. Такая несправедливость допущена ведущим этого вечернего эфира.

С. ДОРЕНКО Мы кунцевские, нам хотя бы для Кунцево.

СЛУШАТЕЛЬ Роман беспокоит, Нижний Новгород.

С. ДОРЕНКО Вот так вот!

РОМАН Есть такой город рядом с Москвой, знаете?

С. ДОРЕНКО Конечно, знаем.

РОМАН У нас тут скучно без Вас. У меня два вопроса. Чтобы Сергей Леонидович рассказал о себе, потому что мало известно, одна критика шла в то время. Семья, дети, хобби.

С. ДОРЕНКО Зайдите на сайт dorenko.tv.

РОМАН И такой коротенький вопрос. Позавчера выступал Рыбкин. Как Вы характеризуете? Человек молчал 4 года, а потом накопил и стал высказывать. Почему он в суды не обращался?

С. ДОРЕНКО Я, во-первых, не слышал. Во-вторых, я с ним общался последний раз, чтобы не соврать, на даче в Серебряном бору, еще когда он что-то делал по Чечне.

А. ВОРОБЬЕВ Я должен пояснить. Тональность заявлений господина Рыбкина в последнее время в этой президентской кампании достаточно жесткая. Совершенно очевидно, он открыто жестко оппонирует президенту Путину. Вот, наверное, с чем связан вопрос.

РОМАН Караулов не выступает, а Рыбкин выступил.

С. ДОРЕНКО Я скажу такую вещь. Может быть, он на меня обидится. Он жестко бьет его подушкой. Для меня Иван Петрович и жесткость совершенно вместе не стыкуются. Если он жестко бьет его подушкой, это я готов себе представить. А чтобы он со стилетом или с мушкетом налетал на кого-то и рубился... Надо посмотреть. Правда? Очень интересно, я посмотрю.

А. ВОРОБЬЕВ Роман, большое спасибо.

СЛУШАТЕЛЬ БАТЫР Я вспоминаю ту известную кампанию, как Вы привлекали к себе внимание, к вашей персоне, опять возвращаясь к вашей дискуссии о Лужкове. Меня она восхитила. С одной стороны, как журналист может опрокинуть представление о влиятельном человеке. С другой стороны, я понял, что такое СМИ, какая это сила в руках у людей, которые могут ими управлять. Какая сейчас ситуация в СМИ в России, как Вы думаете?

С. ДОРЕНКО Я думаю, что если угодно, сейчас ситуация в СМИ обессилевшая, малокровная. Малокровные СМИ, поэтому уже почти все равно, кто ими управляет. Разве нет? Я газеты почитываю. Я Вам советую читать "Ведомости", очень интересные статьи. Я читаю в Интернете "Ведомости", "Известия".

А. ВОРОБЬЕВ Я считаю, что чем больше источников получения информации, тем лучше.

С. ДОРЕНКО Я читаю штук 15 в интернете. И ничего так, очень забавно.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Сергей Доренко - журналист.