Персонально Ваш... - Юрий Пилипенко - Особое мнение - 2003-02-27

27 февраля 2003 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Юрий Пилипенко главный редактор еженедельника "Собеседник"

Эфир ведет Ольга Бычкова

О. БЫЧКОВА 19 часов 07 минут. А "Персонально Ваш" главный редактор еженедельника "Собеседник" Юрий Пилипенко. Добрый вечер. Я хотела сразу спросить нашего гостя вот о чем. Когда я открываю "Собеседник", я всегда думаю, что такое "Собеседник" это таблоид?

Ю. ПИЛИПЕНКО - Нет, конечно, я думаю, что это общенациональная еженедельная газета, которая давно уже ушла от стандартов того, что вы называете, таблоидов. Мы сегодня пытаемся скорее действовать и писать о том, что интересует очень многих россиян. Потому что таблоид это все-таки специфический продукт, который интересует очень определенную часть российской публики. Это те люди, которые интересуются тусовками, слухами, сплетнями.

О. БЫЧКОВА Что-то развлекательное.

Ю. ПИЛИПЕНКО - Слишком развлекательное, а наша газета, особенно в последние 5 лет, действует с иным читательским спектром. Мы хотели бы и надеемся, что так оно и есть, что "Собеседник" - это газета, которая попадает в нормальную семью, где могут читать папа с мамой и их родители, и дети.

О. БЫЧКОВА И папе с мамой не надо вырывать какие-то страницы.

Ю. ПИЛИПЕНКО - Абсолютно ничего не надо прятать в "Собеседнике". Я не знаю, был ли когда-нибудь "Собеседник" таким пугалом, когда можно было что-то прятать. Не припоминаю таких времен. Но сегодня уж точно не надо и читать может любой человек. Наша газета рассчитана на здравомыслящего, нормального человека. Она не тенденциозна, потому что за нами не стоят ни финансовые, ни промышленные группы, ни политические партии и движения. Газета, которая делается сплоченным нормальным здоровым коллективом и все, кто делает газету и все кто руководит ей, они все в едином лице. То есть хозяева газеты тоже находятся на Новослободской, 73.

О. БЫЧКОВА Тем не менее, "Собеседник" лежит на газетных лотках, на развалах, в киосках в окружении таких действительно таблоидных изданий, которые выглядят примерно так же, такого же формата, сложенные пополам цветные издания с картинками, такие заметные, броские. Очень много такой прессы сейчас, и в последние годы число таких газет растет и растет. Как вам такое соседство и как вы думаете навсегда ли это?

Ю. ПИЛИПЕНКО - Оля, во-первых, я думаю, что не всюду "Собеседник" лежит с цветными картинками. А во-вторых, эти газеты полежат, да исчезнут с газетного поля, а "Собеседник" лежит уже в киосках 19 лет, слава богу, и надеюсь, что еще будет долго не только лежать, но и исчезать из газетных киосков. Мне, честно говоря, все равно, в каком месте он лежит, самое главное, чтобы он побыстрее из этих киосков исчезал.

О. БЫЧКОВА Я вас спрашиваю о том, как вы относитесь к огромному количеству не очень качественных изданий, которые сейчас неимоверно расплодились?

Ю. ПИЛИПЕНКО - Я к ним никак не отношусь, мне кажется, если у издания есть читатель, они, видимо, должны существовать. Я уверен в том, что сама ситуация, жизнь должна отсеивать: нужное - не нужное, необходимое или ненужное обществу издание. Поэтому у меня к этому нет какого-то отношения. Я думаю, что на газетных полках должны быть все издания, которые вызывают какой-либо интерес. Вы же не будете спросить, что скажем, у нас много ежедневных газет, их тоже невероятное количество и если их положить на один стол, то вы очень легко поймете, что там 80% тем повторяются, только разная интерпретация, мотивация. Их тоже много, они тоже излишни, но если у них есть потребитель, то, слава богу.

О. БЫЧКОВА Вам нравится, что происходит сегодня со СМИ? Я имею в виду направленность и вкусы, как авторов, так и читателей.

Ю. ПИЛИПЕНКО - Мне не нравится не только то, что происходит со СМИ, мне не нравится и то, что происходит в самих СМИ, потому что, вспоминая прессу даже 10-летней давности, я понимаю, что журналистика в ее истинном понимании присутствовала, куда в большей степени в те годы, а не сейчас. Меня безумно беспокоит то, что нынешняя пресса стала столь зависимой от ситуации, от тех же политических партий, от групп людей. Меня беспокоит то, что там много материалов, которые мы называем продажными, пиаровскими. Это количество сегодня измеряется невероятными дозами. И я хочу сказать, что в этом смысле "Собеседник" пытается быть изданием, которое хоть немного действует на наши души, взывает к тому, чтобы мы были человечнее, добрее. Может быть, это прозвучит странно из моих уст, потому что в свое время "Собеседник" был достаточно бойким изданием и очень критичным, но сегодня, когда я чувствую и понимаю, что происходит в России и открываешь любую газету и смотришь любые выпуски новостей, где безумное количество смертей, убийств, самоубийств, хочется, конечно, быть в этом смысле не то что непохожим, а хочется быть изданием, которое немножечко что-то давало для души.

О. БЫЧКОВА Мы сейчас послушаем новости.

НОВОСТИ

О. БЫЧКОВА Дмитрий вам прислал вопрос "А увеличивается ли ваш тираж?" Вы какой тираж хотели бы иметь?

Ю. ПИЛИПЕНКО - Я бы хотел тираж несколько миллионов.

О. БЫЧКОВА Лучше миллиард.

Ю. ПИЛИПЕНКО - Но это нереально в России.

О. БЫЧКОВА Экономически нереально.

Ю. ПИЛИПЕНКО Да, я думаю, что и читательских возможностей таких нет при обилии изданий. Тираж сегодняшний "Собеседника" около четверти миллиона, 248 тысяч экземпляров, я считаю, что он не маленький, аудитория одного номера по данным "Гэллап-медиа" составляет около 700 тысяч человек. Наша газета, естественно, не только столичная, не только московская, более того, 2/3 газеты уходит в российские регионы и только 1/3 распространяется в столице. Что же касается типажа, то подписка в этом году выросла на 12%, с начала года "Собеседник" прибавил 5,5 тысяч экземпляров. Вот такие скромные результаты.

О. БЫЧКОВА Андрей спрашивает, кто является издателем "Собеседника" и на чьи средства он выходит?

Ю. ПИЛИПЕНКО - Еженедельник выходит на свои средства, может, это прозвучит очень самонадеянно и странно и, может быть, наши слушатели не знают о том, что есть в России некоторые газеты, которые являются самоокупаемыми. Они существуют на то, что они достаточно активно и хорошо продаются, а также от рекламы, которая размещается на страницах "Собеседника". Я уверен, что "Собеседник" одно из немногих изданий, которое существует благодаря тому, что оно хорошо расходится и то, что на его страницах есть небольшая часть рекламы.

О. БЫЧКОВА Я хотела бы вернуться к теме развлекательности, таблоидности. Вот свежий номер "Собеседника", там действительно разные материалы, интервью с актерами, истории связанные с армией. Но, например, когда я в "Собеседнике" или где-то еще натыкаюсь на заметку, посвященную, например разводу известной певицы и тому, как она проводит время после, и сколько денег она будет получать от бывшего мужа, я думаю - ну зачем это пишут. Можете вы мне это объяснить?

Ю. ПИЛИПЕНКО - Почему-то вас, Оля тянет в сторону таблоидности.

О. БЫЧКОВА Я открыла журнал. Это, кстати, журнал или газета?

Ю. ПИЛИПЕНКО Это газета.

О. БЫЧКОВА - Открыла газету, и все было хорошо, пока

Ю. ПИЛИПЕНКО - Не наткнулись на 30-й странице на заметку о певице Валерии. Валерия российская певица, которую знаю очень многие. Вся Россия переживала за то, как сложится у нее будущее, как она устроит своих детишек. Почему газета не должна следить за этой ситуацией, тем более что мы дистанцируемся от изданий, не рассчитанных на семью. У нее трое детишек, у нее сложные перипетии были с известным продюсером Шульгиным.

О. БЫЧКОВА Мы не будем обсуждать семейные дела конкретных людей. Я хотела вас спросить, когда вы пишете об этом, вы спрашиваете у них разрешение, вы показываете им материалы, которые касаются не просто их работы, их выступлений, того, что делается на публику, а то, что касается личной жизни?

Ю. ПИЛИПЕНКО - В данном случае не спрашивали. Потому что речь идет о том, что был суд, который закончился, как закончился, и как после суда повела себя Валерия. Но до того в "Собеседнике" была статья Валерии и статья Шульгина, причем они изъявили желание высказаться на страницах газеты, объяснить свою позицию. Это было с каким-то интервалом, они выступили, и я думаю, логично было рассказать, чем это все закончилось.

О. БЫЧКОВА Вашим читателям нравятся такие публикации?

Ю. ПИЛИПЕНКО - Скажем так, тусовочная публикация нравится не очень, но сегодня таких заметок, связанных со звездами, с тусовками, в "Собеседнике", я думаю, что 3-5%, остальные совершенно другие публикации.

О. БЫЧКОВА Игорь, наш слушатель задает такой вопрос простенький "Как вы думаете, будет дальше жизнь лучше или хуже?"

Ю. ПИЛИПЕНКО - Я надеюсь, что она будет лучше. Но меня сегодня беспокоит то, что такой большой отрыв в жизни тех людей, которые определяют стратегию тактику нашей жизни, я имею в виду власть имущих и тех людей, которые живут не только в России, но и за пределами московской кольцевой дороги, где она очень отличается. Я один маленький пример приведу, мы в прошлом номере опубликовали заметку, называется "Храбрая пенсионерка" о Зое Константиновне из Ярославля. Так вот, она давно уже убедилась в том, что ни власти местные, ни российская власть ей помочь ни в чем не могут и когда ее обворовали, то она сама выследила воровскую банду, привела их в милицию, а потом еще и вылечила предводителя-наркомана от его пагубной привычки. Люди на местах давно уже убедились, что надеяться на Москву, на Кремль, на власть имущих, что они помогут, абсолютно бессмысленно, и они находят способы бороться и жить самостоятельно и может быть, у них это неплохо получается. Еще маленький пример. Мы завели рубрику "Русский размер", где будем рассказывать о самых интересных точках на карте России. Недавно у нас была заметка из Пошехонья, наверное, все знают "пошехонская старина", "пошехонский сыр", еще один пример, как люди живут самодостаточно в этой достаточно большой деревне. Они даже телевизор сейчас смотрят очень редко, но при этом они чувствуют себя нормально, потому что они давно уже убедились в том, что надежда на Москву и на власть это бессмысленное занятие.

О. БЫЧКОВА Вы меня извините, но наши слушатели очень живо отреагировали на примеры, связанные со светской жизнью и таблоидностью. Простите меня, не я одна, и я вынуждена просто продолжить эту тему. Татьяна говорит, что не надо говорить, что бракоразводные процессы знаменитостей интересуют всех. "Лично мне, - пишет Татьяна, это ее выражение, - читать это просто мерзко". Вот так написала наша слушательница. И важный вопрос на эту тему от Андрея - "Вы пишете про певицу и ее развод и отступные, чем тогда вы отличаетесь от таблоидов, каков ваш критерий?" Вот это важный вопрос.

Ю. ПИЛИПЕНКО - Я думаю, что здесь так должна пройти черта - лезем мы в личную жизнь и в душу этих людей и пытаемся ли мы заглянуть еще дальше, в спальню и так далее. Мы ведь сообщили лишь итоги суда и точку зрения двух участников этого процесса, не более того. И так как эти люди известны, то уже во всем мире понятно, что к известным людям есть какой-то интерес, он должен проявляться, но я допускаю, что не все заметки должны и обязаны быть прочитаны всеми абсолютно читателями. Каждый читатель находит для себя то, что ему естественно подходит, ему интересно, и мы даже не ставим такую задачу, чтобы абсолютно все заметки были прочитаны. Если это не нравится, то естественно, можно не читать. Хотя думаю, что в этой тематике и у нашей рубрики "Звездопад" вообще-то недолгая жизнь. Мне кажется, что это потихонечку уйдет и те читатели, которые сегодня как-то держатся за это, они тоже, наверное, поймут и может быть, подскажут нам, чтобы мы от этого отказались

О. БЫЧКОВА А почему это уйдет, потому что вы так решите или у вас есть сигналы от ваших читателей, которые хотят чего-то другого? Чего?

Ю. ПИЛИПЕНКО - Я просто интуитивно это чувствую. Потому что в свое время светская жизнь заполняла большие объемы изданий, кстати, не только таблоидных изданий. А сейчас это ушло на второй план, потому что людей интересуют значительно больше другие дела. Когда-то это было в диковинку, люди не знали об этом, люди были закрыты. Хотя я считаю, что, в общем-то, те, кто хочет знать, что происходит и со звездами, и с теми, кто в правительстве и с теми, кто в Госдуме, вправе знать, потому что они люди публичные. И я думаю, что вполне нормально знать, где, скажем, сегодня находится министр Лесин и сколько он тратит денег на свое лечение и это деньги правительства или его личные. И почему бы пресс-службе и не сообщить об этом, потому что когда обращаются, они говорят ему намного лучше. Вот в последнем номере "Собеседника" - "ему в Швейцарии намного лучше, мама его выписалась из больницы". Можно немножко и подробнее сообщить. Или о Касьянове сегодня сообщили, что он госпитализирован. Почему сразу не сообщить, с чем, зачем, почему и так далее.

О. БЫЧКОВА Как вы определяете изменение настроения ваших читателей? Ведь на протяжении этих 20-ти лет разное бывало, и еженедельник менялся очень сильно. Как это происходит, как вы чувствуете, куда ветер дует?

Ю. ПИЛИПЕНКО - Прежде всего, письма. Вы не поверите, я сегодня пришел на работу и, проходя мимо вахты, я увидел, думаю, что 7-8 мешков писем. Наверное, в этих 7-ми мешках можно найти несколько сот писем, которые каким-то образом реагируют на то, что происходит в газете. Письма - это раз, естественно, журналистская интуиция два, опросы социологические три и наши командировки. Мы достаточно часто в "Собеседнике", еженедельно обязательно осуществляем, думаю, что 4-5 командировок. Мы ездим в самые разные точки, причем из Москвы. У нас не такой большой собкоровский штат и мы бываем абсолютно во всех точках России.

О. БЫЧКОВА Я благодарю нашего гостя. Главный редактор еженедельника "Собеседник" Юрий Пилипенко отвечал на наши с нашими слушателями вопросы. Спасибо вам.