Персонально Ваш - Андрей Черкизов - Особое мнение - 2003-06-10

10 июня 2003 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Андрей Черкизов - политический обозреватель "Эхо Москвы" (по телефону из Екатеринбурга).

Эфир ведет Сергей Бунтман.

С. БУНТМАН Неделя была черкизовская, потому что они там сложно наменялись с Орехом, но тут внезапно настал фестиваль свободной прессы, по поводу 300-летия свободной и всякой, вообще, прессы в России, с издания газеты "Ведомости". Андрей, мы начинаем. Читаю подряд. "Сейчас все больше говорят о возможном нападении США на Кубу, и "Коммерсант Власть" сделал это главной темой номера. Разделяете ли Вы эти беспокойства?"

А. ЧЕРКИЗОВ Я никаких беспокойств никогда в жизни не разделяю. И если они что-то придумывают, я по этому поводу выскажусь. Я считаю в любом случае, что система, которую американцы придумали по поводу Ирака, то есть чего есть, чего нет, но все равно свое решим, опасна. Поэтому, если американцы придумают по такому же принципу действовать, что с Кубой, что с Ираном, что с Чили, я категорически против, потому что я не считаю, что американцы имеют право распоряжаться судьбами других народов.

С. БУНТМАН Вопрос дальше. Это вопрос, скорее, на который я отвечу, потому что это было сегодня. "Состоявшееся внеочередное собрание акционеров "Эха" это плановая подготовка очередного собрания? Марина С." Не совсем. Дело в том, что нужно было, так как многие, кто входил со стороны "Газпром-Медиа" в состав совета директоров, просто больше не работают в "Газпром-Медиа", и фактически, хоть и числятся в составе совета директоров, там свои обязанности не выполняют. Во всяком случае, это была формальная, но необходимая процедура, роспуск совета директоров и избрание нового. Избран он, как вы знаете из наших новостей, в тех же самых пропорциях, то есть четыре от "Газпром-Медиа", четыре от "Эха Москвы", плюс Евгений Ясин. Всего девять человек. И господин Дыбаль избран председателем совета директоров, заменив на этом посту Бориса Йордана. Вот и весь сказ. А обычное годовое собрание будет.

А. ЧЕРКИЗОВ Я хочу просто обратить внимание, что очень важно, что Евгений Ясин остался членом совета директоров. А это принципиальная позиция всегда была "Эха", и это, с моей точки зрения, гарантия безопасности "Эха Москвы".

С. БУНТМАН Совершенно верно. Плюс еще, не было бы никакой гарантии, не будь основной состав четыре на четыре. Теперь дальше. Владимир Мартынов из Омска. Ты ближе к Омску, чем мы. Ответь по этому поводу.

А. ЧЕРКИЗОВ Я почти в Азии живу.

С. БУНТМАН Я понимаю. Азия тоже достаточно большая часть света. Но все равно ты ближе к Омску. "По Вашему мнению, Андрей, какие выборы важнее, думские или президентские? И какие из них заслуживают больше внимания против всех?"

А. ЧЕРКИЗОВ Я думаю, что и те, и те выборы важны. И думские выборы очень важны, потому что все-таки это серьезный законодательный орган, от которого мы все зависим. И, конечно, очень важны президентские выборы, где, я предполагаю, будут еще свои игры. Поэтому и те, и те выборы важны.

С. БУНТМАН Теперь, опять же, о выборах и о правительстве одновременно. Илья Крылов из Троицка (это все вопросы, которые в Интернете я нахожу): "Ваше мнение о вотуме недоверия правительству. Смогут ли коммунисты и "Яблоко" отправить правительство в отставку, и удастся ли им своими действиями поднять свой рейтинг на выборах?"

А. ЧЕРКИЗОВ Я считаю, что все разговоры о вотуме недоверия правительству, которые ведут и коммунисты, и "Яблоко", немножко смешные разговоры. Я не считаю рациональным и разумным за несколько месяцев до выборов вести такой разговор. Что касается рейтинга, то я думаю, что, увы, "Яблоку" это не поможет.

С. БУНТМАН Я бы хотел обратить внимание и Андрея Черкизова, и наших слушателей на то, что критика правительства это один из предвыборных элементов, которые уже действуют, и со стороны "Единой России" действовал. Мне кажется, что коммунисты и "Яблоко", если, конечно, они не собираются грохнуть Думу, распустить ее и организовать досрочные выборы, которые, может быть, были бы выгодны для коммунистов, то, во всяком случае - это уравновесить инициативу и монополию "Единой России" на критику правительства. Есть такой элемент. Согласен, нет?

А. ЧЕРКИЗОВ Не совсем.

С. БУНТМАН Хорошо, разовьем после новостей.

-

С. БУНТМАН Андрей, ты сказал, что не совсем согласен, что существует, я не знаю, в чем, я просто говорю, что существует такая карта, критика правительства, и до сих пор явная монополия была у "Единой России", которая отделяла президента от правительства и на этом сильно играла, в виду выборов тоже. "Яблоко" и коммунисты занялись почти тем же, кроме отмазывания президента.

А. ЧЕРКИЗОВ Да, но я считаю, что это абсолютный бред. Я абсолютно убежден в том, что "Единая Россия", кто бы сейчас ни выступал против правительства, это, скорее, игра, чем серьезный разговор.

С. БУНТМАН Понятно. Я тоже говорил, между прочим, об игре, но о некоторых иных ее фирмах. "Ваше мнение насчет переноса парламентских выборов с 14-го на 7-е?"

А. ЧЕРКИЗОВ Непринципиально. Это форма неуважения к избирателям.

С. БУНТМАН Почему?

А. ЧЕРКИЗОВ Потому что предполагается, что русский народ алкоголик, и поэтому, чтобы спасти выборы от алкоголиков, придумали перенос выборов. В этом есть огромное неуважение к людям, с моей точки зрения.

С. БУНТМАН Должен заметить, просто справедливости ради, что во многих странах продлевали, например, последние референдумы, голосование продлевали на два дня, потому что было понятно, что за один день...

А. ЧЕРКИЗОВ Из-за уважения к людям. А здесь нет уважения.

С. БУНТМАН А ты думаешь, из неуважения? Хорошо.

А. ЧЕРКИЗОВ Здесь есть просто оскорбление людей.

С. БУНТМАН Итак, ситуация с ТВС. Как ты ее видишь сейчас? В процессе сделка о продаже акций, которая принадлежит одной группе акционеров, условно назовем ее группой Чубайса, другой группе акционеров и конкретно господину Дерипаске. Сделка эта, о которой объявили поспешно, что она завершена, несколько затягивается. Вместе с тем в конце июня истекает срок временного разрешения, и всевозможные трудности наступают. Как ты видишь перспективы ТВС из Екатеринбурга сейчас?

А. ЧЕРКИЗОВ Я считаю, что (тут я согласен с Женей Киселевым) любое решение конкретное во благо. Потому что трудно работать, не получая зарплаты, чувствуя себя между делом. Поэтому, если эти переговоры приведут, в конце концов, к тому, что начнут людям платить заработанные деньги, уже хорошо. А дальше видно будет. Дальше придет новый генеральный директор, он что-нибудь скажет, и мы будем принимать решение. Я подчеркиваю, я в любом случае буду выступать вместе с Женей Киселевым.

С. БУНТМАН Беда только в том, что промедление смерти подобно сейчас.

А. ЧЕРКИЗОВ Конечно.

С. БУНТМАН Больше волнует затягивание этой ситуации, чем то, к кому перейдет. Я не знаю, видел ли ты, был ли ты еще, когда в программе Александра Герасимова было интервью господина Ремчукова, где он объявлял о бизнес-намерениях и отношении к характеру канала со стороны компании Дерипаски.

А. ЧЕРКИЗОВ Я был еще в Москве, я это видел. Я могу повторить только одно, что если за этим будет быстрое решение. Если за этим не будет никакого решения, я против. Потому что нельзя людей подвешивать, ставить в идиотское положение.

С. БУНТМАН Владимир из Ярославля спрашивает: "Ваше отношение к тому, что Дума после выборов станет народно-патриотической". Станет ли?

А. ЧЕРКИЗОВ Не убежден. Опять-таки, это проблема партий. Я не думаю, что Дума кардинально переменит свой знак. Я думаю, что Дума останется больше правой, чем левой.

С. БУНТМАН Но при этом основном центристской?

А. ЧЕРКИЗОВ Да, конечно.

С. БУНТМАН Ты думаешь, что сохранится этот ход того, что называется у нас центризмом, а представляет собой в основном "Единую Россию" и движения, которые...

А. ЧЕРКИЗОВ Я на это надеюсь.

С. БУНТМАН Из Челябинска спрашивают: "Известны ли Вам правдоподобные версии причин отстрела руководства Росвооружения?"

А. ЧЕРКИЗОВ Откуда я могу про это знать?

С. БУНТМАН Версии тебе неизвестны?

А. ЧЕРКИЗОВ Нет, абсолютно.

С. БУНТМАН Далее. "Меня остро интересуют планы военно-воздушного начальства по проведению авиа-шоу над центром города. Дело не только в возможности падения наших доблестных эскадрилий на жилые дома или бесценные памятники культуры. В Москве более двух десятков ядерных реакторов и есть захоронения из радиоактивных химических отходов, емкости с хлором, многое другое, что может превратить падение самолета в Чернобыль. Наталья".

А. ЧЕРКИЗОВ Я считаю, что никаких крупных авиамоторных, авиационных дел над Москвой проводить не надо. Это мое абсолютное убеждение.

С. БУНТМАН Почему?

А. ЧЕРКИЗОВ Отвечу, почему. Не надо играть шутки над городом.

С. БУНТМАН Как с 56 года не проводили воздушные парады, так и не надо?

А. ЧЕРКИЗОВ И не надо. Не надо, и все.

С. БУНТМАН Тем более, фигуры высшего пилотажа. Пролетели бы просто, и все. Это было бы возможно.

А. ЧЕРКИЗОВ Я считаю, не нужно.

С. БУНТМАН "Назовите акционеров". Акционеров ЗАО "Эхо Москвы" или кого? О чем Вы говорите? Уточните, потому что мы говорили о двух группах акционеров, двух обществах, об "Эхе Москвы", где состоялось сегодня внеочередное собрание акционеров, и о ТВС, где проводится сейчас сделка продажи акций от одних акционеров другим. Андрей Леонидов из Балашихи спрашивает: "В ряде интернет-СМИ прошла информация, что в ГД готовится законопроект, направленный на противодействие расширению НАТО к границам РФ. Суть его состоит в признании целями для ракетных войск стратегического назначения военных баз третьих государств, расположенных в сопредельных с РФ странах и на расстоянии, меньшем 3 тыс. км от границ России. Данным законопроектом предлагается усилить безопасность РФ, заставить задуматься страны, стремящиеся в НАТО. Спасибо за комментарий, который последует".

А. ЧЕРКИЗОВ Какой вопрос? Как я к этому отношусь?

С. БУНТМАН Да.

А. ЧЕРКИЗОВ Если это правда, если такой законопроект будет в Думе, то я к этому отношусь, как к бреду. Потому что, по моему глубочайшему убеждению, НАТО никоим образом не угрожает России, ни утром, ни вечером, никак. Если кому-то приходит в голову выстраивать деятельность в Думе так, чтобы сопротивляться натовским посылам и потугам, с моей точки зрения, это просто спокойно жить и ничего не делать. Потому что у НАТО нет никаких посылов против, проектов.

С. БУНТМАН Понятно. Дмитрий просит назвать, кто вошел в совет директоров от "Эха Москвы". Это Владимир Богомолов, Владимир Варфоломеев, Марина Королева и Ирина Цвей.

А. ЧЕРКИЗОВ По-моему, это прежние.

С. БУНТМАН Да, мы никого другого не предлагали. У нас-то ничего не изменилось. Это в "Газпром-Медиа" изменилось. "Почему давно не упоминают имена Примакова и Вольского?" Я думаю, что это в связи с ТВС спрашивается.

А. ЧЕРКИЗОВ По-моему, ни Примакову, ни Вольскому до ТВС всерьез дела нет.

С. БУНТМАН Вот и весь сказ.

-

С. БУНТМАН Еще один вопрос, на который могу ответить я. Почему "Эхо Москвы", как пишет господин Данов Алексей Степанович, (даже с телефоном, я могу ответить еще и по телефону на Ваши смешные выпады, но этого делать не буду, потому что я не Вы), почему мы рекламируем радио "Арсенал". Потому что это наше детище, радио "Арсенал", и мы же его делаем. Никто окончательно не ушел на радио "Арсенал". Рекламируем и будем рекламировать. Я Вам говорю это, как ответственное лицо. А в данном случае Андрей Черкизов лицо безответственное в радио "Арсенал".

А. ЧЕРКИЗОВ Я могу только сказать, что я тоже везде рекламирую радио "Арсенал". Не потому что я лицо ответственное, а потому что я на нем работаю.

С. БУНТМАН А еще, кстати, осенью должно быть ток-шоу Андрея Черкизова на радио "Арсенал". И еще Андрей Черкизов находится сейчас на родине и названия, и идеи радио "Арсенал", как мы понимаем, в городе Екатеринбурге. Потому что Николай Грахов из Екатеринбурга и предложил радио "Арсенал", и название "Арсенала", и с его подачи мы и вышли на конкурс с новым разговорным радио, наша же команда. Точно так же, как мы передачи "Эха Москвы" рекламируем в других передачах, и на "Арсенале", кстати говоря, тоже. Так что это глубоко родственная радиостанция, даже сиамская, я бы сказал.

А. ЧЕРКИЗОВ Какие проблемы? Слушайте, хорошее радио.

С. БУНТМАН У Алексея Степановича, может, какие-то проблемы со слушанием двух радио.

А. ЧЕРКИЗОВ Неважно. Слушайте, хорошее радио.

С. БУНТМАН Конечно. Единственная проблема, которая может быть, - это покупка еще одного приемника. По-моему, другой проблемы нет. Гораздо более глубокая проблема здесь, и длинный такой вопрос от Иннокентия. "Как Черкизов относится к противостоянию Папы Римского и Алексия II? Папа Римский на последнем выезде в Хорватию заявил: "молитесь о моей кончине". (Нет, "я надеюсь, что вы будете молиться обо мне, когда я умру"). А Алексий продолжает его игнорировать. Оба на пороге, и с нашей стороны не пахнет примирением. Комментарий Черкизова".

А. ЧЕРКИЗОВ Я считаю это оскорбительным, неправильным. И я считаю, что по-нормальному любой конфликт ищет себя в диалоге, в разговоре. У вас есть вопросы? Пусть Иоанн II приезжает и разговаривает.

С. БУНТМАН Понятно. "Вопрос Черкизову. Нравится ли программа, которая сейчас не выходит на ТВС, "Тушите свет"? Хочется, чтобы "Эхо Москвы" возобновило эту программу в своем эфире. Леонид Куликов". Это технически невозможно, отвечаю я на вторую часть вопроса. А на первую ответит Черкизов.

А. ЧЕРКИЗОВ Это возможно будет только в том случае, если эта программа будет выходить в телевизоре. Ее технически невозможно делать отдельно для радио.

С. БУНТМАН Можно, но это безумно накладно и нерационально.

А. ЧЕРКИЗОВ Да. Я надеюсь, что у ТВС появятся деньги, и что они будут платить "Пилоту", и эта программа будет выходить, как и "Кремлевский концерт" тоже.

С. БУНТМАН Вопрос. Сергей Панин, Екатеринбург, студент журфака: "Как работать журналисту в регионе?" К сожалению, у нас всего четыре минуты, а вопрос сложнейший. Скажи в двух словах, как работать журналисту в регионе.

А. ЧЕРКИЗОВ Я плохо знаю, как работают журналисты в регионе.

С. БУНТМАН Как работать. Как нужно работать, судя по всему.

А. ЧЕРКИЗОВ Я сегодня, выступая на открытии этого форума, сказал: "Помните ли вы, дамы и господа, мои коллеги, с чего начался в Москве 85 год, то есть перестройка? Был такой спектакль - "Говори". Единственное, что я считаю нужным: говори. И тогда все будет. Не стесняйся, говори!

С. БУНТМАН Помнишь лечение заики в фильме "Зеркало"? "Я могу говорить свободно!"

А. ЧЕРКИЗОВ Да, говори. Дальше все будет.

С. БУНТМАН Валентина уточняет к нашей теме правительства и вотума недоверия: "Почему Вы считаете, что отставка правительства это игра? Вас что, устраивает сегодняшнее правительство?"

А. ЧЕРКИЗОВ Да, вполне. Меня устраивает.

С. БУНТМАН Но даже если бы не устраивало, а оно может не устраивать совершенно спокойно...

А. ЧЕРКИЗОВ Но меня оно устраивает. Ребята, если не устраивает, у вас в декабре выборы. Идете и избираете. Путин сказал: "Я сделаю правительство большинства парламентского". Вперед! Зачем сейчас снимать, за несколько месяцев, правительство, давать ему отставку, когда у вас ровно в декабре выборы? Идите и голосуйте.

С. БУНТМАН "Почему нет телепередачи "Назло"? Алексей".

А. ЧЕРКИЗОВ Потому что я в командировке. Я не могу из г. Екатеринбурга делать передачи в Москве.

С. БУНТМАН Точно потому же, почему нет и реплики. Потому что передачу телевизионную нельзя сделать по телефону, как программу "Персонально Ваш" сейчас.

А. ЧЕРКИЗОВ Абсолютно. Я приеду в воскресенье и запишусь, в понедельник вы меня увидите.

С. БУНТМАН "Скажите несколько слов по поводу будущей гражданской войны в Израиле", так пишет Артем. Ты знаешь, что сейчас происходит, разрушений поселений несанкционированных.

А. ЧЕРКИЗОВ Я надеюсь, что никакой войны там не будет, хотя опасность эта есть. В свое время я предсказал смерть Рабина. По поводу этого мои друзья смеялись, потом, увы, так получилось. Я, однако, считаю, что Израиль страна действительно демократическая, и правила игры они будут соблюдать. Я надеюсь, никакой гражданской войны там не будет. Хотя опасность такая, конечно, есть.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Андрей Черкизов - политический обозреватель "Эхо Москвы" (по телефону из Екатеринбурга).