Павел Медведев. Страхование банковских вкладов - Павел Медведев - Особое мнение - 2003-11-26

26 ноября 2003 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" депутат ГД РФ Павел Медведев

Эфир ведет Ольга Бычкова

О. БЫЧКОВА У микрофона Ольга Бычкова, добрый вечер, наш гость сегодня в рубрике "Персонально Ваш" это депутат ГД Павел Медведев. Добрый вечер, Павел Алексеевич.

П. МЕДВЕДЕВ Здравствуйте.

О. БЫЧКОВА И говорить мы будем о важных законопроектах, которые на этих днях принимаются в разных чтениях. На прошлой неделе во втором чтении ГД рассматривала законопроект о страховании банковских вкладов, послезавтра должно быть третье чтение, правильно?

П. МЕДВЕДЕВ Так, да.

О. БЫЧКОВА И газеты, конечно, пишут о том, что все очень быстро происходит с этим законопроектом, при том, что началась вся эта история 10 лет назад.

П. МЕДВЕДЕВ Это так.

О. БЫЧКОВА Но эта нынешняя стадия очень стремительная, что-то тут не так и неспроста, пишет пресса.

П. МЕДВЕДЕВ Вы знаете, почти два года тому назад президент совершенно членораздельно дал распоряжение правительству закон принять, подготовить, способствовать его принятию, поэтому как раз очень странно, что дело в последние два года так тянулось. Можно объяснить, было много противоречий, во всяком случае, у меня с некоторыми представителями правительства, было много противоречий, правительство, скажем, хотело настоять на том, чтобы с принятием закона тут же были отменены государственные гарантии для вкладчиков Сбербанка. Это невозможно с этим было согласиться, по-видимому, поэтому правительство, понимая, что мы не соглашаемся, откладывало внесение этого закона даже в первом чтении. Но, в конце концов, надо выполнять распоряжения президента. Теперь на закате этой думы правительство вынуждено было с нами согласиться по этому вопросу и по некоторым другим.

О. БЫЧКОВА Давайте еще раз напомним содержание, в чем состоит механизм страхования банковских вкладов, по какой системе это будет делаться, отдельный вопрос, конечно, это ситуация вокруг Сбербанка и создание фонда страхования вкладов. Если можно, об этих вещах.

П. МЕДВЕДЕВ Кое-что я не могу напомнить, а должен заново сообщить, потому что после второго чтения очень много изменилось. Я, пожалуй, начну с того, что изменилось. Изменились потолки выплат, в законе, принятом в первом чтении, гражданин на 100% был защищен только в том случае, если у него в банке было меньше 20 тыс. руб. Следующие 100 тыс. были защищены только на 75%. Значит, максимум, что мог получить человек из системы страхования в случае банкротства банка, 95 тыс. руб., если у него было 120 или больше. Это положение изменено кардинальным образом. Теперь, если у человека было меньше или равно 100 тыс. руб., если вклад был не больше 100 тыс. руб., он получает свой вклад в случае банкротства той системы страхования полностью. Что касается положения Сбербанка, правительство настаивало на том, чтобы с момента вступления закона в силу ликвидировалась бы госгарантия в Сбербанке. Мы настояли на том, что госгарантия сохраняется, по крайней мере, до 2007 года. Т.е. у нас будет возможность оглядеться, если, не дай Бог, что-нибудь не так, можно будет еще закон поправить.

О. БЫЧКОВА Может быть, это связано, конечно же, с планами уменьшения доли Сбербанка, возможно, по крайней мере, что к 2007 году что-то будет меняться?

П. МЕДВЕДЕВ До 2007 года наверняка на рынке частных вкладов произойдут какие-то изменения. Я не хочу загадывать. Я доволен тем, что у нас есть передышка, по крайней мере, в три года. И мы можем пронаблюдать, как будет действовать закон о страховании, какое будет отношение людей к нему, какое будет положение Сбербанка, и принять решение позже.

О. БЫЧКОВА Павел Медведев, депутат ГД, в нашем эфире, мы говорим о законопроекте о страховании банковских вкладов, у нас есть еще тема закона об автогражданской ответственности. Сейчас минута новостей, затем продолжаем разговор.

НОВОСТИ

О. БЫЧКОВА Павел Медведев, депутат ГД, возвращается в наш эфир. Мы начали говорить о законопроекте страхования банковских вкладов, который послезавтра должен рассматриваться в третьем чтении ГД. Мы остановились на кратком содержании этого закона. Вы сказали уже о вкладах, по каким нормам они будут страховаться. Сбербанк понятно. Теперь вопрос, конечно, о фонде страхования вкладов. У нас есть вопрос сразу от слушателя, что будет, спрашивает Андрей, если обанкротится сам резервный фонд в случае банкротства большого числа банков одновременно? Сразу, конечно, апокалиптические картины приходят на ум нашим слушателям, но понять их можно.

П. МЕДВЕДЕВ Я начну с того, что честно скажу, что возможны такие катаклизмы, при которых не только эта система страхования не выдержит, но вообще даже государство не выдержит, например, если мы, наша Земля столкнется с каким-то большим метеоритом, если будет новая великая октябрьская социалистическая революция, если атипичная пневмония будет слишком атипичной. Поэтому все законы конституции России тоже рассчитаны на некоторую нормальную жизнь. Тем не менее, предусмотрен случай, когда денег в фонде страхования не хватает. Более того, предусмотрено даже несколько степеней нехватки денег. Если денег не хватает на сегодня, а завтра они придут, тогда можно по некоторой простой схеме обратиться к правительству и эти деньги получить. Если денег не хватает фундаментально, есть несколько более сложная схема, деньги получаются медленнее, но тем не менее получаются. Каждый год в бюджет будет записываться строчка, где будет прогнозная сумма, которая, может быть, понадобится для того, чтобы в случае каких-то несчастий на банковском рынке сумма сможет быть использована для поддержки организации, называется агентство по страхованию вкладов. Если и этой суммы не хватит, тогда правительство в течение недели должно будет, так написано в законе, внести поправку в действующий бюджет, еще дополнительные деньги получить. Агентство сможет брать взаймы деньги. Т.е. много защитных барьеров поставлено. Я надеюсь, что ни один из этих защитных барьеров никогда не понадобится, потому что работа в кризисном режиме достаточно хорошо продумана.

О. БЫЧКОВА Важный вопрос о суммах, которые подлежат страхованию. Александр Николаевич, один из многих слушателей, который задает этот вопрос, вклады до 100 тыс. будут компенсироваться на 100%, что будет дальше? На самом деле, 100 тыс. руб. это, конечно, деньги немаленькие, но, с другой стороны, отнюдь не олигархические, так скажем, скромные.

П. МЕДВЕДЕВ Александр Николаевич, большое спасибо за вопрос, потому что есть хороший ответ. Приятно слушать на такие вопросы, на которые есть хорошие ответы. Хороший ответ такой, если у гражданина больше, чем 100 тыс. руб., он хочет гарантированно их сохранить, не под подушкой, а в банке, он должен разложить их по 2, 3, 1000 банков. Приблизительно 1000 банков работает на рынке частных вкладов. Можно 100 тыс. умножить на 1000 и такую сумму денег разложить по банкам, на каждый вклад страхование действует отдельно. Т.е. если, не дай Бог, несколько банков, в которых гражданин держит деньги, обанкротятся, то в каждом банке до 100 тыс. руб. полностью гарантировано.

О. БЫЧКОВА Т.е. вы сейчас даете такой хитроумный совет, потому что как раз, когда обсуждали закон о страховании вкладов, то говорили, что гражданин всегда может как-то так вывернуться, если не сказать обмануть государство, действительно, раскидать свои деньги по множеству банков.

П. МЕДВЕДЕВ Это не обман, это добросовестный совет, который приносит пользу не только гражданину, но и банковской системе. Если деньги рассредоточены по разным банкам, это создает большую устойчивость системе. Так что государство добросовестно и доброжелательно советует гражданам разложить этим законом деньги по разным банкам.

О. БЫЧКОВА Важный вопрос о том, что со страхованием валютных вкладов, спрашивает об этом Федор, и также более конкретно спрашивает Людмила, каково положение с валютными вкладами в Сбербанке и в частном банке?

П. МЕДВЕДЕВ В Сбербанке, так же, как все остальные вклады, валютные вклады еще три года будут иметь полную государственную гарантию, т.е. хоть миллион долларов на вкладе, полностью, гарантировано государством. В других банках вопреки учебникам, в других странах это не так, а у нас будет так. Любые вклады в любой валюте будут застрахованы, на 100% будет выплачен вклад, который в эквиваленте рублевом не более, чем 100 тыс. рублей. Можно и долларовые вклады разложить по разным банкам, и долларовые вклады таким образом практически до бесконечности будут гарантированы. Мы считаем, опять-таки, подчеркиваю, вопреки учебникам и вопреки рекомендациям некоторых специалистов, что пока граждане не поверили в устойчивость банковской системы, государству выгодно гарантировать вклады в иностранной валюте. Намного хуже, когда доллары лежат под подушкой, чем когда они лежат в банке, когда люди поверят в рубли и переведут свои вклады в рубли, мы все возрадуемся.

О. БЫЧКОВА И будет нам счастье. 100 тыс. руб. это цифра, которая записана в законе, именно так, но меняются курсы, инфляция происходит. Как будут вноситься поправки?

П. МЕДВЕДЕВ Я надеюсь, в законе ничего по этому поводу не сказано, но я надеюсь, что мы последуем традиции. Традиция такова, увеличивать эти потолки, 1 января будет юбилей, 70 лет первой в мире системе страхования вкладов в американской системе. 1 января 1934 года американцы гарантировали 2.5 тыс. долларов, к середине года 5 тыс. долларов, сегодня 100 тыс. долларов. И лежит законопроект в конгрессе, предлагающий увеличить потолок до 200 тыс. долларов.

О. БЫЧКОВА 200 тыс. долларов они гарантируют стопроцентно?

П. МЕДВЕДЕВ Да, т.е. 100 тыс. на 100% и предлагают 200 тоже на 100%.

О. БЫЧКОВА Сергей Владимирович как раз и спрашивает, возможно ли учитывать опыт США и Германии при принятии этого закона? Что там еще есть, в этом опыте, кроме красивых цифр?

П. МЕДВЕДЕВ Не только возможно, если уж честно сказать, я являюсь плагиатором, в 93 году я почти буквально списал американский закон, разве что потолок в 100 тыс. долларов я не мог списать.

О. БЫЧКОВА Т.е. там, где цифры, вы оставили пробел?

П. МЕДВЕДЕВ Не пробел, я написал рубли, в значительно меньшем количестве, чем эквивалент 100 тыс. долларов, понимая, что нас это пока не поднять. Мы пытаемся скопировать американский опыт еще в другом смысле, не только важно выплатить вклад, но важно его выплатить быстро после банкротства банка. У американцев есть такая присказка, вам очень не повезло, если ваш банк обанкротился в пятницу, вам ваших денег придется ждать до понедельника.

О. БЫЧКОВА Какой ужас.

П. МЕДВЕДЕВ Мы не смогли достигнуть такого ужаса, мы в своем законе гарантируем выплату всего лишь на 17-й день. Это несравненно лучше, чем выплаты через два года, как произошло при банкротстве Инкомбанка.

О. БЫЧКОВА И не только при банкротстве Инкомбанка, слушатели вспоминают предыдущие истории с предыдущими счетами в банках, спрашивают, когда государство будет отдавать долги?

П. МЕДВЕДЕВ Я очень надеюсь, что государство когда-нибудь отдаст долги, но вопрос о страховании вкладов это совсем другой вопрос. Мы не хотим позволить в будущем такой кошмар, который был в прошлом. И нас ни в коем случае на якоре прошлое держать не должно. Этот закон надо принять при любых условиях относительно прошлых долгов государства. Принять закон и потом дальше бороться со старыми долгами.

О. БЫЧКОВА Иван Ильич задает вопрос, а если вкладчик будет иметь в одном и том же банке несколько счетов, будет ли гарантирован каждый из них? Это к вопросу о более, чем 100 тыс.

П. МЕДВЕДЕВ Гражданин должен понимать, что в разных отделениях или тем более в одном отделении одного и того же банка все счета будут просуммированы. Поэтому для того, чтобы сохранить большую сумму, надо раскладывать деньги по разным банкам, это принципиально важно.

О. БЫЧКОВА И вопрос от слушателя Федотова, ответ на который я надеюсь получить от Павла Медведева, нашего гостя в рубрике "Персонально Ваш", уже после выпуска новостей и рекламы. Слушатель Федотов спрашивает, кто автор федеральной программы ограбления автомобилистов, которая включает страхование, частный техосмотр, повышение штрафов в 6 раз, запрет стоянок машин на всех улицах и дворах Москвы и т.д.? Об этой антинародной федеральной программе ограбления автомобилистов мы будем говорить через несколько минут.

НОВОСТИ

О. БЫЧКОВА Павел Медведев, депутат ГД, у нас в студии прямого эфира, мы говорили о страховании банковских вкладов, сейчас у нас важная тема о законопроекте об автогражданской ответственности, к которому дума тоже возвращается на днях, послезавтра. После бесконечных дебатов, после огромного количества критических высказываний, всевозможных претензий и поправок, я уже читала с нашего пейджера реплику нашего слушателя по фамилии Федотов, кто автор федеральной программы ограбления автомобилистов?

П. МЕДВЕДЕВ Честное слово, не я. Из предыдущей части нашей беседы следует, что я отвечаю за банковское законодательство. Поэтому к закону про автомобили, как впрочем, к закону про пчел, есть такой закон про пчелу ужасный, что пчелы ужасно недовольны, вы знаете, я к сожалению многие законы не в состоянии даже прочитать. Но теперь я вынужден заниматься законом об автогражданке. Если вы хотите, я расскажу, в каком положении сейчас дело. Дело вот в каком положении, был подготовлен, принят в первом чтении закон о поправках в закону об автогражданской ответственности. В этом законе о поправках предлагалось основной закон остановить на полгода, т.е. прервать его действие.

О. БЫЧКОВА Потому что было слишком много нерешенных вопросов?

П. МЕДВЕДЕВ Потому что было слишком много претензий. Мне кажется, как прочитал этот закон, как прочитал тарифы, мне стало казаться, что еще хуже, чем закон о пчелах. Мы, как всегда, направили закон первого чтения президенту. Президент, как всегда, написал заключение, резко отрицательное. Президент задал нам такой вопрос, что делать с гражданином, который, пока закон действовал, застраховался и успел попасть в аварию? А вы прерываете действие закона, как, ему надо платить, возмещать его гражданскую ответственность?

О. БЫЧКОВА Да, будут ли ему платить как честному гражданину, который честно застраховался, как велел закон?

П. МЕДВЕДЕВ Ответа на этот вопрос нет, но вы знаете, кажется, мы нашли выход из положения. Вместо того, чтобы отложить действие закона на полгода, мы предлагаем, 28-го будем голосовать, отложить на полгода штрафы, т.е. сохранить положение сегодняшнего дня.

О. БЫЧКОВА Штрафы за не страхование?

П. МЕДВЕДЕВ Штрафы за не страхование. Сегодня уже действует закон об обязательном страховании, но если гражданин не страхуется, его за это штрафом не наказывают. С 1 января должны наказывать. Мы предлагаем наказывать только с 1 июля. Для чего мы это делаем? Для того, чтобы дать возможность новой думе отдышаться, и в январе-феврале принять фундаментально новый закон. Для того, чтобы дать отдышаться не только думе, но и гражданам, нужно приостановить не только штрафы, но и развязать штраф между техосмотром и страхованием. Если мы не будем брать штрафы, но будем заставлять приносить на техосмотр страховой полис, то это что в лоб, что по лбу. Значит, мы на полгода развязываем страхование, предлагаем развязать страхование и техосмотр.

О. БЫЧКОВА Т.е. в течение полугода можно будет все-таки не спешить подчиняться этому закону, в течение полугода, по крайней мере, ничего еще за это не будет, если ГД за это проголосует в пятницу, конечно?

П. МЕДВЕДЕВ Дума за это проголосует в пятницу во 2 и 3 чтении одновременно. Если СФ нас поддержит, если президент подпишет. Я надеюсь, что СФ поддержит, потому что мы принимаем еще две поправки, которые рекомендованы многими, но, в частности, СФ. Одна поправка это резкое сокращение тарифов для тех слоев населения, которые не могут принципиально платить, сокращение с 6 до 3 месяцев минимального срока страхования. Для того, чтобы тот гражданин, который на своей колымаге, разваливающейся, ездит только на дачу, только летом мог заплатить приблизительно в 4 раза меньше.

О. БЫЧКОВА Т.е. он будет платить не за год?

П. МЕДВЕДЕВ Только за 3 месяца.

О. БЫЧКОВА Т.е. можно платить за любые три месяца?

П. МЕДВЕДЕВ За любые три месяца.

О. БЫЧКОВА Неважно, кто-то летом, кто-то зимой.

П. МЕДВЕДЕВ Мы принимаем эту поправку потому, в частности, что мы хотим удовлетворить СФ. Дело в том, что, еще раз повторяю, что те поправки, которые мы собираемся принять, они, в основном, отлагательные. Мы очень надеемся, что задолго до 1 июля следующего года будут внесены фундаментальные поправки, которые сделают обязательное страхование ответственности подъемным для подавляющего большинства граждан.

О. БЫЧКОВА Т.е. ГД готова признать, что она немножко наломала дров и хочет это исправить?

П. МЕДВЕДЕВ Она наломала дров, поверив в то, что правительство установит божеские тарифы. Правительство установило далеко не божеские тарифы.

О. БЫЧКОВА Какие новые тарифы вы предлагаете?

П. МЕДВЕДЕВ Мы не предлагаем никаких тарифов, это наша принципиальная позиция. Если мы сейчас начнем предлагать что-то сложное, то за 28 ноября мы не сможем принять никакого решения, тогда 2 января движение по дорогам Руси великой остановится, потому что граждане, почти все, только 5 млн. человек застраховалось, 25 млн. оставшихся автовладельцев еще не застраховались. И если вдруг они захотят застраховаться, они не смогут это сделать в течение буквально 3 недель декабря.

О. БЫЧКОВА Нереально.

П. МЕДВЕДЕВ Это значит, почти весь транспорт остановится. Уже для того, чтобы этого не произошло, мы хотим принять такие отлагательные, еще раз подчеркиваю, поправки. Мы не решаем фундаментальным образом вопрос о страховании гражданской ответственности автомобилистов, мы откладываем этот вопрос, мы даем возможность безболезненно его отложить.

О. БЫЧКОВА Не уверена, что все движение остановится. Но то, что людей нельзя ставить в ситуацию проблемы с законодательством, это действительно так. Эльдар спрашивает, есть ли какая-нибудь логика в том, что если у человека две машины, то страховку нужно оформлять на каждую из них? Действительно, человек не можно попасть в аварию одновременно на двух своих машинах.

П. МЕДВЕДЕВ Я бы хотел уклониться от ответа на этот вопрос так же, как на какой-нибудь вопрос по пчелам. У меня своего автомобиля нет. Я сейчас рассказываю поправки, которые я поддерживаю, одна из поправок поправка об отложении штрафов, это просто моя личная поправка. Но я сейчас действую, как человек, который толком в автомобилях не понимает, но точно понимает, что ставить на дыбы Россию ни в коем случае нельзя. Давайте зададим этот вопрос еще раз в январе депутатам новой думы. Пусть они на него ответят не только добросовестно, но и квалифицированно.

О. БЫЧКОВА Вопрос задает Андрей, я не знаю, сможете ли вы на него ответить, но я так понимаю из вашей логики, что все-таки ответ будет отрицательным. Нужно пройти техосмотр в декабре, нужно ли мне сейчас покупать страховой полис, спрашивает Андрей? Вот это увязка как раз.

П. МЕДВЕДЕВ Если вы надеетесь на то, что та программа, которую я сейчас изложил, пройдет, то по-видимому можно пока еще страховой полис не покупать, т.е. вы за это не будете наказаны, до середины следующего года. Но следите за развитием событий, читайте газеты, слушайте "Эхо Москвы".

О. БЫЧКОВА Это действительно так и это очень разумно это делать. Я благодарю нашего гостя, Павел Медведев, депутат ГД, был в нашем прямом эфире, мы говорили о законопроекте об автогражданской ответственности. Будем смотреть, что будет происходить в думе послезавтра, но и за судьбой закона о страховании банковских вкладов, разумеется, будем следить внимательно. Спасибо вам.

П. МЕДВЕДЕВ Спасибо.