Программа "Персонально Ваш". - Ирина Петровская, Александр Роднянский - Особое мнение - 2003-12-01
1 декабря 2003 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Ирина Петровская - журналист, телекритик, и Александр Роднянский генеральный директор телеканала "СТС".
Эфир ведет Матвей Ганапольский.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ирина, так что такое канал "СТС"? Где он хорош, где он плох?
И. ПЕТРОВСКАЯ Пока избегая оценок, начнем с того, что этот канал в начале осени этого года произвел натуральную сенсацию на нашем медийном пространстве, если попросту говорить - телевизионном, потому что он вдруг начал ноздря в ноздрю идти с каналом НТВ, а в некоторых отрезках времени и в некоторых отрезках аудитории даже иногда его опережать. И вторая сенсация (они практически совпали) это то, что впервые канал "СТС" получил две ТЭФИ. Вначале было три, но из-за ошибки "Самый умный ребенок" отдал ТЭФИ "Спокойной ночи, малыши". Аналитики писали довольно много об этом успехе, необыкновенном по-своему. Казалось, что ничего давно уже не меняется на этом телевизионном пространстве. Есть три главных канала, они борются друг с другом. Есть крупные каналы и есть мелкие каналы, и вместе им не сойтись. И вдруг выяснилось, что практически сходятся.
И мне кажется, Александр Ефимович, Вы еще где-то в начале, когда только принимали этот канал, предвидели, прогнозировали тот спад интереса аудитории к политике, которой должен был, по Вашему мнению, произойти, и то, что молодой зритель сегодня на этих больших каналах не находит для себя адекватного зрелища и развлечения. Получилось, что все совпало, и вы взяли самую привлекательную для телевизионщиков аудиторию. Вам кажется, что это не случайно, что это именно закономерно, что канал выходит в лидеры, берет молодую аудиторию при том, что он не говорит о политике и не дает новостей?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Александр Ефимович ответит после свежих новостей.
-
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ваш ответ.
А. РОДНЯНСКИЙ Было бы странно, если бы я ответил иначе. Полтора года назад я пришел на канал "СТС" без надежды на то, что характер зрительских предпочтений и потенциал телевизионного канала, который назывался "СТС", не могут измениться радикально в течение какого-то определенного времени. Естественно, я рассчитывал и рассчитываю на то, что этот процесс будет продолжаться в течение ближайших пары лет. Связано это, прежде всего, с моей уверенностью в том, что отечественное телевидение далеко не всегда отвечает на запросы собственной аудитории. Запросы аудитории очень разнообразные. Я понимаю, что помимо политических интересов существует масса других. В особенности в ситуации, когда страна изменилась радикально. И мне кажется, что принципиальным (я буду говорить провокативно) поражением отечественного телевидения является не столько факт ангажированности или не ангажированности того или иного телеканала и даже объективного или более или менее сбалансированного освещения политических событий, сколько настроение аудитории в целом, сколько возможность или невозможность для определенной части большой, критической массы аудитории смириться или не смириться, а интегрироваться в совершенно новые исторические контексты. В смысле адаптации к изменившейся исторической действительности, к тому, что люди ведут себя иначе, к тому, что из слипшейся толпы телевизионных зрителей, как это было 20 лет тому назад, все же телевизионная аудитория превратилась в множество индивидуумов, может быть, очень часто несчастливых, неудовлетворенных, но совершенно индивидуально совершающих свой выбор людей, ответственность лежит не только на политически или информационно насыщенном телевидении, но и на том телевидении, которое принципиально называет себя развлекательным, то есть том телевидении, которое позиционирует свои интересы в той области, которая связана непосредственно с частью человеческой жизни, которая не описывается политикой. С тем, как люди мечтают о счастье, добиваются успеха или не добиваются его, как влюбляются, женятся, не женятся, знакомятся, живут, тратят деньги. Множество моделей человеческого существования, на которые так или иначе, может гипотетически удачно ответить канал, информационно далекий от политики.
В этом смысле были произведены и будут производиться постоянные изменения на канале "СТС", которые должны привести нашу уважаемую аудиторию к убеждению в том, что не только та самая парадигма удачного телевидения, какую для меня воплощает НТВ 3-4-летней давности, то есть очень сильная, очень внятная, очень витаминозная комбинация более или менее сбалансированных в лучшем случае новостей, качественных российских сериалов, хорошего кинопоказа и множества другого, но и другие варианты телевидения возможны. В конечном счете, с развитием предложения во всех мыслимых индустриях, в том, что люди совершают ежесекундный выбор на улице, покупая одежду, еду и т.д., соответственно, телевидение обречены на поиски нового ответа на запросы своих зрителей. В этом смысле "СТС", бесспорно, пытается двигаться в другом направлении, чем двигаются привычные и столь давно называемые лидерами телеканалы. Именно в этом смысле "СТС" пытается изменяться, трансформируясь из канала во многом пару лет назад еще ориентированного на молодежь, называемого развлекательным, но очень механистичного и в основном оперирующего не российским, а западным, как правило, американским телевизионным продуктом, "СТС" сегодня трансформируется в телеканал, который все больше и больше производит своего продукта, к которому можно по-разному относиться - любить, не любить, уважать, не уважать, но тем не менее, это и программы, и сериалы, и множество других жанров, в которых мы уже начали пробовать то, что называется совершенно новое представление о телевидении, просто будем делать это аккуратно, неспешно, для того, чтобы не отпугнуть ту аудиторию, которая всегда была с "СТС", и привлечь ту, которая никогда и не представляла для себя возможности его посмотреть.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ирина, у человека, который так излагает, плохого канала быть не может. Говорил 5 минут, 485 придаточных предложений, сложноподчиненных.
А. РОДНЯНСКИЙ Ты считал?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да, считал. Я давно знаю Роднянского, поэтому могу чуть-чуть позволять себе какие-то вольности с ним. "Смотрю ли я "СТС"?" спрашивает Илья из Питера. Смотрю, потому что, во-первых, когда ни включу, обязательно что-то качественное будет. Именно качественное: сериал, какой-то хороший фильм. Нет земли такой, что взяли и закрыли, даже не категорией "Б", а категорией "Зет". Кроме того, они поздно работают, это очень хорошо.
Некоторые мнения и, может быть, ваши экспресс-ответы. "Как написать Петровской?" Напишите "Москва, ул. Новый Арбат, д. 11, радиостанция "Эхо Москвы", Ирине Петровской". "Почему в воскресенье вместо обещанного "А как же Боб?" показали "Фореста Гампа"? Артур из Екатеринбурга". Было такое?
А. РОДНЯНСКИЙ Было в последнее воскресенье. Восстановим в эфире. Там произошла технологическая проблема, очень редкая для нас.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Марина: "Добрый вечер, Роднянский. Практически не смотрю сериалы, и, наверное, в минус себе никогда не смотрела "СТС". Сейчас вдруг стала смотреть "Бедную Настю". Милый, легкий, неплохо сделанный фильм. Самый умный, благодарю вас".
А. РОДНЯНСКИЙ Спасибо.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ "На вашем канале был показан фильм "Смысл жизни" по Монти Пайтону". Я абсолютно согласен с Александром из Нижнего Новгорода: "Не повторите ли "Воздушный цирк" Монти Пайтона?" Может быть, покажете этот действительно гениальный сериал?
А. РОДНЯНСКИЙ Мы попробуем. На самом деле я такой же поклонник Монти Пайтона, как некоторые наши зрители. Попробуем найти удачное время.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ "Как долго будет продолжаться сериал "Бедная Настя"? В сценарии много огрехов. Вам так не кажется? Интересно, кто входит в сценарную группу? Лена".
И. ПЕТРОВСКАЯ Интересно узнать о технологии коротко.
А. РОДНЯНСКИЙ Это совершенно уникальная технология. Я попытаюсь очень коротко сказать. Во-первых, это впервые в истории российского телевидения совместный проект с одним из голливудских мейджоров - так называют восемь самых больших кино-, телепроизводящих компаний, которые обладают тысячами кинотеатров - с Columbia Pictures. До этого не было совместного производства. Самая принципиальная новинка - это способ и технология производства. То есть на самом деле сериал выходит в отличие от всех аналогичных в эфир по ходу производства. На данный момент, если у нас в эфире 30-какая-то серия, в производстве находится 52-я.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ И не запьешь.
А. РОДНЯНСКИЙ Нет. Это делает производство значительно более усложненным. С другой стороны, мы можем реагировать на происходящие события и в жизни, и в сезонах года. Например, в день Рождества будет серия, в которой герои будут отмечать рождество. В день Нового Года - соответственно. Мы не будем показывать "Бедную Настю" в новогоднюю ночь, но тем не менее, это совершенно уникальная технология, позволяющая очень быстро корректировать, и в смысле успеха и неуспеха тех или иных героев и драматургических линий сценария. И вероятно, с этим связаны те многочисленные огрехи, о которых сказала телезрительница. Там они есть.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ То есть если кто-то непопулярен среди персонажей, вы можете...
И. ПЕТРОВСКАЯ ...убить его?
А. РОДНЯНСКИЙ Убить, увести из сценария и привести новых, более симпатичных. В этом, собственно, принципиальная новизна производства.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ "Чудесная передача - "История в деталях", понятно, не желтая. И фильм в 21:00, для меня хорошо, когда мелодрама. Лидия". "На "СТС" совершенно роскошная программа "ОСП-студия", пародии на программы телевидения гениальные. После закрытия канала ТВС смотрю только "Культуру" и "ОСП-студию". Надежда". Естественно, Надежда, Вы же больше ничего не смотрите, только это, только "Культуру" и "ОСП-студию"! Как гармонично это соединяется!..
Технический вопрос. "Господин Роднянский, почему "СТС" принимают не все телевизионные антенны? Я живу на Дмитровском шоссе". К кому можно обратиться, если действительно дома нет канала?
А. РОДНЯНСКИЙ Проблема в том, что "СТС" развивался из нуля, в отличие от федеральных каналов, которые унаследовали государственную систему распространения сигнала. И сегодня 80% территории страны, и, к сожалению, только 80% Москвы. До конца следующего года будут все 100%, чтобы не втягивать в технические подробности.
И. ПЕТРОВСКАЯ Кстати сказать, я сейчас приехала с фестиваля, конкурса "ТЭФИ-регион". И там говорили региональные журналисты, что в некоторых городах и регионах "СТС" иногда на первом месте по охвату аудитории. То есть опережает даже Первый канал и свои местные. Поскольку "СТС" - это сеть...
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Потому что, когда ни включишь, все милое сердцу.
А. РОДНЯНСКИЙ "СТС" - 217 станций, входящих в состав сети. Есть такие крупные города как Красноярск, Ярославль, где мы как минимум в "двойке" лидеров.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ В 19:35 телефонные звонки Роднянскому. Сейчас реклама, новости, потом опять реклама. "Почему, за редчайшим исключением, вся кинопродукция на этом канале очень низкокачественная? Мая". Мая, вранье, очень высококачественная продукция.
-
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ "СТС" - "Слава товарищу Сталину" - предлагают. Вдруг на людей нашло, самые разные сообщения. Очень многие хвалят "ОСП-студию", говорят, что это очень здорово. Хвалят, и я к этому присоединяюсь, пару очень хороших комиков...
А. РОДНЯНСКИЙ Нагиев и Рост?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Как это называется?
А. РОДНЯНСКИЙ "Осторожно, модерн".
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я считаю, это очень качественные передачи. Здесь мы расходимся, по-моему, с Петровской?
И. ПЕТРОВСКАЯ Нет, мы расходились по поводу другого нагиевского проекта.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А, по поводу "Окон". "Господин Ганапольский, почему Вы все время приглашаете господина Роднянского?" Он первый раз у меня в эфире. Планируется ли у "СТС" круглосуточный эфир?
А. РОДНЯНСКИЙ Пока 21 час.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Каждый день, и в выходные?
А. РОДНЯНСКИЙ Да.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ То есть вы заканчиваете в 4:00?
А. РОДНЯНСКИЙ Да, и в 7:00 начинаем.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ "Будет ли продолжение юмористической программы "Полшестого"? Ира".
А. РОДНЯНСКИЙ Нет. Будут, бесспорно, какие-то попытки предложить другого типа юмор, нежели то, что обычно называют гордым словом "Аншлаг". Одной из таких не очень удачных для нас попыток было "Полшестого". Мы попробуем сделать что-то получше.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Елена призывает, чтобы Ирина Петровская воздействовала на Роднянского и на меня, чтобы мы говорили по-русски без украинской мелодики. Елена, невозможно. Братский украинский народ, и украинская мелодика непобедима.
И. ПЕТРОВСКАЯ Можно попробовать, конечно, после эфира чуть-чуть повоздействовать.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ И еще. Игорь задает вопрос. Игорь, спасибо за этот вопрос, тем более что мы с Венедиктовым до начала передачи уламывали, точно как Эрнста, Роднянского на стереозвук. "Не планируется ли запуск вашего канала в режиме стерео?" - спрашивает Игорь. Я думаю, Вы должны, господин Роднянский, ответить.
А. РОДНЯНСКИЙ Как и Эрнста, уломали.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Безусловно, Роднянский заинтересован, чтобы канал бы интереснее, ярче, и звук тут - не последнее дело. Все, давайте звонки.
СЛУШАТЕЛЬ МИХАИЛ Я хотел бы поделиться таким юмористическим моментом. Единственный раз, когда я включил сериал "Бедная Настя", там сидел офицер перед этой бедной Настей, насколько я понимаю, и играл на гитаре "Ямаха". Я знаю хорошо эту марку, она делается из пластика. А то место, где этот бренд обозначается на грифе гитары, было завязано изящной розовой ленточкой.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Спасибо Вам огромное, замечательно.
МИХАИЛ У меня маленький вопрос. Раньше канал "СТС" тяготел к такому мейджору, как "Юниверсал", в кинопоказе в 21:00. Я хотел узнать, насколько расширилось это тяготение к другим мейджорам?
А. РОДНЯНСКИЙ Это легко. "Юниверсал" в свое время спас канал "СТС", буквально года 4 тому назад. Сейчас, чтобы было интересно и другим зрителям, отвечу, что "СТС" работает абсолютно со всеми без исключения голливудскими мейджорами. Более того, с несколькими из этих мейджоров у нас есть абсолютно эксклюзивные отношения. Например, с Columbia Pictures, с "Диснеем". Будем надеяться, по-прежнему сохраним отношения и с "Юниверсалом". Все остальные присутствуют тоже.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Здесь очень много претензий, что Роднянский трус, он не делает политических передач, что "значит, он боится последствий". И замечательное сообщение Галины: "Канал хорош уже тем, что там никого никуда не выбирают. И не видишь этих (извините за сленг) обрыдлых физиономий". Галина, абсолютно с Вами согласен. Что, не хватает двух или трех каналов?
СЛУШАТЕЛЬ До вас дозвонился Миша Рыцарев, сейчас из Новосибирска.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Глубоко антипатичный мне Миша Рыцарев. Пожалуйста, Миша, слушаем Вас внимательно.
МИША РЫЦАРЕВ Прежде чем задать вопрос, хотел бы сказать, что в Новосибирске этот телеканал имеет высокий рейтинг наиболее престижных метровых каналов. Для меня он стал более интересным, когда у вас произошли изменения в последний год. Раньше он был сильно похож на нынешнее ТВ3, тогда он был у меня на самом последнем месте по рейтингу. Я хотел узнать, почему из вашего эфира исчезло такое забавное, дурацкое спортивное шоу как рестлинг?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Перед тем как Роднянский ответит, у меня вопрос. Миша, а это Ваша фамилия, "Рыцарев"?
МИША РЫЦАРЕВ Да, это по паспорту так.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А почему Вы все время пишете: "сообщает Миша Рыцарев"? Я Вас не люблю именно из-за этой фразы.
А. РОДНЯНСКИЙ Раньше, когда через новосибирскую "086" сообщение передавалось, там часто было "запрашивает". Это почему-то используется.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Все, Миша, я Вас люблю.
И. ПЕТРОВСКАЯ Антипатию меняем на симпатию.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы мне глубоко симпатичны. Серьезно, без дураков, извините. Мне была неприемлема эта форма. Большое спасибо Вам за звонок.
А. РОДНЯНСКИЙ Мы в известном смысле ограничили в эфире "СТС" наличие не только политики, но и спорта. Понимая, что мы претендуем на определенного рода качество, и понимая, что за всем не угонишься, существуют определенные приоритеты, совершенно очевидно было, что в спортивных программах нам не удастся соответствовать и запросу аудитории, и даже качеству тех программ, которые им мы могли бы показывать. Поэтому мы отказались и от спорта, и от всего, что связано со спортивными программами, и тем более, на мой взгляд, от столь далекого в понимании от нашего зрителя специфического зрелища как рестлинг. Откровенно говоря, это было милое и симпатичное шоу, когда его комментировал Николай Фоменко, поскольку был очень смешной комментарий. Но сам по себе он, по-моему, в эфире канала просто никакого смысла не имел. Это мое личное мнение.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Короткий вопрос. Все спрашивают про сериал "Энтерпрайз". Он будет продолжаться?
А. РОДНЯНСКИЙ Это вопрос "Парамаунта". Все, что свежее было снято, мы показали. Мы, бесспорно, повторим, но это произойдет не очень скоро. А когда появится новый сезон, то есть новые 22 серии, мы, бесспорно, немедленно выпустим это в эфир.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вопрос к Ирине Петровской. Ирина, нам нужно закругляться. Скажите мне, все-таки прав Роднянский, что проводит такую аполитичную, в его понимании правильную политику? Или это бегство от действительности, и он боится? Он нашел свою нишу и хочет быть в этой нише первым, боится каких-то политических последствий. Как ты оцениваешь?
И. ПЕТРОВСКАЯ Во-первых, ничего нет плохого в том, что человек хочет в этой нише быть первым. Во-вторых, мы не сказали про то, у Александра Роднянского есть на его "послужном счету" канал "1+1" на Украине, где политики вполне достаточно. И сказать, что человек боится политики, невозможно. Я не могу сказать, что я поклонник этого канала. То есть я регулярный зритель, потому что я продукт тоже той эпохи, и я смотрю как ненормальная и новости, и всякие политические дебаты. Но меня чрезвычайно купил Роднянский, когда только пришел и практически сразу отказался от дающего уже тогда большой рейтинг Нагиева с "Окнами", от программы "Окна", которая перекочевала потом на другой канал, и потом, через небольшое время после запуска, от программы "Большой куш". Стало понятно, что цель - не этот безумный хохот и бездумное развлечение, а именно попытка сделать развлечение качественное, что, мне кажется, вполне удается. А боится, не боится мне кажется, глупо об этом рассуждать. У зрителя должен быть выбор. Совершенно не нужно, чтобы он выбирал между одним плохим и вторым плохим или, наоборот, хорошим и очень хорошим. Просто должно быть разное телевидение.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Хорошее, качественное телевидение - "СТС"?
И. ПЕТРОВСКАЯ Хорошее и разное. Качественное развлечение на любителя развлечений, любителя отдыха, но отдыха не такого, когда просто хохочут над тем же самым, что обозначается словом "Аншлаг", а выбирают себе по потребностям, и там есть, что выбрать. Вот что ценно.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Понятно. Александр Ефимович, большое Вам спасибо за беседу и ждем от Вас стереозвука. Это очень существенно, и Вы это сами знаете, как человек, хорошо знающий телевидение.
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" были: Ирина Петровская - журналист, телекритик и Александр Роднянский генеральный директор "СТС".