Ирина Петровская - Ирина Петровская - Особое мнение - 2003-06-16

16 июня 2003 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Ирина Петровская, телекритик.

Эфир ведет Матвей Ганапольский

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вы смотрели темпераментное выступление Юрия Лужкова в Санкт-Петербурге, и это вызвало у вас неоднозначную реакцию?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Да. Юрий Михайлович вообще человек, который способен удивлять вначале он стихи прочитал, а потом вдруг сказал, - вот я буквально записала за ним: "Что творится у нас на ТВ, - изображая праведный гнев, - я боюсь допускать своих девочек к телевизору, в обычное время - секс, насилие", Я, как вы знаете, не апологет современного ТВ, и очень многое вызывает у меня замечаний и возражений, как и у радиослушателей, но уж мне кажется, это огромное преувеличение, сказать, что в обычное время у нас в эфире секс и насилие. По-моему, беда многих наших начальников как московских, так и федеральных вообще, - в том, что они говорят с чьих-то слов, а сами телевизор не смотрят, и наверное, и газеты не читают, а читают исключительно дайджесты, которые тоже делают их сотрудники пресс-служб. Все-таки нужно быть справедливым по отношению к предмету, о котором ты говоришь, тем более, - с высокой трибуны. Вот и все мое замечание по этому поводу. Но я думаю, что сегодня будет еще много там сказано.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Еще была реплика Н.Михалкова, которую я хотел бы, чтобы вы прокомментировали, он сказал касательно Петербурга - до чего удивительно наше ТВ, - днем мы смотрим в начале передач, сколько денег потратили на ремонт, после этого смотрим передачу, где задается вопрос, куда эти деньги пошли, после чего мы смотрим телесериал "Бандитский Петербург", и как на это реагировать жителю, который живет в Оренбурге. Что бы вы сказали по этому поводу?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Если иметь ввиду конкретную тему, празднование Петербурга как во всем есть хорошее, и есть плохое. Наверное, были деньги, которые не туда потрачены, показывали фильм "Бандитский Петербург", и вокруг празднования было много различных поворотов темы ну и что, об этом не говорить? Хорошо, что провели юбилей, но, наверное, придется еще разбираться с тем, как отреставрированы здания, и куда пошли деньги. Видимо, Михалков имеет ввиду, что раз юбилей, такой торжественный федеральный праздник, то необходимо говорить исключительно в возвышенных тонах и закрывать глаза на то, что вокруг происходит. Ну, так не получается. Тогда мы получим благостное застойное телевидение, когда все было хорошо, но мы не знали о том, что на самом деле реально в этой жизни плохо. Что касается реакции на эти сообщения жителя Оренбурга то дело не в том, какие темы поднимали журналисты, а в том, что реальная проблема нашего телевидения что только Москва на экране, и в крайних случаях, в связи с праздником Петербург. А страны как таковой нет. И, очевидно, жителей Оренбурга, Ниж.Новгорода и более мелких городов раздражает такое столичное отношение вообще к жизни в стране. Что у нас реально нет жизни регионов на экране. Но это не имеет отношения к праздникам и критике, которую журналисты себе позволяли в отношении праздника в Петербурге.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Мне кажется, что Никита Сергеевич немножко другое имел ввиду. Мы знаем, что там потратили полтора млрд. долларов - эту цифру я помню. Мы об этом можем сказать по телевидению? Наверное, можем.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Если это не закрытая специально цифра наверное, можем.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А может ли в этот же день появиться передача, например, что по некоторым слухам это выдуманная сейчас мною цитата, просто для примера, - половина этих денег пущена налево в карманы чиновников. Но же не факты, а домыслы?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Мы сейчас вообще о разных вещах говорим. Вообще формула "по слухам", "по мнению, или информации источника, который пожелал остаться неизвестным", или "злые языки предполагают, что" это формула вообще не для информационного телевидения. Вначале скажите, что это за источники, укажите точные цифры, тогда можно говорить как о реальном факте. В противном случае это в любой момент может оказаться уткой, и мы таким образом часто дезинформируем своего зрителя. Это говорит только о методологии да, у нас часто информация подменяется вот этим, - "одна баба сказала".

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вопрос с пейджера: "Прокомментируйте, - цитата: "чистейшей прелести чистейший образец" - телеэфир "И все поют стихи Булата", идея Ирены Лесневской", - от Елены Португаловой из Тирасполя.

И.ПЕТРОВСКАЯ: С удовольствием прокомментирую этот вопрос. Потому что мне кажется, что за истекший период, что мы не виделись, это было одно из главных культурных замечательных событий на телеэкране. РЕН-ТВ мало того, что организовало, так еще и транслировало совершенно замечательный фестиваль памяти Окуджавы 12 июня. Помимо того, что это праздник России, но еще и, к несчастью, день памяти, - в этот день Булат Шалвович умер. И совершенно поразительный был праздник на центральной площади в Кракове, где стихи Булата поют люди из самых разных стран Голландии, Америки. Польши, Японии, разумеется, России. И выяснилось, во-первых, что Булат Окуджава не история, он абсолютно современен. У него совершенно современные как мелодии, так и стихи, потому что аранжировки современные показали, что это не застывшее нечто, а совершенно удивительная, динамичная история. Это было как-то удивительно светло, радостно. Тамара Гвердцетели, которая исполняла "Молитву" - был мороз по коже. И показывали лица людей, которые пришли на этот концерт а целая огромная площадь Кракова была заполнена людьми, - я вам не могу передать, какие это были лица и какие на них выражения, потому что настоящее искусство, даже, если может быть, люди не понимают языка, - все равно оно доходит до каждого сердца, и конечно, это огромная заслуга канала, потому что редко кто сегодня вот такие праздники устраивает. Конечно же, совершенно очевидно, это был совершенно некоммерческий проект, а именно праздник души "чистейшей прелести чистейший образец", как сказала наша слушательница.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Больше десятка вопросов по поводу ТВС.

И.ПЕТРОВСКАЯ: История, к сожалению, все продолжает развиваться, и не в лучшую сторону, - сегодня, как стало известно, уже 95% москвичей не имеют возможности смотреть канал. Все газеты сообщали, что была идея уже с 12 июня завести на эту частоту вновь только что стартовавший спортивный канал федеральный, но решили, наверное, что 12 июня это будет как-то неполиткорректно, но это может произойти в любой момент, потому что никто ни с кем так и не договорился. Одни олигархи не хотят покупать канал за ту сумму, которую предлагали, другие не хотят это делать без высшего благословения, - понятно, наверное, где-то с самого верха. В результате, как сегодня говорят, уже даже многие водители отказались выезжать на съемки. И чем дальше, с каждым днем, конечно же, ситуация становится все тяжелее люди уходят, а потом, даже если сейчас договорятся, даже если ТВС оставят на этой шестой кнопке, то реально телевидение, - а это продукт, программы, - нет фильмов, уже становится все меньше людей, люди уходят на другие каналы, и их можно понять, потому что там деньги не плачены чуть ли не с марта. И поэтому у меня все время эти дни существовал некий такой легкий оптимизм я думала, что все-таки должны договориться, но чем дальше, тем больше, - я понимаю, что возможностей для переговоров и для урегулирования этой ситуации уже непосредственно в эфире остается все меньше.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Там получается даже какая-то глубоко эшелонированная идея приостановки работы этого канала, потому что даже если что-то получится с финансированием, мы знаем, что есть решение суда по поводу МНВК.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Сегодня МНВК разослало телеграммы, которые уже должны были появиться на лентах агентств, - что они готовы вести переговоры с тем производителем, который захочет размещать и, видимо, проплатит вовремя свои программы на той частоте, которая по лицензии принадлежит МНВК, и по идее, этим производителем может быть и ТВС. Но все равно все упирается в деньги, в отсутствие программного обеспечения, и как это решится? Говорят, что теперь завтра это будет окончательный день, когда это будет решаться.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Булат из Барнаула: "Не кажется ли вам, что День Независимости на ТВ прошел как-то скучно?"

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, День Независимости на ТВ прошел, как мне кажется, по лекалам, которые существовали еще со времен Советского Союза, когда главный праздник на Красной площади, транслировали очень пафосно, потом программы информационные первого и второго канала показывали отчеты, отклики в странах ближнего и дальнего зарубежья. В общем, было такое ощущение, что праздник, который мы видели в телевизионной версии, существует сам по себе, а в реальной жизни людей это не праздник, а случайно, счастливо выпавшие выходные. О чем потом говорили на некоторых каналах стоит ли устраивать столько праздников в стране, у которой не все хорошо с производством, экономикой. Но сам этот праздник на Красной площади он такой мне показался кстати, это тоже очень сдержанно комментировали, - по поводу возрождения большого стиля, символов, - этот прикрытый Мавзолей, истребители, летящие над Красной площадью, эти колонны представителей регионов, которые кланяются в пояс сидящим на трибунах большим начальникам.. В общем, все это было очень пафосно, и единственное ощущение некоторого расхождения между тем, как воспринимают люди этот реальный праздник и тем, как его сегодня нам попытались преподать, что ли, - как один из главных праздников страны.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я не понимаю, а как по вашей идее должен этот праздник проходить? Он же должен быть все-таки торжественным? Ну, не надо, наверное, народу кланяться Мавзолею и стоящему там Путину. Но все равно должны и самолеты лететь, и музыка должна быть.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Насчет самолетов я не специалист, но у меня большие сомнения, что они должны летать над центром Москвы.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но это как бы День России, день государства. День Независимости в США для каждого ребенка это праздник.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, но там другая традиция, и пока еще.. в общем, это сложный вопрос. Потому что отношение к этому празднику в большинстве населения никакое, скажем так.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Просто Россия это империя, и что стесняться, когда празднуешь главный имперский праздник? Два праздника должны праздноваться День Победы, который должен широко и значимо праздноваться, и, наверное, этот. Ну не 1-е мая же, - это химический праздник. А это день нашего с вами государства.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Согласна.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Огромного.

И.ПЕТРОВСКАЯ: И тут согласна. Дело в том, что есть некоторое расхождение между тем величием, которое во внешних признаках когда летят самолеты, идут делегации, и с тем, что реально происходит в жизни тех же самых, о ком говорил Михалков, - человека в Ниж.Новгороде и Оренбурге. Вот когда чуть-чуть произойдет сближение, и когда это величие ощутит каждый нормальный гражданин, причем не просто величие - горжусь тем, что живу в этой стране, а именно когда он в этой стране сможет жить вполне достойно вот тогда, мне кажется, можно уже возрождать какие-то новые символы. Потому что у нас всегда телега впереди лошади. Все-таки лошадь это нормальная жизнь, которую обеспечивает и государство, в том числе, а телега это вот все символы, которые говорят о величии. Потому что все равно пока получается - величие былое, а не настоящее. Я думаю, что людей это может раздражать - вот у меня такое ощущение.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вика: "Поздравить Киселева с днем рождения" что, у Киселева был день рождения?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Вчера был.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Евгений Алексеевич, от всей души поздравляем вас с днем рождения. А дальше Вика пишет "поддержите его, ему и так нелегко". Я думаю а как мы должны подержать канал ТВС. Тут очень многие пишут давайте поддержим. Что должны сделать зрители?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Собственно, мы и так поддерживаем - читая сообщения зрителей, высказывая свое собственное отношение. У меня тоже на интернетовской странице по этому поводу есть вопросы "почему нет корпоративной солидарности, то, что происходит на ТВС полный беспредел, журналистов унижают, а журналистское сообщество молчит". Не молчит. Как молчит? Откройте сегодняшние газеты, прочитайте их. Послушайте радиоэфиры. Кстати сказать, даже и телевизионщики эту тему поднимали, и Герасимов в "Личном вкладе" на прошлой неделе, и Парфенов в "Намедни", который предоставлял слово Киселеву. Не молчат. Но что здесь можно поделать? К несчастью, ситуация стала достаточно патовой. Ну что, сброситься? У нас денег таких не хватит.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Галина из Екатеринбурга: "Самое подходящее время и число для закрытия канала - 22 июня в 4 утра".

И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, более, чем черный юмор.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Михаил: "Что это за организация "Мостелеком"?" Он имеет ввиду, кто они такие, что ведут себя как рэкетиры.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Они ведут себя так, как должны вести. Им наплевать на то, что думают зрители, они хотят получить деньги, которые им задолжали.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ищу нормальные вопросы. "Как вы считаете, зачем Первый и "Россия" крутят разные концерты с попсой? Мне надоело каждую неделю видеть одни и те же лица, отмечающие День граненого стакана", - так пишет.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Вот вам, по счастью, уже надоело, а очень многим не надоело. И эти концерты, если вы посмотрите я сморю регулярно рейтинги, - концерты с попсой, а также с участием различных юмористов, собирают очень много зрителей. И пока эти зрители будут собираться, их будут крутить. Вот здесь все так взаимосвязано, потому что и Первый, и Второй каналы просто так свой прайм-тайм не отдадут.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Елена: "Неужели вам непонятно, что народу невозможно навязать праздник?". Елена, очень возможно вам их всю жизнь навязывали, вы ходили, и праздновали их. Если надо, еще навяжут. И дальше Елена пишет: "Вы за эти 13 лет неплохо обогатились, у вашего сына есть возможность учиться на юридическом факультете МГУ", - я бы счастлив был, если бы он там учился, и дальше она пишет, - "хотя он не обладает большими способностями".

И.ПЕТРОВСКАЯ: Там, видимо, кто-то выдает себя за сына Ганапольского, на юридическом факультете МГУ. Кстати, эта ужасная тема, которая все время присутствует во многих мнениях, когда приходится встречаться с читателями и радиослушателями журналисты обогатились.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да брось, хороший вопрос пришел.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Я одно слово скажу. Это иллюзия. Если десяток и обогатился, - и то их сегодня, как правило, уже нет на экране, то это не значит, что остальные обогатились. Уверяю вас, не лучше многих остальных из вас, которые работают в другой профессии.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: "Выскажите свое отношение к программе Новоженова "Страна Советов" на НТВ" просит Кирилл.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Я высказывалась уже на эту тему в своей колонке, не помню, говорила ли на "Эхе" про эту программу. Мне кажется, что это один из таких очень типовых проектов телевидения. В принципе ни для кого, ни о чем. Люди используют эфир для того, чтобы потрепаться на разные темы, вызывают экспертов, эксперты по 3 минуты сидят в эфире, не успевают толком слово сказать, тема меняется, и больше, как всегда, говорит сам Лев Новоженов и его партнерша, нежели зрители, которые иногда звонят в эфир, а также приглашенные гости.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: "Матвей, не считаете ли вы цензурой то, что вы отбираете вопросы, которые вам нравятся?", - спрашивает Сергей. Сергей, конечно, это цензура это моя передача, что я хочу, то и делаю. Но должен сказать, что это во благо, потому что тут многие вопросы просто читать нельзя. И здесь еще - "Насчет вашего сына недоразумение, просто недавно была передача по подготовке юристов, в ней участвовал студент Ганапольский, сказали, что он ваш однофамилец, а слушатель этого не услышал", - Алла. Ну так этому человеку нужно быть "тщательнее" немножко, а то вот так можно по радио и получить в лицо.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Вот у меня есть вопрос от Алексея Минкина ко мне "Очень много разговоров о создании спортивного канала, как вы думаете, нужен он, или нет, и вообще, как телекритик, обсматриваете ли вы спортивные программы? Если да, - то какие, на ваш взгляд, наиболее удачные?". По поводу первой части вопроса, нужен ли такой канал ни в одной стране мира открытого спортивного канала нет. Есть платные каналы, можно их получать по спутнику, по кабелю, платить некоторую сумму и смотреть в собственное удовольствие, причем есть каналы, которые разные виды спорта пропагандируют, есть специализированные теннисные, и прочее. У нас тоже есть - у нас есть НТВ-Спорт, есть 7-й канал так называемый, который можно принимать. Нужен ли открытый? не знаю, большой вопрос. Во всяком случае, когда в прошлый раз был отключен ТВС, еще тогда ТВ-6 назывался, и на его место поставили на некоторое время спорт, то больше 4% аудитория там не собиралась, - это говорит, очевидно, о реальной цифре людей, которым интересен всегда спорт. У нас не так много общественно-политических открытых каналов, чтобы делать один из них специализированным, - вот мое мнение. Что касается спортивных программ, то когда идут какие-то интересные матчи футбольные ли, или там "Формула", гонки, - да, иногда смотрю. Была, на мой взгляд, очень любопытная программа, которую еще до политики в свое время вел Савик Шустер по футболу, когда разбирались, анализировались игры это было интересным. А так, в принципе, - ну фигурное катание иногда, по старой памяти. В принципе думаю, что я не составляю тот процент, вот те 4%, может быть, 5%, которые будут всегда и с удовольствием смотреть спортивный открытый канал.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И теперь несколько телефонных вопросов.

СЕРГЕЙ: Ирина, у меня вопрос как к критику скажите пожалуйста, как вы относитесь к программе Алексея Пушкова "Постскриптум", и еще у меня, может быть, крик души по поводу ТВС вообще я считаю, что просто взять и отключить 10 млн. человек от телеканала, и видеть неработающей 6-ю кнопку, - я каждый день включаю с надеждой, что хоть какой-то канал будут показывать по шестой кнопке, - это не просто издевательство, это вопиющее преступление против людей. А что касается Дня вот этой России, - это лишний раз показывает, что у нас к людям относятся как к свиньям, потому что такие вещи допускают, - как отключение канала.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Могу я у вас уточнить одну вещь? Вы говорите крик души. Я вам задаю вопрос ну и? Покричали вы душой, и что дальше?

СЕРГЕЙ: Надо что-то делать.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так я вам задаю вопрос а что вы ничего не делаете?

СЕРГЕЙ: Я предлагаю, если у кого-то есть возможность, финансово помочь ТВС. Каждый, кто может, вложиться на то, чтобы включился этот канал. Это реальное предложение.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ясно. Спасибо большое.

И.ПЕТРОВСКАЯ: К сожалению, долги ТВС уже достигли таких размеров, что сколько бы мы с вами, желающие, ни дали для того, чтобы сложиться и помочь финансово, боюсь, что ничего не получится, а потом - ну хорошо, один раз помогли, а дальше как? Телевидение - производство, технологии невероятно дорогие. Поэтому да, отчасти мы просто присоединяемся к вашему крику души, у меня тоже почти две недели нет этого канала, и я по-прежнему вздрагиваю, когда вот так вот щелкаю, и там появляется, что называется, черное поле, - хотя это не вполне черное поле, а такая неприятная рябь, - когда отключается канал. Очень обидно, не понимаю, как это можно сделать не учитывать интересы этих самых 10 млн. людей, - хотя, наверное, реально больше. Правда, я была на этой неделе полтора дня в Екатеринбурге там ТВС видно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И через спутник дома я его роскошно вижу, потому что я подключен не к коллективной антенне у меня просто стоит индивидуальная антенна за окном, и я смотрю с Останкино. Сережа, а ответ простой, - помните, когда-то возникла угроза, нависла над ТВС, и все собрались где там, на Пушкинской собрались..

И.ПЕТРОВСКАЯ: Это когда еще над НТВ нависло.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо, над НТВ, но в результате, после долгих передряг это привело к тому, что ребята заработали, - правда, в немножко другой конфигурации. А сейчас никто нигде не собирается. Дело в том, что душа кричит, но себя не обманешь если бы вам было что защищать - всем этим миллионам, у которых, якобы, сердце кричит - то вы бы стояли с транспарантами на Пушкинской площади. А раз вы не стоите, господа, с транспарантами на Пушкинской площади, - значит, а) защищать нечего, и б) вы понимаете, что сколько бы душа ни кричала, транспарантики ваши вы спокойно обмочите дождичком и унесете домой. Вот и весь вопрос. Сережа, простите, - цинично я сейчас говорю, но абсолютно справедливо, и вы это сами понимаете.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Да мне кажется, что даже транспарантики и стояние на площади, в общем, никому и ничему не помогает очевидно, нужны какие-то другие механизмы.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Миллионная толпа многое могла сделать. Просто все, поезд ушел.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Просто в первую очередь нужно, чтобы хозяин, или хозяева, которые на это подписались, все-таки сознавали свою ответственность перед этими 10 или больше миллионами людей. А у нас пока в чистом виде хозяин барин, что хочу, то и делаю. Хочу плачу, хочу не плачу. Сегодня нужен, завтра не нужен.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Зрители убедились, что это бизнес, и зрители радостно согласились, - все.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Да бизнес тоже, конечно. Просто такой специфический бизнес вот для кого-то бизнес, а для нас с вами потеря большая.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: 783-48-83, следующий телефонный звонок слушаем.

ЛЮДМИЛА НИКОЛАЕВНА: У меня не вопрос, а если можно, мнение по поводу отключения 6 канала. Мне кажется, может быть это и не совсем правильно, но что не только деньги сыграли роль в отключении этого канала, а и содержание, его программа вот это единственный канал, где шла настоящая критика современных порядков, вернее, беспорядков в программах Шендеровича, "Тушите свет", Соловьева, и закрывают вот этот вот канал.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Понятно, Людмила Николаевна.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Можно одно слово?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сейчас, я уже включил телефонную линию. Добрый вечер.

ИРИНА: Ирина, уважаемая, конечно я понимаю, что вы занимаетесь анализом, а не прогнозами, но у меня такой больной вопрос - не знаете ли вы, почему нас так обвели вокруг пальца, почему не показали, хотя бы в записи, концерт Маккартни, который на несколько десятков стран транслировался.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Насколько я знаю, покажут. У Первого канала права, - не сразу, потому что права на трансляцию были у какой-то западной компании, а права потом уже, на запись концерта, и на показ у Первого канала, и насколько я знаю, это в конце июня должны показать. Так что думаю, что нас не обвели вокруг пальца.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: У нас есть возможность еще для пары телефонных звонков. Добрый вечер, вы в эфире.

ЛЮДМИЛА НИКОЛАЕВНА: Извините, я опять по поводу ТВС.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Извините, тема закрыта на сегодняшнем заседании. Добрый вечер.

ИГОРЬ: Я реплику маленькую по поводу транспарантов

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Простите, ради Бога. Вопросы к Ирине Петровской. Вам-то самим про себя все ясно. Алло, добрый вечер.

СВЕТЛАНА: Ирина, я была неделю в Турции, и там показывают только один канал - ОРТ. У меня вопрос я не буду разбирать, потому что это ужасно что я видела, но за что программе "Время" дали ТЭФИ? И Матвею нам есть, за что защищать ТВС, - за отличные программы. И если продолжится эта кампания, то дело дойдет и до вас, и вам будет нужна наша защита.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я вас не понимаю, я что сказал, что не нужно защищать?

СВЕТЛАНА: Вы сказали, что не нужно ходить на митинг.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Кто это сказал?

СВЕТЛАНА: Вы сказали, - нечего защищать.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Что с вами? Ирина, я такое сказал?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, Матвей сказал

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да вы слушайте, что я говорю, вы придумываете чего-то, не надо

И.ПЕТРОВСКАЯ: что если бы мы в свое время ходили на митинги, то может быть сегодня

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Есть что защищать так идите, защищайте, кто говорит-то? Что же, я дома что ли вас держу? Что же не ходите-то?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Это я считаю, что пора митингов, к сожалению, прошла. А что касается канала ОРТ и программы "Время" - я бы не стала так категорично утверждать. Программа "Время" сама по себе, но именно прелесть существования разных каналов, и именно ТВС в этой связке, была в том, что мы могли выбирать мы могли посмотреть официальную точку зрения, которая представлена в программах "Время", "Вестях", и альтернативную этой официальной точке зрения информации. В этом главная сегодняшняя потеря. Теперь, - особенно в праздники было ощущение, что была одна какая-то общая, единая информационная программа, которая даже версталась и строилась по одному и тому же принципу программа "Время" по-своему тоже вполне профессиональна, а то, что она ТЭФИ получила так она единственная из всех информационных программ открытых каналов, которая не получала значит, пришла пора получить программе "Время" свою ТЭФИ, - это ни о чем, собственно, не говорит.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. Ну что же, Ирина, спасибо вам большое, ровно через неделю мы встречаемся, наверное, в ту или иную сторону какой прогноз? То есть мы не можем прогнозировать, что на самом деле будет с ТВС, но понятно, что как-то эта проблема должна разрешиться. Не может она быть такой не платят зарплаты, Починок не вмешивается, хотя, наверное, должен был, - я так считаю, - потому что есть реальные люди, которым не выплачивается реальная зарплата. Вот была бы реальная помощь, - если бы вмешался федеральный министр. Но вмешиваются другие министры, и конечно, все это печально. Спасибо большое, что вы были с нами, - вы через неделю будете, не уезжаете?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Я очень надеюсь вы просто сказали слово "прогноз", одно слово я очень надеюсь, что все-таки ТВС останется. Хотя уже надежда такая шаткая.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. Спасибо большое всем, кто был с нами в этой передаче. В эфире была Ирина Петровская.