Андрей Черкизов - Андрей Черкизов - Особое мнение - 2003-05-27

27 мая 2003 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Андрей Черкизов - политический обозреватель "Эха Москвы".

Эфир ведет Сергей Бунтман.

С. БУНТМАН Андрей Черкизов. Андрей, добрый вечер.

А. ЧЕРКИЗОВ Здравствуйте.

С. БУНТМАН Будем отвечать на ваши вопросы, которые здесь есть. Феликс спрашивает: "Уважаемый Андрей Александрович, я прочел в "МК" о каком-то происшествии с дочкой Галича Аленой Галич. Пожалуйста, объясните, что это было". Ты читаешь "МК"?

А. ЧЕРКИЗОВ Я знаю эту заметку.

С. БУНТМАН Что там такое?

А. ЧЕРКИЗОВ Она сводится к тому, что госпожа Галич подошла ко мне вне зала панихиды по Юшенкову, 9 дней это было, с вопросами о том, почему определенные люди сидят в президиуме. Я сказал ей один раз, что я не хочу с ней разговаривать, я сказал ей два раза, что я не хочу с ней разговаривать, я сказал ей три раза, что я не хочу с ней разговаривать, на четвертый раз я попросил ее удалиться в присущей мне деликатной манере.

С. БУНТМАН Понятно. Олимпиада, насчет корректности вопроса говорят, вопрос неправильно был задан, надо было говорить о шансах, а шансов практически нет. О шансах это один вопрос, а тот, который был задан, это другой вопрос. Так, "Лужков предлагает Москву для принятия Олимпиады, Ваше мнение?" - спрашивает Татьяна.

А. ЧЕРКИЗОВ Если бы меня спросили, я бы сказал, что Москва пока обойдется без Олимпиады 2012 года.

С. БУНТМАН А почему, Андрюш? Что, плохо Олимпиада, что ли?

А. ЧЕРКИЗОВ Как мне не кажется, что это покамест для Москвы актуально и своевременно.

С. БУНТМАН Это же 2012 год, Андрей, 9 лет на все, что угодно.

А. ЧЕРКИЗОВ Меня спросили, я ответил.

С. БУНТМАН А, ну хорошо, понятно, мнение Андрея Черкизова вы слышали. Дальше, "какая партия наиболее проплачена, как Вы считаете, за кого Вы будете голосовать на парламентских выборах? Марина".

А. ЧЕРКИЗОВ Пока не знаю. Поэтому ничего не скажу. Какая партия наиболее проплачена, понятия не имею, они пока не опубликовали своих доходов, своих поступлений, своего бюджета. Но в силу того, что, например, известно, что Ходорковский оплачивает и "Яблоко", и дает деньги СПС, и, как сообщают агентства, заодно дает деньги компартии России. Наверное, они все в определенной мере одинаково проплачены. Не знаю, ближе к делу будем говорить, до выборов еще полгода как минимум.

С. БУНТМАН А за кого голосовать? Говорится ли это в приличных обществах?

А. ЧЕРКИЗОВ Если выборы были бы сегодня, я, пожалуй, сбегу с них.

С. БУНТМАН С выборов?

А. ЧЕРКИЗОВ Ага.

С. БУНТМАН А за любимого кандидата "против всех" ты не можешь проголосовать? Не любишь его тоже, тоже считаешь его проплаченным?

А. ЧЕРКИЗОВ Нет.

С. БУНТМАН Дальше, "не подтверждает ли сегодняшний эпизод в отделении "Либеральной России" тезис о том, - ой, Алексей, лапочка наша, - если меньше воровать, то и убивать-то не будут?"

А. ЧЕРКИЗОВ Я не очень понимаю, о каком эпизоде в отделении "Либеральной России" идет речь.

С. БУНТМАН Об обыске, наверное.

А. ЧЕРКИЗОВ Генпрокуратура, как известно, обыскивает и задерживает молодых людей, ни в чем не повинных, изымает без понятых, как это было сразу после убийства Сергея Юшенкова, его бумаги в офисе в ГД, так что стиль, наверное, у нее такой.

С. БУНТМАН Алексей, Вы не воруете, может, Вас и не убьют. "Андрей, потеряла Вашу передачу "Назло". Она что, перестала выходить в эфир?" - спрашивает Алла.

А. ЧЕРКИЗОВ По пятницам в 8:50.

С. БУНТМАН Утра.

А. ЧЕРКИЗОВ Утра, конечно.

С. БУНТМАН Мало ли, потерял человек. Так, недописанное мы не будем читать. А, реакция Починка, твою реакцию мы слышали, Николай Иванович спрашивает: "Прокомментируйте реакцию Починка на возможность проведения Олимпийских игр в Москве".

А. ЧЕРКИЗОВ Мне бы сначала узнать про реакцию Починка.

С. БУНТМАН Она у нас в эфире была два раза. Он примерно на твоих позициях стоит, примерно по экономическим вопросам, по вопросам действительно шансов, которые есть в России для того, чтобы принять серьезные соревнования или выставку, которую мы тоже не приняли. Галина спрашивает: "Андрей, пожалуйста, расскажите, что сейчас происходит на ТВС, когда будет или не будет назначен Любимов?" В этом ли вопрос?

А. ЧЕРКИЗОВ Значит, сколь я знаю, Евгений Киселев, кстати, это опубликовано в свежем номере "Еженедельного журнала", сказал о том, что сейчас вопрос о назначении Любимова ушел на второй, если не на третий уровень, важно, чтобы сейчас одна часть акционеров, любая, условно говоря, чубайсовская или дерипасковская, все равно, но, наконец, решила, кто покупает у другой группы пакет акций, и наконец начала вкладывать деньги в телеканал. Это меня больше всего интересует. На сегодняшний день, насколько я знаю, покамест они до решения не договорились. Известно, что Чубайс ждет приема у Путина. Это одно, и об этом сообщают агентства и СМИ. Это вроде как не секрет. Понятно, ведь этот колхоз олигархов был создан не без участия Путина, и всевозможные перераспределения денег внутри этого колхоза тоже должны быть санкционированы Путиным, поэтому я понимаю Чубайса, что он не хочет без разговора в Кремле.

С. БУНТМАН Судя по всему, еще откладывается, во всяком случае, на первую декаду июня, так что пока смотрите и слушайте. 19:15, краткие новости, затем Андрей Черкизов продолжит быть персонально вашим.

НОВОСТИ

С. БУНТМАН Продолжаем, Андрей Черкизов "Персонально Ваш". "Андрей Александрович, ни в коем случае нельзя сбегать с выборов, Ваш бюллетень используют, надо идти", - считает Людмила.

А. ЧЕРКИЗОВ Значит, пойду, унесу с собой бюллетень.

С. БУНТМАН "Прокомментируйте пожалуйста заявление Явлинского о его возможной работе в правительстве РФ", - спрашивает Иосиф.

А. ЧЕРКИЗОВ Об этом много раз уже говорили, я считаю, что это давнишняя амбиция Григория Алексеевича, ему очень хочется в правительство. Но хочется так, чтобы это не выглядело как сдача позиций, поэтому он все время говорит о том, что он придет с командой, что ему нужен МИД, МВД, Минфин. Почта, телеграф, телефон, мосты, на самом-то деле. Вот если Путин сделает то, о чем он говорил в послании федеральному собранию, если он даст возможность создать коалиционное правительство на основании нового большинства в новой ГД, и если Явлинский, в чем я очень сомневаюсь, войдет в этот альянс, в эту коалицию, то может что и получится.

С. БУНТМАН "Андрей, пару недель назад Вы говорили о палестинизации русско-чеченского конфликта. Вроде сейчас в Чечне стало потише, - спрашивает Артем, - зато в Израиле продолжают греметь взрывы, может, происходит чеченизация?" Насчет потише, я не знаю, что вам встало в аккурат, помнишь, да, Андрей, в аккурат после того, как ты произнес слово "палестинизация", поехало и пошло?

А. ЧЕРКИЗОВ Да да нет, просто и там, и там, когда мы говорим о Палестине, о ближневосточном кризисе, мы должны понимать, что как только начинается хоть какой-то, малейший, мельчайший диалог между Иерусалимом и, условно скажем, Рамаллой, т.е. между администрацией Израиля и Палестинской автономией, тут же начинаются новые теракты. Только-только начинается попытка какого-то диалога, разговоры о диалоге. По поводу Чечни вот вам пожалуйста "Норд-Ост". Поэтому конечно это силы, которые не хотят никакого диалога, потому что война, и та, и та, это великолепное средство отмыва денег, зарабатывания денег. Это очень экономически выгодная, к сожалению, форма деятельности людей. Мало того, что она кровавая, в общем, мало кого волнует, на самом деле. Поэтому дело не в чеченизации того, что происходит в Палестине, дело, в конце концов, даже не в палестинизации того, что происходит в Чечне, дело в том, что без серьезного, повторяю вам уже в 2000-й раз, продуманного диалога со всеми противоборствующими силами в Чечне ничего не получится.

С. БУНТМАН Андрей Черкизов, "Персонально Ваш". Скачем, "Андрей Александрович, каково участие Евгения Максимовича Примакова в работе и ситуации вокруг ТВС?" - спрашивает Зануда.

А. ЧЕРКИЗОВ Может, оно и есть, участие Евгения Максимовича, но чрезвычайно тогда законспирированное, потому что я и окружающие меня коллеги не только на ТВС, но и в других изданиях, ничего про это не знают.

С. БУНТМАН "Куда делись Хрюн со Степаном? Когда они появятся?" - спрашивает Вика.

А. ЧЕРКИЗОВ Они появятся только тогда, когда появятся деньги у ТВС, чтобы заплатить долги "Пилот TV", потому что ребята с "Пилот TV" работают только на ТВС. И они сейчас сидят, по сути дела, в колоссальном финансовом кризисе. Мы об этом кстати говорили с Сережей, по-моему, уже не одну передачу.

С. БУНТМАН Не одну передачу, но я так думаю, если будет какое-то время продолжаться эта ситуация, то я думаю, что проекты "Пилот TV" могут вполне появиться на другом канале телевидения.

А. ЧЕРКИЗОВ Вполне реально, потому что проекты великолепные.

С. БУНТМАН "Вы сказали Андрею, что до Олимпиады еще 10 лет, а разговор идет о том, сколько времени осталось до принятия решения, а это всего два года". Почему принятие решения я говорю, что за 9 лет могли бы построить. Андрей придерживается другого мнения, он считает, что не нужна Москве Олимпиада, и это его мнение, потому что он "Персонально Ваш".

А. ЧЕРКИЗОВ Я могу сказать, что Олимпиада 1980 г. меня достала. Достала, во-первых, потому, что детей всех велено было забирать из Москвы. Достала потому, что в Москве нельзя было плюнуть, что называется, налево-направо переодетые КГБшники ходили или менты, и никому, на самом деле тем, кто хочет смотреть спорт телевизор включи и смотри.

С. БУНТМАН 1980-й год не 2012-й, почему нельзя сделать нормально? Я понимаю, если сделать типа 300-летия.

А. ЧЕРКИЗОВ Вот потому, что это будет ровно как 300-летие Петербурга.

С. БУНТМАН С которым, кстати, мы поздравляем наших слушателей.

А. ЧЕРКИЗОВ Да, в отличие от Лужкова, который не поздравил.

С. БУНТМАН А почему, кстати говоря, нас спрашивают, как ты думаешь?

А. ЧЕРКИЗОВ Я могу сказать только тот ответ, который он дал официально этого нет в повестке дня. Может быть, внутренняя капризность, всем известная, исторически присущая Юрию Михайловичу, позволила ему не поздравить Питер с 300-летием. Я вообще считаю это хамством или, по меньшей мере, нелюбезностью, недопустимой для мэра одного города применительно к мэру другого города, тем более речь идет о двух столицах одного государства. Но Юрий Михайлович сам себе хозяин, его право.

С. БУНТМАН Причем самое смешное, что в отличие от некоторых городов, в том числе и Москвы, вся история Петербурга прошла в письменных свидетельствах. И мы можем с точностью сказать, в каком году основан, в отличие, например, от Москвы, основан г. Санкт-Петербург. И Санкт-Петербург, повторюсь, мечта России. Как она осуществляется вот как Россия вся строится, так она периодически и осуществляется. Всех слушателей поздравляем мы с Андреем Черкизовым и продолжаем отвечать на ваши вопросы.

А. ЧЕРКИЗОВ Да, событие отрадное. Город, по крайней мере, то, что я видел по телевизору, то, что сделали с Константиновским дворцом, прилегающей усадьбой, это здорово, это очень красиво. Другое дело, что я не знаю, какие минусы. Праздник кончится, может быть, съезжу.

С. БУНТМАН Конечно. Так, дальше. "Судя по материалам прессы, - пишет Александр нам на пейджер, - в Ираке активизируется процесс исламизации. Не откликнется ли это США и странам коалиции?"

А. ЧЕРКИЗОВ Вполне может откликнуться. Я хочу сказать, что, во-первых, о том, что война может привести к исламизации Ирака, говорили еще до войны, только ленивые, что называется, не говорили об этой опасности. И то, что американцы особо не прислушались к этому предупреждению, не убеждает меня в их высокой политической грамотности. Если сегодня им удастся преодолеть искус шиитского руководства Ирака к созданию исламской республики Ирак

С. БУНТМАН Ты имеешь в виду временного промежуточного шиитского?

А. ЧЕРКИЗОВ Да, если им удастся утвердить на иракской земле действительно демократическое, пусть очень слабенькое, потому что иракцам еще надо учиться демократии, как между прочим и многим, России надо учиться демократии. Если американцам если у них это получится, слава Богу, значит, толковые там у них есть политики.

С. БУНТМАН Знаешь, с другой стороны, такая трезвость мне скорее понравилась, с которой говорят о сроках установления хоть какого-нибудь самостоятельного, более или менее, правительства, говорят американцы об этом, что эти сроки, что это далеко не завтра, далеко не следующий год. Если будут вести грамотно, то что такое исламизация, с другой стороны, надо разобраться. Если это будет исламского характера, правительство, которое будет во вполне демократических рамках держать Ирак, то в этом ничего обидного нет.

А. ЧЕРКИЗОВ Я так понимаю, когда наши слушатели.

С. БУНТМАН Эта исламизация, радикализация.

А. ЧЕРКИЗОВ Да, речь идет о том, что законы будут основаны на шариате, что поведение, все механизмы управления будут основаны на шариате, что женщин понудят надеть чадру и т.д., т.е. что-то такое, что есть в Иране. Но надо сказать, что и Иран меняется, как известно, потихоньку и полегоньку. Поэтому, тем не менее, это очень опасная проблема, и она стоит.

С. БУНТМАН Вопрос последний в этой серии нашей, у нас о трех сериях, как вы знаете, вот таких, разделенных новостями.

А. ЧЕРКИЗОВ Что, не понял?

С. БУНТМАН О трех сериях у нас передача "Персонально Ваш".

А. ЧЕРКИЗОВ А, да.

С. БУНТМАН Так вот: "Уважаемые участники передачи, сочувствуете ли Вы депутату Шандыбину как человеку, на месяц пострадавшему, лишенному слова за свои убеждения?" - Махмуд Карлович из Челябинска спрашивает.

А. ЧЕРКИЗОВ Естественно, сочувствую, считаю это решение абсолютно недопустимым, потому что и как парламентарий, и как свободный человек господин Шандыбин имел полное право высказать то, что он хотел, в цензурной форме, а он это высказал в цензурной форме, в нормальной, скажем так, форме на заседании обеих палат федерального собрания. Лишать за это слова недопустимо. Его можно на следующий раз не пригласить на такое совместное через год, если он будет опять избран, на совместное заседание федерального собрания.

С. БУНТМАН А как это, по какому праву?

А. ЧЕРКИЗОВ А потому что, так сказать, а хотя нет.

С. БУНТМАН А по какому праву он депутат будет?

А. ЧЕРКИЗОВ Верно, ты прав.

С. БУНТМАН Я сочувствую убогим, которые приняли это решение, лишь бы побыстрее прогнуться и побыстрее, чтобы тебя заметили, что есть такой Петр Иванович Добчинский, который обиделся за оскорбленного якобы президента. Вот этим ребяткам я сочувствую как убогим. Слушаем рекламу, новости и рекламу, а потом возвращаемся, и ваши вопросы на них ответит Андрей Черкизов.

НОВОСТИ

С. БУНТМАН Андрей Черкизов. Это не Андрей Черкизов, это магнитофон скрипнул, а Андрей Черкизов отвечает на ваши вопросы, на все вас волнующие темы, так вот скажем. Ну что, здесь есть всякие темы. Про Туркменистан было два вопроса, один в Интернете, а другой здесь на пейджере от Андрея из Ижевска. "Каким Вам видится будущее Туркменистана, как среагировал Туркмен-баши на заявление международного комитета ГД и почему?" И третий вид вопроса: "Почему так долго молчали по поводу Туркменистана, неужели не видели всех художеств Туркмен-баши?"

А. ЧЕРКИЗОВ Видели, конечно, просто когда в последнее время стало невозможно терпеть, потому что, воспользовавшись соглашением о расторжении договора о двойном гражданстве, придав закону обратную силу, Туркмен-баши стал просто выпихивать из страны людей с российским гражданством раз и лишать их собственности два. Т.е. обкрадывать людей. И тут наконец-то наши парламентарии, господа Рогозин и прочие наконец решили, что уже пора делом заняться, хоть слово "мяу" сказать. Это первое. Какая судьба будет у Туркменистана, я думаю, она там будет довольно тяжелая, потому что если, как вы знаете, Туркмен-баши пожизненный президент Туркмении, а оппозиция там мало того, что разгромлена, изломана и сидит в тюрьме, ей пришили, с моей точки зрения, абсолютно подставленное ниязовскими подручными организованное псевдопокушение на него, за это людей вынуждают отвечать, шьют им эти дела, я думаю, что это судьба тревожная. Мне бы очень не хотелось, чтобы российские политики решили пойти по примеру политиков американских и вооруженным путем принести свободу на землю прекрасной Туркмении. Вот этого бы мне очень не хотелось.

С. БУНТМАН Так же, как по другим поводам пытались совершенно, понимаешь, в чем дело, когда пытались, угрожали кулачьем Шеварднадзе, а здесь что-то как-то так Дальше здесь еще, сейчас: "Почему вы негативно относитесь к торжествам в честь 300-летия Петербурга?"

А. ЧЕРКИЗОВ Я не к торжествам в честь 300-летия Петербурга негативно отношусь, к торжествам я отношусь очень даже позитивно, я негативно отношусь к тем неудобствам, которые власти и федеральная служба охраны, потому что это известно, до 27 числа, т.е. до сегодня, Питером заведовал Питер. А сегодня Питером уже заведует до первых дней июня федеральная служба охраны, потому что начинаются саммиты, а потом приедет Буш. Вот те неудобства, которые 3-миллионному как минимум городу они создали, это мне чрезвычайно не нравится. Вот и все.

С. БУНТМАН Далее мнение Андрея Черкизова об Олимпиаде 80-го года, примерно то же. Для кого это все делается? "Почему, по мнению Андрея, группа "Тату" не заняла 1 место на конкурсе "Евровидение"? Сергей, Хабаровск".

А. ЧЕРКИЗОВ Понятия не имею, не мой вопрос. Кроме того, по-моему, просто нехорошая группа.

С. БУНТМАН Нет, группа очень профессиональная.

А. ЧЕРКИЗОВ Мне не нравится то, что они делают на сцене.

С. БУНТМАН Нет, они очень интересные, они были самые профессиональные на этом конкурсе.

А. ЧЕРКИЗОВ Может быть. Мне это не нравится.

С. БУНТМАН Не выиграли не выиграли.

А. ЧЕРКИЗОВ Тем более уж меня совершенно не волнует, почему они не заняли 1 место.

С. БУНТМАН "Связана ли ситуация на ТВС с наступающими выборами президента?" - спрашивает Леонид. Там еще до президента повыбирают еще.

А. ЧЕРКИЗОВ Ситуация на ТВС, я думаю, связана с тем, что неподконтрольная либеральная телекомпания, неподконтрольная я имею в виду Кремлю Кремлю не нужна. И вот опять-таки в "Ежедневном журнале" я прочитал реакцию одного из кремлевских людей на вопрос корреспондента "ЕЖа" насчет итогов, мы говорим о машинах, вы предлагаете сейчас говорить о "Запорожце", ну да, действительно, вроде как ездит иногда, но какое это имеет отношение к машинам? Какой смысл? Дескать, ТВС уже и не ТВС, а так, горбатый "Запорожец". Ну-ну. Да, тут много было вопросов, почему сегодня не было Елизаветы Листовой в телеэкране на ТВС, почему она новости не читала. Потому что она заболела, в связи с чем я желаю ей скорейшего выздоровления.

С. БУНТМАН Едем дальше, так, с этим выяснили, едем дальше. "Андрей, что Вы думаете по поводу свободной продажи оружия?" - спрашивает Алексей.

А. ЧЕРКИЗОВ Категорический противник.

С. БУНТМАН У нас или в мире?

А. ЧЕРКИЗОВ У нас. Вот сегодняшняя милая, чудесная история с двумя машинами.

С. БУНТМАН Опять спрашивали об этом в Интернете.

А. ЧЕРКИЗОВ Да, с Мерседесом и со Шкодой. В час пик Мерседесу не понравилось поведение Шкоды, Шкоде не понравилось поведение Мерседеса, и поэтому водитель Шкоды вынул пистоль и убил водителя Мерседеса. Понимаете, когда в России появится культура отношений между людьми, то тогда можно, допустим, говорить об оружии, о свободной продаже оружия. Сегодня я чрезвычайно, хотя я не люблю поддерживать представителей МВД в принципе, но сегодня я ровно поддерживаю тех представителей МВД, недавно по телевизору была по этому поводу дискуссия, которая категорически против покамест закона о свободной продаже оружия. Тем более что нынешний закон дает все возможности оружие приобрести, если вы человек законопослушный, если вы человек здоровый, если вы не состоите на учете там, где не надо состоять, Бога ради, идите получайте лицензию на приобретение оружия и держите это оружие. Но свободная продажа нет.

С. БУНТМАН И вопрос Андрею Черкизову Антиконь задает, который более мне известен по "Футбольному клубу", почему-то он здесь спрашивает: "В "МК" есть журналист Александр Мельман, почему он так ненавидит Евгения Киселева и все ТВС? Хотелось бы узнать подробно".

А. ЧЕРКИЗОВ Это вопрос к Александру Мельману, как я могу отвечать за Александра Мельмана? Я могу отвечать только за Андрея Черкизова. Я даже за Сергея Бунтмана не могу отвечать.

С. БУНТМАН Правильно. И мне бы очень не хотелось, как несколько раз было с интервью и статьями Александра Мельмана, там было не совсем то, что ему говорили люди, и уж не совсем то, что было в действительности. Это вызывает определенные мысли.

А. ЧЕРКИЗОВ Вот когда Александр Мельман появится в эфире радиостанции "Эхо Москвы", вот тогда вы ему все вопросы и задавайте.

С. БУНТМАН Да, вот сами зададите, что так, что не сяк и кто кого любит/не любит. Есть свое мнение об этом. Дальше, "не волнуйтесь вы за Туркмению, наша верховная власть в мыслях поддерживает этот режим, наверное, не возражала бы заиметь официально своего баши. Галина".

А. ЧЕРКИЗОВ Я не за Туркмению волнуюсь, я волнуюсь за граждан Туркмении, я волнуюсь за ее людей. Понимаете, как вам объяснить, черт спрятан в деталях. Это известно. Вот когда господин Сапармурат Ниязов закрывает национальный театр оперы и балета Туркмении в г. Ашхабаде, потому, я его цитирую, что "я этого не понимаю и, стало быть, народ этого не понимает", мне людей от такого президента хочется как бы утешить и им помогать, потому что дурак он дураком и уши у него холодные.

С. БУНТМАН Андрей Черкизов, "Персонально Ваш". Вы "Рухнамэ" почитайте, бессмертное произведение, оно, кстати, висит на форуме ТВС, 2 странички очень смешно, потом скучно. Спасибо, Андрей Черкизов был "Персонально Ваш", как всегда по вторникам.

А. ЧЕРКИЗОВ Всего доброго.