Персонально Ваш... - Иван Рыбкин - Особое мнение - 2003-07-23
23 июля 2003 года.
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Иван Рыбкин лидер партии "Либеральная Россия".
Эфир ведет Ольга Бычкова.
О. БЫЧКОВА - 19 часов 09 минут. И "Персонально Ваш" - лидер партии "Либеральная Россия" Иван Рыбкин, добрый вечер, Иван Петрович! Иван Рыбкин - участник нашего проекта "Тройной удар". Это значит, что вчера вечером он был в прямом эфире у Сергея Бунтмана.
И. РЫБКИН - Да, вопросы государственной тайны.
О. БЫЧКОВА - Все секреты выдали.
И. РЫБКИН - С военными, полковниками, журналистами наоборот разбирались - что выдавать, что нельзя.
О. БЫЧКОВА - Но сегодня вы точно будете выдавать секреты, деваться некуда, потому что сегодня Иван Рыбкин отвечает исключительно на вопросы наших слушателей, которые уже есть на нашем сайте в Интернете, передо мной распечатка. Кроме того, они идут на наш пейджер 961-22-22 для абонента "Эхо Москвы" и, кроме того, у нас есть эфирный телефон 783-48-83, куда можно позвонить прямо сейчас и в эфире задать Ивану Рыбкину вопрос. Итак, все это сегодня и будет поводом для наших разговоров. Я еще не сказала о том, что третий удар в "Тройном ударе" будет послезавтра.
И. РЫБКИН - Завтра.
О. БЫЧКОВА - Да, и Иван Рыбкин в эфире будет у Нателлы Болтянской задавать вопросы слушателям.
И. РЫБКИН - Спасибо, Оля за представление.
О. БЫЧКОВА - Теперь я, пожалуй, начну с вопросов, которые пришли на наш сайт в Интернете и это вопрос, может быть одна из главных тем, которая обсуждается Иваном Рыбкиным. Марат из Ижевска спрашивает вас об отношении к войне в Чечне на сегодняшний момент. "В начале чеченской операции вами было заявлено, что и с Башкортостаном, и с Татарстаном может случиться то же, что и с Чечней".
И. РЫБКИН - Марат, наверное, вспоминает, первую чеченскую кампанию, когда было одно недоразумение, и мне пришлось даже обращаться с личным письмом к президентам Башкортостана и Татарстана Муртазе Губайдулловичу Рахимову и Минтимеру Шариповичу Шаймиеву. Превратно меня поняли, когда я говорил об одинаковом отношении федерального центра ко всем субъектам Федерации и одинаковом применении закона на всей территории России. Что касается моей нынешней позиции по Чечне, она известна всем от президента до радиослушателя. Я считал и считаю, что силового решения проблема Чечни не имеет. И кто попытается решить проблему Чечни, проблему чеченского сепаратизма силой, тот обречен на поражение. И, выступая по "Эхо Москвы" в августе 1999 года, в ответ на такие разудалые уже реляции о победах, о том, что в 2 недели вопрос будет решен в этой кампании, я тогда говорил, что мой горький опыт говорит, что не 2 недели, не 2 месяца, ни даже 2 года не могут решить эту застарелую проблему.
О. БЫЧКОВА - Кирилл из Петербурга с вопросом на пейджер: "А какое решение чеченской проблемы вы видите?"
И. РЫБКИН - Я думаю, что не выковыривать надо из пещер, не выковыривать из подвалов, как предлагает наша верховная власть, а звать сепаратистов за стол переговоров и договариваться. Если в Кремле президент по правую руку сажает господ Кадырова, Имадаева, Бейбулатова, то почему бы по левую руку не посадить Масхадова, Гелаева, Яриханова, и других. В Чечне вам скажут, что они может быть не лучше тех, кто сидит по праву сторону от президента, но, во всяком случае, совсем не хуже. А, договорившись с ними, можно решить проблему мирным путем и не допускать, чтобы те, кто вроют в Чечне, за собой хвосты беды втаскивали в Москву, в другие областные, краевые, республиканские центры, потому что гремят взрывы по сути дела на пороге наших домов и квартир. Это страшное дело. Гибнут тысячи и тысячи ни в чем неповинных мирных граждан и солдат, офицеров, которые исполняют долг, как они считают. Официальная статистика более 4 тысячи погибших, а солдатские матери считают, что свыше 15 тысяч с учетом тех, кто погиб не только на поле боя, но и умер в госпиталях от ран или покончил жизнь самоубийством. Потому что страшную рану и физическую и душевную наносит война.
О. БЫЧКОВА - Применительно к ситуации в Чечне все чаще употребляют слово "палестинизация". И существует такое мнение, что на самом деле вести переговоры на сегодняшний момент там просто не с кем. Потому что нет одного лидера в чеченском обществе и непонятно с кем договариваться и о чем.
И. РЫБКИН - Есть пока 2-3 лидера, которые влияют на ситуацию. Мы с покойным Юрием Щекочихиным, собравшись на мирную конференцию по проблеме Чечни в Лихтенштейне, говорили как раз об этом. Нам приписали этот термин "палестинизация" в отношении Чечни. Да, но пройдет время, год, другой, третий, эти командиры отойдут в небытие, в том числе и нашими стараниями, а те 10-12-13 мальчишки, которые вступают в жизнь, они ничего не умеют, кроме как пользоваться гранатометом и автоматом. Вот тогда действительно не с кем будет договариваться, тогда будет полномасштабная "палестинизация". Надо решать проблемы сейчас.
О. БЫЧКОВА - 783-48-83 телефон нашего прямого эфира для ваших вопросов. Послушаем, что спрашивают здесь. Алло, добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ - Я бы хотел спросить по поводу сегодняшней власти. Можно ее сравнить с ГКЧП?
И. РЫБКИН - Я думаю, что ГКЧП слишком сильно сказано, все же не 1991 год, но когда "Либеральная Россия" в минувшие выходные проводила свой митинг, у меня, конечно, такие образы возникали. Уж я такого обилия техники, солдат дивизии Дзержинского, ОМОНа, милиционеров, которые скопились в этом чудном уголке Москвы в Серебряном бору, где мы собирались митинг-концерт провести, куда известные музыкальные группы съехались со всей России из 63 регионов России, свыше 7 тысяч человек и 6 тысяч москвичей, потому что нам не разрешили И такое скопление войск было, что у меня на самом деле рождались такие ассоциации, как и у вас. Но я остерегусь сравнивать с ГКЧП. Но то, что авторитаризм крепчает, я думаю, что все это прекрасно понимают. Отсюда и создание семи федеральных округов, которые в Конституции не упомянуты, рядом с Конституцией, желание стремительно сделать новую нарезку регионов России, субъектов Федерации, не учитывая интересы людей и подмятая Госдума и подавленный Совет Федерации, и надломленные губернаторы все с большим испугом. Да и у граждан пробудили и опасливость и испуг. Я думаю, что это как раз не способствует развязанной инициативе граждан, к чему так стремились и М. С. Горбачев и Б. Н. Ельцин, понимая, что без этого ничего сделать нельзя. Что в атмосфере страха, мы все больше будем отставать и как общество, и как люди, каждый из нас и государство в целом от всех в мире. И будем уже потом ставить задачу сначала догнать Португалию, как сейчас один из советников президента говорит, а потом, я не знаю, кого, соседей по бывшему Советскому Союзу.
О. БЫЧКОВА - Владимир Марголин спрашивает: "Может ли быть стабильным государство при отсутствии в нем постоянной оппозиции власти?" А сейчас есть оппозиция власти?
И. РЫБКИН - Я думаю, что то усердие, с которым сегодня власть оттаптывает ростки гражданского общества, те структуры, которые нам с трудом давались своим ростом за последние 13 лет, требует другого достойного приложения. И сегодня оппозиции как такой по сути дела нет. Я не считаю до конца оппозицией КПРФ, потому что она во власть во многом вмонтирована и делает то, что ей подскажут. Лишь Сергей Николаевич Юшенков и сотоварищи создал действительно оппозиционную партию "Либеральную Россию", которая вырастала из движения, вырастает в муках надо сказать, потому что кристаллизация партии с движением всегда дается тяжело в любой стране, а в России тем более. Тем более такая беда, убийство за убийством, погиб Владимир Головлев, один из основателей партии, убит Сергей Николаевич Юшенков. С оппозицией особенно у нас не цацкаются, куда-то изгнан за пределы Борис Березовский. И смотрю, другие сопредседатели как-то замолкли, затихли совсем, и задумка Сергея Николаевича Юшенкова, с которым именно в этой радиорубке мы говорили об этом вдвоем. Мне здесь ни одного слова соврать нельзя, я сегодня в особом положении перед памятью Сергея. Так вот такая оппозиционная партия на правом демократическом реформаторском фланге крайне необходима. И мы, кто начинал 13 лет назад реформы, и которые спорили, отрывали друг другу галстуки и доходили даже до кровавых столкновений в центре Москвы, и в 1991, и в 1993 году, мы имеем обязанность перед памятью тех, кого с нами нет сегодня. Я даже записку взял Михаила Михайловича Молостова, который за 5 дней до убийства Сергея Николаевича написал мне письмо от 12 апреля. И, понимаете, пишет примерно те же слова, что нужна оппозиция, нужно власти говорить правду, что в этой правде должен быть заинтересован президент, если он действительно президент всех россиян, не только тех, кто за него проголосовал, но кто проголосовал против и кто проголосовал, избрав американский вариант поведения, ногами, не придя голосовать. Он должен помнить и эта мысль его должна сопровождать. А те люди, которые пытаются давать ему советы в русле подавления всех инакомыслящих, инакодействующих, должны на бегу остановиться и подумать - куда они нас тащат, в тот режим авторитаризма, в котором мы были. Уж у генерального секретаря ЦК КПСС, начиная от Сталина и кончая Брежневым и Горбачевым было море власти, чем это закончилось для Советского Союза всем известно. Что, повторить, новое издание всего этого сделать? И снова пройти через все эти муки и страдания? Я думаю, что нет, остановиться на бегу, помочь структурированию партии, не совать свой административный нос в структурирование партии так глубоко, структурирование гражданского общества не оттаптывать сапогом, а наоборот, помогать свободному изъявлению иной мысли, свободному изъявлению иного действия. Только тогда мы будем иметь успех. Создавать конкурентное поле в экономике, через посредство этого создавать конкурентное поле в политике, тогда не будет речей. Март 2004 года, уже на носу, а кто, да никого, кроме действующего президента. В 150-миллионном народе нет альтернативы действующему президенту, в том числе и справа, и слева и действительно мыслящих по-другому и предлагающих другие рецепты действия. Да такого быть не может по определению, это стыдно для большого народа, каковым является российский многонациональный народ.
О. БЫЧКОВА - Алло, добрый вечер.
ИГОРЬ Иван Петрович. Вы неоднократно были в Чечне
И. РЫБКИН - Полтора года провел безвылазно.
ИГОРЬ Вы знаете там ситуацию, вы говорите, что надо вести переговоры с Масхадовым, вы же прекрасно знаете, что даже в той части чеченского общества, которое поддерживает идеи сепаратизма, пользуются доверием Басаев и Гелаев. Уж если вы выступаете за переговоры, воля ваша, это ваша позиция, так говорите тогда откровенно, что надо вести переговоры с Басаевым с Гелаевым, а не с Масхадовым, потому что Масхадов - всего лишь обертка для конфетки по имени Басаев.
И. РЫБКИН - Вы сказали, что там много времени провел, спасибо, вы наблюдательный. Но дело в том, что на выборах в Чечне в январе 1997 года как раз Масхадов получил свыше 60% голосов чеченцев. Да, действительно около 30% получил Басаев, все остальные поделили оставшиеся 10%. Конечно, я говорю, надо вести переговоры, вы заметили, и с Кадыровым и Имадаевым и Бейбулатовым, но и с Масхадовым, и с Гелаевым. Я порадовался тому сообщению, что Ахмад Хаджи Кадыров, нынешний глава временной администрации в Чечне ведет переговоры, как он заявил с Гелаевым, одним из ключевых командиров вооруженного сопротивления, подчеркиваю, вооруженного сопротивления. Хочу привлечь внимание и хочу повторить ту форму, которую мне довелось недавно говорить, будучи экспертом в Лондонском суде, и Ахмад Хаджи Кадыров не букетом воевал с нашими генералами, офицерами и солдатами федеральных войск. Тем не менее, мы с ним умеем договариваться, значит надо договориться с другими, в этом искусство должно быть и президента, и его ближайших помощников и советников. Во имя мира, во имя того, чтобы не гибли люди понапрасну, я считаю, понапрасну и чтобы беда не подступала так близко к каждому из нас.
О. БЫЧКОВА - Вопрос на эту же тему ото Льва Владимировича: "Если не засекречено, был ли кто-нибудь в Совете Безопасности против решения Ельцина о развязывании войны в Чечне? Что вам известно об этом?"
И. РЫБКИН - Все документы Совета Безопасности, конечно, секретные, я не могу сейчас обсуждать. Я могу сказать, что, конечно, были те, которые исповедовали несколько иную точку зрения. И, прежде всего сам Б. Н. Ельцин, который, глядя на меня, говорил: "Ох, с тяжелым сердцем я принимаю это решение". Даже об ультиматуме в то время было принято решение, об ультиматуме незаконным вооруженным формированиям с предложением сложить оружие, принять амнистию. Мне было предложено тогда убедить Думу, чтобы она выступила с постановлением об амнистии, поскольку по Конституции только она может принять это постановление, больше никто, инициировать может она. Это было сделано 13 декабря 1994 года, такое постановление было принято. Были люди, которые выступали резко против, резко против. Я могу сказать, Юлий Хамзатович Калмыков был, конечно, резко против. Царство ему небесное.
О. БЫЧКОВА - Вопрос на сайте в Интернете от Романа Максименко из Москвы: "Каким образом собираетесь проверять честность подсчета голосов на выборах и способна и готова ли партия участвовать в организации митингов протеста?"
И. РЫБКИН - Прежде всего, что касается честных выборов, я сегодня послушал господина Вешнякова, который говорил об особых бюллетенях с водяными знаками и прочее. И что это будет сосредоточено в типографии, и узкий круг лиц, наверное, административных будет допущен к ним. Вот в этом большая беда. Я считаю, что ни я, ни господин Вешняков поодиночке это проконтролировать не могут. Даже он со своим Министерством по делам выборов, я считаю, это громадное министерство, которое разрослось в России до неприличия. Родилась структура, которая ищет себе функции и находит там, где им бы искать не нужно было бы, и не надо залезать так глубоко в партийные дела. Потому что пройдут годы, на бегу остановятся, стыдно будет за то, что сейчас делают. А, объединившись с другими партиями и движениями, мы можем сквозную проверку обеспечить на выборах. Я об этом говорил с Григорием Алексеевичем Явлинским, с Борисом Ефимович Немцовым, с Геннадием Андреевичем Зюгановым, с Михаилом Михайловичем Прусаком и со многими другими руководителями партий и движений. Объединившись, можем проверить, сделать так, что на компьютере у нас в день выборов спустя 2 часа после выборов будут данные по всем избирательным участкам, как у Избиркома. И не господин Салий от Компартии будет кричать о фальсификации, а мы вместе тогда можем пойти вплоть до суда в Страсбурге, где Россия является и членом этого европейского суда по правам человека и членом Совета Европы. Мы этого добивались, я был в числе тех пятерых, которые подавали заявку на вступление России в Совет Европы. Поэтому будем идти в этом до конца и будем последовательны. Меня все руководители названных партий в этом стремлении поддержали. А я намерен поддержать их.
О. БЫЧКОВА - Как вы думаете, по какому сценарию будут развиваться выборы? Например, возможные фальсификации или фальсификаций не будет, все будет совершенно очевидно или апатия избирателей или что-то еще.
И. РЫБКИН - Все будет, я думаю, как и во всех выборах. Но вы заметили вторая часть вопроса, который звучал перед этим а собираетесь ли вы воспользоваться правом, конституционным, кстати говоря, правом, на шествия, демонстрации, пикеты, митинги. Вот если власть не будет слушать парламентскую составляющую, представительную в кабинетах, в зале парламента, то народ имеет право обнаружить свою прямую власть и выйти и на митинги, и на шествия, демонстрации. Я хочу сказать, что мы будем прибегать к таким формам, и эти 15 тысяч, которые приехали в Серебряный бор это первый звонок власти. Более того, я считаю, на митинг за прекращение войны в Чечне, который мы намерены провести в один из, может быть, сентябрьских, октябрьских дней, придет не менее 100 тысяч человек и приедет из регионов. И власть должна быть к этому готова, общаться напрямую и иметь возможность контактировать напрямую с народным волеизъявлением. Я думаю, что это очень серьезные моменты. Почему народ так быстро откликается на наши призывы, вот взял и приехал, 12 автобусов, 15 автобусов пришло из регионов, 570 человек, 270 человек, 300 человек приехало. А потому что уже затрагиваются ключевые интересы и в экономике, и в политике, и каждого гражданина затрагивает то, что происходит. Все прекрасно понимают, сегодня тронули Гусинского, разрушили его бизнес, выдворили из страны, и СМИ на всех по сути дела ключевых телеканалах закрыты, заткнут им рот, завтра Березовского, послезавтра Ходорковского, затем Дерипаску, потом Абрамовича, что не то покупает, не с тем ярлыком и так далее. А после этого и квартира, и земельные участки и прочее. Затрагиваются ключевые интересы, это вопросы собственности, которые священно неприкосновенны, я по Конституции строго говорю, поэтому ответ людской начинает приобретать такой кипящий характер, я бы сказал.
О. БЫЧКОВА - Иван Рыбкин продолжит отвечать на вопросы наших слушателей через несколько минут после новостей и рекламы.
НОВОСТИ
О. БЫЧКОВА - Вопрос, который я, наверное, в начале возьму с эфирного пейджера, мне кажется, он характерный от Натальи, которая не верит в честные выборы ни президента, ни Госдумы и спрашивает вас: "Что правильнее: голосовать против всех или не ходить на выборы?" Может быть, есть и другие варианты, Наталья. Что думает Иван Петрович?
И. РЫБКИН - Наталья, думаю это дело вашего внутреннего выбора, но идти на выборы надо обязательно. Если кто-то, кто действительно исповедует ваши взгляды, близок вам по воззрению, голосуйте за него. Если действительно никто ни душе, ни глазу, ни сердцу не мил, голосуйте против всех. Но выскажите свою позицию, чтобы ваш бюллетень не был использован именно в целях фальсификации.
О. БЫЧКОВА - Вы считаете, что такая возможность существует?
И. РЫБКИН - Безусловно, существует. К сожалению и тому примеров несть числа.
О. БЫЧКОВА - Лариса из Саратова спрашивает: "Сергей Юшенков успел исключить из партии Бориса Березовского, почему вы, тем не менее, солидарны с этим олигархом?" Тут сразу несколько вопросов, на все нужно ответить последовательно.
И. РЫБКИН - Мы с Сергеем Николаевичем стояли у истоков акции "Это мой кандидат", инициатором которой он был. Он меня убедил быть председателем наблюдательной комиссии этой акции. Он вообще-то убеждал вступить меня в "Либеральную Россию", я ему дал обещание, что пока не завершу сюжет с "Социалистической партией", которую, по сути дела, власть так и закрыла, мы вынуждены были ликвидировать партию в ответ на многочисленные судебные иски в прошлой избирательной кампании. Я считаю, что в рамках акции "Это мой кандидат", Борис Березовский и Сергей Юшенков нашли общий язык. Я помогал доформировать партию и часть региональных отделений, которые исповедовали близкие взгляды, вошли в "Либеральную Россию", а сейчас и очень многие другие вошли. И они были намерены в условиях широкой дискуссии, может быть, предсъездовской, или на съезде решить все вопросы, которые их разъединяли. В принципе они оба создатели партии, их было 5 сопредседателей, я упоминал в начале передачи, так что им жизнь уготовила быть вместе. Но так получилось, что один из них погиб. Поэтому мое отношение к Борису Березовскому простое и ясное, он был моим заместителем в Совете Безопасности, я наблюдал его на тяжелейшем направлении политики России в Чечне. И мне ни соврать невозможно, ни вильнуть невозможно, когда единственное твое оружие - слово и ходили мы туда одни и без оружия. Я этого человека видел в таком непростом деле, когда красненький зайчик прицела по лбу бегал. Это мы видели друг у друга на лбах, как знак, понятно, какой печати. В этих условиях люди не врут. Как будет дальше, я думаю, будет так - в "Либеральной России" должна быть свобода фракций, свобода мнений, должно быть инакомыслие, инакодействие. По-другому ничего не может быть. Заявительный характер вступления в партию Мне очень не понравилось, что на последнем собрании, которое проводил В. В. Похмелкин, было принято решение о разрешительном характере. Это неправильно, мы должны объединиться на основе того устава и программы, которые нам предложили Сергей Николаевич Юшенков, Владимир Иванович Головлев, Борис Березовский, Борис Золотухин и сам Виктор Похмелкин. Не надо ничего менять, не надо трогать устав, не надо трогать программу, а на основе этого надо объединиться. Не надо делиться до амебного состояния. По сути дела кто-то провоцирует специально это, итак правый фланг доделился до такого состояния, что впервые, может быть, за 13 лет таких тяжелых реформ стоит перед угрозой провала на выборах, серьезного поражения. Когда и Г. А. Явлинский и Б. Е. Немцов считают, что 6-7% для их партии было бы немало, а объединенная правая оппозиция вместе объединившись, может взять четверть и даже треть голосов избирателей. Вот к чему зову я, к объединению.
О. БЫЧКОВА - 783-48-83, телефон нашего прямого эфира. Алло, добрый вечер.
АЛЕКСЕЙ Мой вопрос заключается вот в чем. Лидером партии "Либеральная Россия" является В. В. Похмелкин, и Б. А. Золотухин, а этот подонок Рыбкин никакого отношения к нашей партии не имеет. Спасибо.
О. БЫЧКОВА - Внутрипартийные разногласия.
И. РЫБКИН - Алексей Сергеевич, я думаю, вы очень строги в таком напоре и кто употребляет такие бранные слова, очень часто сам близок к такой квалификации. Мне уширений груди делать не надо, я в политике не первый год. Я перед памятью и вашего отца чист, и сказал в начале передачи, что за этим столом сидели буквально 2-3 месяца назад и говорили, поэтому я хочу действительно помочь объединению правых демократических реформаторских сил. По-другому будет сокрушительный проигрыш. Доделились, повторяю, до амебного состояния. Более того, говорю, что если даже я пойду на выборы, могу придти и депутатский мандат, сложив, снова уйти, заниматься партийными делами. Я в Госдуме на съезде народных депутатов и в других кабинетах насиделся досыта, до полного насыщения. Но то, что происходит сейчас и на улице, и в кабинетах, меня это не устраивает, я с этим согласиться не могу. И многих подвигают, конечно, на раздрай, на грызню, на мышиную возню, в то время когда надо объединяться. И еще одно хочу сказать в этом прямом эфире, я все сделаю, для того чтобы тот действительно подонок, тот мерзавец, убийца Сергея Николаевича Юшенкова был найден, я всячески содействую следователю и следствию с самого начала. Я просто был возмущен, когда Сергей Николаевич лежал у подъезда своего дома, 5 часов подряд не знали с чего начать, как следствие начать, я прямо сказал следователю Генпрокуратуры об этом. И содействую всячески, подчеркиваю, и буду помогать. И все должно быть доведено до судебного решения, но до судебного решения никто не имеет права называть кого-то убийцей и вешать эти ярлыки, тем более В. В. Похмелкин, он должен остеречься, тем более, он имеет ученую степень в области юриспруденции.
О. БЫЧКОВА - У нас остается время еще для одного телефонного звонка. Алло, добрый вечер.
КЛИМЕНТИЙ У меня к господину Рыбкину вопрос. Скажите, пожалуйста, сколько уже партий поменяли? Спасибо.
И. РЫБКИН - У меня партия была одна партия реформ. Дело в том, что ситуация структурирования гражданского общества идет так непросто в России, что многим непросто приходится определяться в этой жизни. Единственное, чего не меняю не меняю своих убеждений. И когда Сергей Николаевич меня звал в "Либеральную Россию". И даже звонил с митинга на Пушкинской площади, где Виктор Шендерович проводил митинг и говорил, что здесь мы рассуждаем о вас, почему вы стали председателем наблюдательной комиссии акции "Твой кандидат". И говорят, что ведь он, наверное, левый, а ему сказали, что вся страна до такой степени полевела, что Иван Петрович со своими взглядами оказался на правом фланге вместе с нами. "Что есть правда, - сказал я ему, - Сережа".
О. БЫЧКОВА - Еще один вопрос, теперь уже точно последний. Алло, добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ - Я хотел реплику, если можно. Насколько все помнят Рыбкина, начинал с коммунистов
О. БЫЧКОВА - А давайте ваш вопрос, если можно. Извините, последний вопрос 783-48-83, я хочу дать возможность задать вопрос и получить ответ. Алло.
РАИСА СЕРГЕЕВНА - Уважаемый Иван Петрович, я полностью согласна с вашей позицией во всех отношениях. Иван Петрович, только единственное непонятно: до гибели Сергея Николаевича Юшенкова как-то о вас мы вообще не слышали, светлая ему память, конечно, а сейчас как это понимать?
И. РЫБКИН - Я только что об этом говорил, Раиса Сергеевна, буду завершать. Дело в том, что меня позвал как раз сотрудничать с "Либеральной Россией" именно С.Н. Юшенков. Я в этой радиорубке с ним начинал этот тернистый путь и буду его продолжать, не взирая ни на какие ругательства, за 13 лет я столько наслушался и насмотрелся, что меня обидеть почти невозможно. А то, что мы все начинали коммунистами, и Сергей Николаевич был политработником, это правда. То, что мы спорили, тоже правда, то, что мы искали откровенно и честно путь реформ, это тоже правда. И то, что в конечном счете мы с ним были вместе, это тоже правда. И все это видели и знали.
О. БЫЧКОВА - Иван Рыбкин лидер партии "Либеральная Россия", участник нашего проекта "Тройной удар" и гость рубрики "Персонально Ваш" сегодня. Спасибо.